【るろうに剣心】30年近くイジられ続ける煉獄さんとかいう戦艦

  • 79
1: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:37:00
煉獄さんの何がそこまで人を惹きつけるのか
2: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:37:50
自信満々なのと圧倒的出落ち感がね…
ギャグにしか見えねえんだ
3: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:38:35
煉獄より手榴弾に金をつぎ込んだ方が良かった
5: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:44:24
新OPの志々雄様(嘘、俺の鑑沈むの速すぎ……！？)
30: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:38:18
>>5
BURNいいOPなのにネタ主題歌になってしまうのか…
7: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:46:10
沈んだ原因がアシの不満
しかもそのアシの一人が後に海賊漫画で成功するというのも
無限に味するポイント
13: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:58:04
>>7
そしてその海賊漫画も陸戦メインという
8: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:47:51
歴史漫画のデカい軍艦はジャイアントキリングされるって法則でもあるのか？
9: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:48:13
そのままこのシーンだけで終わっておけば良かったものを雪代縁の株を上げるためにわざわざ蒸し返したから
10: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:52:34
>>9
斎藤を人誅編に参加させるための理由付けだから……
11: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:52:51
せめて左之助が２０発くらい入れた巾着とかならまだしも、完全に手投げ爆弾１発で逝くのも凄い
いやそれでもあれか
12: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 17:57:49
描くのが面倒な漫画だと即沈む
壊したら勿体無い映画だと使い倒す
26: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:19:39
>>12
映画なら撮影セットにしてそこで主人公たちのバトルシーン撮れば迫力あるシーンにできるからな
28: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:31:54
>>12
どうあがいても脚本を振り回す煉獄さん
14: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:01:27
計画の中では黒船連想させて大混乱に陥れるのが目的で、所詮１隻の艦砲射撃で政府は揺らがないから結局ハッタリみたいな役割がメインだというのに、全財力の3/5をつぎこむのはどうかしてるよね
16: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 18:49:29
新アニメでは果たして出航から何分もつのか……
17: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:11:04
結構な型落ち品（原作時点の10年以上前に進水した艦がモデル）という悲しき艦
これで煉獄さんより遥かに強い当時アジア最強の艦を擁する帝国海軍に喧嘩を売れば殲滅されるのは明らか
なのでCCO様は縁の詐欺に引っかかって私財の半分以上をむしり取られたようにしか思えない
18: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:15:23
>>17
海軍とガチる予定は最初からなかったよ
海軍が出てくる前に混乱してる東京で首脳陣を暗殺して回る計画だったし
19: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:15:25
>>17
まあ軍隊出せば勝てるけど諸外国に内乱絶対悟られたくないでござる！
が明治政府の第一方針でそれは志々雄側も織り込み済みなので……
25: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:12:11
>>17
これで大和とかと戦って勝てるのかね
27: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:23:02
>>25
大和とイージス艦くらい時代違うじゃねえか
36: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:52:09
>>25
煉獄の射程外から一発で轟沈させられるわい
20: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:25:25
黒船来襲の時のように市井を大混乱に陥れる、が目的の艦だからまぁ最新最強である必要はない
21: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:26:54
黒船リアタイ世代も普通にいる時代だし
なんなら最新巻より黒船に近い旧型艦のがよさそう
22: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:31:09
煉獄さんは負けなかった!戦い抜いた!
手榴弾なんて投げるな卑怯者！
23: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 19:34:01
ぼったくりなのかどうかは3/5ということしかわからんから何とも
財布の3/5を放出して150円のペットボトル買っても適正価格だしな…
24: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:08:20
まぁ海軍のボンボンが買うはずだったのを横取りしたんだから……
31: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 08:11:22
>>24
だがその背景には聞くも涙、語るも涙の裏話があった……
29: 名無しのあにまんch 2025/01/10(金) 20:34:45
縁は煉獄10隻用意できるからな
炸裂弾30発分やぞ
32: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:26:14
OPでも「BURN！」と共に爆破されてて草
あそこニコニコで見てみてえなぁ…（赤コメで埋め尽くされるのが想像に難くないから）
33: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:31:00
棚ぼたで煉獄買うことが無かったら木造船で東京砲撃するつもりだったんだぞ法治さんは
38: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 18:02:21
>>33
重要なのは砲撃で明治政府を混乱させる事だからな
志々雄一派だけで明治政府転覆させる気は元々なくて、
砲撃と暗殺でガタガタになった所で生じた乱世を勝ち抜くのが目的
34: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:34:16
全財力の5分の3っていうすごいんだかすごくないんだかイマイチ分からない数字もジワジワ面白ポイントなのよ
37: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:54:03
ちなみに煉獄のモデルになったのはこれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%89%A6
39: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 18:15:34
​
41: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 18:37:44
今回の煉獄さんCG作画っぽいけどある程度は耐えてくれるんだろうか
35: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 17:39:55
・無駄に大金を払って買った
・ロクに働いてもいないのに速攻で沈没した
・沈められたことに本気でブチ切れてる
この3つの要素のせいでどう足掻いても志々雄が間抜けになっちゃうのよね
せめて大量の艦隊や軍隊相手に正面から暴れ回った末に撃沈したとかならまだわかるんだが

元スレ : 30年近くイジられ続ける煉獄さんとかいう戦艦

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:49:00 ID:kzMjAzMDY
色々と言われがちだけど、実写版見てあの一隻で政府の転覆は難しいんじゃないかと思ったわ
0
37. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:28:05 ID:M2NjE1NjA
>>1
明治政府も軍艦いっぱい持ってるし配置してるしな
それまで内乱を何度も経験してるし
それらと同じで軍動員して普通に鎮圧されて終わり
斎藤の「個人であんなもの持てる時点で明治政府も長続きしない」の未来予想()も間抜けで格を落としただけでしかない
0
58. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:07:38 ID:EyMTA2NzQ
>>1
実写のはイギリスですら持ってないオーパーツの前弩級戦艦なんだよなあ
0
59. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:08:44 ID:IxNjcwNzg
>>1
京都大火で陽動→東京湾から煉獄で艦砲射撃→政府も国民も混乱→十本刀で政府の要人を暗殺しまくり→同時に不平士族やらを扇動しつつ複数の軍事拠点から挙兵→国家転覆って目論見だったか

るろ剣時空だと明治政府は維新の消耗からまだ立ち直っておらず国民の信頼も薄い、諸外国の目を気にして軍隊の動員も鈍い
さらに指導者は二流ばかりって前提だったな

全部うまくいけば明治政府は潰れるだろうね
ただ短期間で終わるとも思えんから、外国の介入を招いて分割統治や植民地になりそう
何にせよ、どっかの段階で師匠が立ち上がるから志々雄は遠からず排除されるだろうが
0
71. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:48:55 ID:U5MjE0MTE
>>59
そこから政権奪取しても
日清戦争はどうにかなったとしても
日露戦争で負けるわなー、と
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:50:04 ID:M2NjE1NjA
ぶっちゃけ船１隻で国捕りなんて出来ないから
斎藤や剣心が驚いてるのが分からなかった

そもそもこのときの東京湾は軍艦一つくらいで攻略なんて出来ないからね
作者はなーんも知らんのだなあと
新撰組のところですでに怪しかったけど
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:51:42 ID:AxNzM1MTg
>>2
原作なーんも知らんの？読んだほうがいいよ？
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:02:28 ID:M2NjE1NjA
>>4
黒船パニックの再来で社会不安煽るってとこだろ？
こんな他力本願で不確定要素の大きい作戦なのも
またお笑いなんだよ
そもそも当時言うほどパニックになってねえからな
本当に何も知らない
物々交換したりしてるやつもいたし
0
34. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:21:14 ID:MA==
>>14
普通に考えて志々雄一派はそうなるよう世論を動かして誘導できるように全国に部下を張り巡らせてたに決まってるだろ
0
39. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:31:23 ID:M2NjE1NjA
>>34
そんな情報は今日まで公開されてる話にはありません
君の妄想
つかそのやり方だと口コミで地道に噂流すのか？
新聞が流通してる時代にどれくらい効果あるんだw？
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:55:42 ID:M2NjE1NjA
>>2
>>1
付け加えると
後になってどんどんシシオや煉獄が間抜けなことが明かされていく
実は試作品だったとか
黒星がその気になれば上位旗艦を五隻並べられるとか
そして極めつけはシシオがそんなボロ船を一括支払いで購入していたということ
(しかも自信満々で)
ボスとしての格が縁より下回った瞬間だった
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:02:50 ID:Q4NzcxODA
>>8
京都大火を囮に政府中枢を狙う奇襲用な上に政府側は政情不安が海外に露呈するから大っぴらに軍を動かせないとか説明あったはずだが
この手の神視点のくせに説明されてる部分すら見落としてるバカのほうが面白いよな
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:16:41 ID:M2NjE1NjA
>>15
そんなんで納得できるのがスゴいわ
すぐに軍動かすに決まってるだろ
どんだけ明治政府をアホだと思ってんだよ
初動で鎮火出来ない方が海外勢が呆れる
0
35. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:21:27 ID:Q4NzcxODA
>>31
明治時代に生きてた僕くんの話面白いねぇ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:33:20 ID:M2NjE1NjA
>>35
学校で歴史の授業を聞いてれば分かることだが？
明治政府が倒幕以来どれだけ内乱を経験してきたと思ってんだ？
0
43. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:37:18 ID:Q4NzcxODA
>>42
学校の授業で軍船の数とか教えてくれへんで
ついでにるろ剣は史実通りの漫画でもない点も付け加えたほうがいいかな？
0
45. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:46:52 ID:M2NjE1NjA
>>43
話すり替えるなよ
見え透いてるぞ
軍を動かす動かさないの話だぞ
維新後に乱が頻発してそのたびに軍を動かして鎮圧してきたのは
小学校から高校でも授業で習うこと
0
48. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:49:33 ID:Q4NzcxODA
>>45
るろ剣は別に歴史書でもなければ軍記物でもない『ジャンプ漫画』なんだけど
当時の歴史を正確になぞってないと我慢ならない君は読むべきですらないぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:53:18 ID:M2NjE1NjA
>>48
学校レベルの共通知識くらいせめて押さえて書かないとな
驚いてもらえないどころかバカにされるだけ
0
53. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:54:40 ID:I2MjMzNTY
>>45
明治時代かそれ以前に突然現れた謎の軍艦が政府所蔵の軍艦により速攻で沈められた歴史的事実があるなら教えて欲しい
0
57. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:00:27 ID:M2NjE1NjA
>>53
軍艦との戦闘経験なら函館で普通にあったから安心しろ
0
68. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:35:26 ID:M1NzMxMjI
>>45
「こないだ（西南戦争で）動かしたばっかだからまた軽々に動かすわけにはいかない」
って作者の設定（作中の明治政府の判断）の代弁者として
斎藤一がはっきり言ってるんだけどやっぱ読んでないだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:54:49 ID:M2NjE1NjA
>>68
マジ分かってねえw
こないだ(西南戦争で)動かしたばっかだから動かしやすいんだよ
兵隊たちも実践経験で強くなってるからな
ベトナム戦争後に中国がチャンスとベトナムに攻めたら返り討ちに逢ったのと同じ
0
66. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:18:59 ID:QwNjA0Mzc
>>2
コイツ別のスレでも自分の無知を指摘された後に作品外で補完してるようなのは駄作！ぼくちんが正しい！とずっと喚いてた奴じゃね？
まさに同じ流れで笑うしか無いんだがw
0
78. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 18:17:50 ID:QyNzMyNTA
>>66
全くだ誰にも賛同されないのに連投してこの人悲しくならないのかねえ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:51:21 ID:I2NzE3NDk
これ動力が何なの・・？
0
33. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:21:05 ID:kzNzk4ODQ
>>3
蒸気ピストンエンジンなんだけど燃料を節約するために外洋での巡航時は帆も使う機帆船という形式
当時の艦船では一般的だよ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:52:37 ID:E5OTQ4MzE
煉獄内部で剣心達が大立ち回りを演じてる裏で津南が爆弾設置→爆破とともに脱出
とかだったら馬鹿にされてなかったはずなんだ
外から団子くらいの大きさの爆弾投げられて撃沈されたらそりゃ馬鹿にされるよ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:01:17 ID:U4MjIwNDY
>>5
あの爆弾間違いなくオーパーツだからなあ
徒歩での旅数週間で湿気もせず
威力は異常
コツンと当たっただけで起爆ってことは道中誤爆しても全くおかしくはない
方治の反応の方が正しいんだよ
作者の作画めんどくさいの犠牲になっただけなんだ
0
40. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:31:49 ID:kzNzk4ODQ
>>12
黒色火薬以外の爆薬使ってるなら花火みたいに湿気て爆発しなくなるなんてことは起きないけどね
ピクリン酸みたいな高性能爆薬を独力で発明していたとか
点火も描写が省略されてるだけで懐から出す前に安全装置外してたとかなら一応説明はつく
どうあがいても擁護出来ないのが異常な高威力
現代最強の爆薬でも無理
0
49. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:51:24 ID:I2MjMzNTY
>>40
佐之助のコントロール抜群強肩で砲台の四角い穴に爆弾投げ込んで砲弾が爆発したとかじゃダメだったのかなとは思う
0
61. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:10:28 ID:kzNzk4ODQ
>>49
まあそうなんだけど今より休載のハードルが高かった時代に寝不足と締切のストレスの中で雑な展開になるのも仕方ないとは思う
0
75. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 18:10:21 ID:UyNTEyNzc
>>40
そもそも手榴弾って爆発力そのものじゃなくて破片殺傷による対人メインの兵器だから構造物破壊に使うモンじゃないしな……
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:05:12 ID:Q4NzcxODA
>>5
あれは爆弾のほうがおかしいというか
装甲艦なんて砲撃でも抜けないレベルの装甲を手投げ式の爆弾でぶち抜いてるからボンバーマン津南の技術がヤバすぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:53:35 ID:Q2ODQxNjY
惚れてくれるか？(作中一のドヤ顔)
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:54:22 ID:c2ODg1OTI
この手の絵ってアシが2～3日かけて描いたりするらしいな
そりゃ壊されるわ
0
73. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 18:07:30 ID:k1MzA1MDg
>>7
そのアシスタントから船の漫画描くやつが2人も出た事実がなんか面白い
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:56:33 ID:U4MjIwNDY
「言い値で現金一括払い」
この馬鹿さも拍車をかけてるよな
値段交渉しないってどういうことだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:03:01 ID:kxMzAyNDQ
>>9
やたら無能っぽく描かれてた元の購入予定者ですら「高い買い物だからちゃんとプラン練って交渉しなきゃな…」ってスタンスだったから
余計にアホに見える
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:15:52 ID:Q5MzQzNTg
>>9
令和の俺「あ、PayPay使えますか？」
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:16:01 ID:IyMDg3MjQ
>>9
ローン・分割だの、そんなの男らしくないし…
由美に格好つけたかったから……

惚れてくれるか？(ﾄﾞﾔｧ
0
79. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 18:18:00 ID:Y3MTM3MTQ
>>9
これで縁に多分ぼったくられてんのもオモロい
不動産とかこういう無知で気前のいい金持ちのおっちゃんに割高で売りつけるのが一番儲かるんだよな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 15:57:30 ID:M3MTM0MTc
当時は突っ込みどころとは思わんかったなー
言われてみれば確かにではあるんだが
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:01:06 ID:QxNjE4OTY
これじゃあまるで志々雄さんが馬鹿みたいじゃないですか
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:01:27 ID:kxMzAyNDQ
鬼滅の刃で再燃するとは誰も予想がつかなかっただろうな…
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:02:59 ID:gyMjYxNjU
原作連載当時から歴史に詳しかった人から色々と言われるのはしゃーないかもだが、当時と今では資料入手の困難さがまるで違うから後知恵で色々とケチつけたり揶揄したりするのはちょっと違うと思う
しかも週刊連載しながら資料の閲覧とかそれを作品に落とし込むのは凄く大変だろうし、京都編終了までは一回も休載なかった記憶
0
44. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:42:58 ID:AzMjIyNzE
>>16
新撰組のダンダラは擁護できんわ
あの衣装は数着しか注文されてないからね
新撰組のユニフォームは黒装束
連載数年前の小学生向けの雑誌にも載ってたぞ
一応作者は新撰組のファンのはずなのになあ
0
54. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:56:15 ID:kxMzAyNDQ
>>44
学術論文ならともかく、少年漫画なんだから世間のイメージを優先するのは致し方ないわ
「この漫画のせいで誤ったイメージが広まった」ならともかく、るろ剣以前から新撰組＝ダンダラ羽織のイメージは様々な作品で使われてたし
史実準拠にしてイメージ優先の読者から大量にいちゃもん付けられるよりは、漫画なんだから分かりやすさ重視の表現にするのは理解できる
何でもかんでも史実準拠にしろ！なんて言い出したら歴史モノの漫画なんて軒並み全滅だろ
0
69. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:44:37 ID:Y1Nzc3Mjc
>>54
何でもかんでも歴史準拠にしないといけないなら歴史をネタにした創作物全部焼かなきゃあかんでしょｗｗ
「史実の内容以外書いちゃいけない」ってことなんだからｗｗ
0
77. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 18:11:51 ID:MzNjc5NjA
>>44
これがリアルめ〇らというやつか……
（演出も分からず「現実がー現実がー」と壊れかけのラジカセのように繰り返す事しか言えない輩の事）
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:04:06 ID:QwMjk3Mjk
後年になって煉獄という名前がネタへのブーストになるという奇跡
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:06:31 ID:Q4NzcxODA
>>18
一人もしなせなかった！（意味が違う）
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:05:00 ID:UyMzM3Nzc
縁はこれと同じのを10隻以上用意できると言ってたのもあって
志々雄さんの組織がチープになってしまった
0
41. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:32:35 ID:cyODQ3OTg
>>19
流石に当時の西洋列強もひしめいている上海で武器商人やってた奴の組織規模と比べてあげるな…
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:05:48 ID:Q2Nzc3NjY
新アニメは左之助が貰った炸裂弾がパワーアップしてるから一発で撃沈に説得力も出そうかな
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:07:59 ID:Q4NzcxODA
>>21
あれって第１次大戦の頃のシロモノだから
どっちにしろボンバーマン津南の技術がやべぇだけなんだよなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:06:23 ID:kzODUyMTM
そもそもこいつの全財産ってどれ位なんだろう
まあ流石に現代換算で100万200万って事はないだろうが
0
70. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:45:14 ID:QzMjM4MzY
>>22
そもそも戦艦買えるだけの収入ってどこから金集めたんだよ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:07:05 ID:I1Mjk5NjI
尾田の所為で沈んだってマジかよ
0
38. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:29:13 ID:Q4NzcxODA
>>24
コイツの中でこれが確定情報になってるの怖すぎる
当時のアシの一人ってだけなのに
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26. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:10:19 ID:k3MzkwMTA
実写版だと縁が志々雄を陰で操っていた京都編の真の黒幕みたいな紹介されてたなそういえば。
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27. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:12:46 ID:E5NDc5NDI
漫画描くのって大変なんだなと子供心に思った
和月のコラムは賛否あるけど色々と心に残ってるわ
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28. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:13:59 ID:YwMTI0NzU
炎を統べるだと最初は縁も志々雄一派に売るつもりはなかったんだよな
むしろ最初の連中が型落ちをつかまされていた感
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32. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:17:53 ID:E2NDE1Nzc
財産の半分以上を突っ込んで自信満々だったのが即オチしたのとよくよく考えたらこれ一隻あったところで大砲の餌食になるだけじゃねーかとかの、なんで用意したの？感が強いのがネタになるんだろう
海戦になると志々雄とかがいくら強くてもなすすべないしなｗむしろ⁻だよｗ
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65. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:16:47 ID:kzNzk4ODQ
>>32
当時の船は蒸気船でもそんなに速くないから不二が泳いで水面下から攻撃する方が脅威だったかもしれない
ソナーも爆雷も無いから何されてるのか分からんし反撃も出来ないまま沈んでいく
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36. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:23:17 ID:IyMDg3MjQ
まぁ、志々雄は個の武力が高いだけで
結構アレな人だったということで……
中2病の極み戦士だから漫画の悪役としての人気はあるけど
そのためにブレーンに方治がいるんだろうが
あいつ心酔して儲になってるから、普段の業務は有能なんだろうけど
ボスの決定については「あの方は絶対！志々雄様の言うことに間違いはない！」と思い込んでるぽいし
やっぱり副官ってのは、私情入れずに冷静に物言える人じゃないとダメってわかんだね
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50. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:53:00 ID:Q4NzcxODA
>>36
自分一人消すのに軍も動かせねぇって明治政府を非難してたけどあれって軍を動員すりゃ消せるってのを理解はしてるんだよな一応
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62. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:10:29 ID:EzODMzNDg
>>36
法治は志々雄の強さに心酔していても決定そのものについては意見するほうだと思う
実際、十本刀総勢で迎えうつとしていた志々雄の決定に葵屋襲撃を強固に主張して志々雄に受け入れさせているから単なるイエスマンではない
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46. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:48:40 ID:g1NjAyNjA
煉獄さんがいなかったらワンピースが順当に艦隊戦やろうとして爆,死してた説
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47. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:49:32 ID:Q0MTg5Mjc
まだ誰も言ってないから俺が言っておくわ



「っらぁ！！」
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52. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:54:40 ID:Q4NzcxODA
>>51
多分その路線でジャンプ漫画を非難するのは君のような変な人だけだよ
まともに会話する相手がいるとは到底思えんが
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55. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:56:54 ID:M2MzE2ODE
油断してなくても無理だよなこれ
そもそも奇襲自体は予測してガトリングで応戦したのに防がれたし
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56. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 16:57:19 ID:EzMjcxODk
今日はなんか・・・だいぶひどいな
変なの大暴れ
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60. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:09:31 ID:I2MjMzNTY
>>57
「突然現れた謎の軍艦が政府所蔵の軍艦により速攻で沈められた歴史的事実があるなら教えて欲しい」
日本語読める？
戦闘経験があるのと↑が実行できるかは別の話
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63. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:12:28 ID:EyMTA2NzQ
横須賀の海軍主力や品川台場の砲台をどう突破して東京湾に到達するのかに加えて貴重な軍資金の六割も言い値一括払いで型落ち装甲艦一隻につぎ込んだりとツッコミ所が多すぎ
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64. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:14:58 ID:I2MDI3MjM
モデルの戦艦はあるけど作中だと最新鋭艦ってことになってるので
るろ剣時空だと見た目が同じで強化されてると思ったほうが良さげ
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67. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 17:23:26 ID:I2MDI3MjM
志々雄一派に制圧された新月村が野放しになってたり
志々雄一派対策に動こうとした大久保利通が白昼に暗殺されたり
斎藤が苦労して軍や警察から引き抜いた精鋭は一日で全滅するしで
作中の日本の情勢は時間かけて史実と異なる事件で揺るがされた上でのダメ押しでしょ煉獄
京都大火にもろくに対応しきれなくて御庭番衆の人望による民間頼りになってたくらいガタガタ

史実の日本に唐突に煉獄一隻出してもそりゃ作中の状況とズレるわ
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76. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 18:11:01 ID:IxNjcwNzg
>>67
その上作中の明治政府は志々雄の本拠地内部の地図すらあるのに、警官一人と元暗殺者とその付き添いくらいしかおくらないしね

なんか上で煉獄一隻じゃ国家転覆どころか東京湾の突破すらできないなんて論を張ってる人がいるが、それはあくまで現実目線での話でしかないわな

るろ剣時空の明治政府なら東京湾の警備なんておざなりだろうし、突然所属不明の甲鉄艦が現れたら対処なんてできんだろうね
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74. 名無しのあにまんch 2025年01月13日 18:09:33 ID:Q4NzcxODA
>>72
マジでわかってねえｗ
作中の明治政府の要人は暗殺を恐れて志々雄討伐の指揮を執る人間が居ない位ガタガタな設定
史実では～とかそういう話ではない
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