【ワンピース】『最上大業物』という思ってたよりも出し惜しみされてる要素

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 20:27:08
閻魔は最上だと思ってたよ…
19: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 01:07:44
>>1
閻魔って初登場の時点で大業物って明言されてたし最上かもって期待できる時期あったっけ
2: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 20:35:09
ゾロには最上を持たせたくないのだろう
4: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 21:04:37
夜はビスタの剣すらへし折れないし、むら雲斬りはクザンやティーチに殆どダメージ与えられないし設定の割に攻撃力は大したことはない
5: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 21:11:34
>>4
まぁどんな位列の刀剣にしろ結局のところ使い手が大事なのはそうだと思う
6: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 21:13:45
>>5
ミホークに白ひげと考えうる限り最高の使い手が振るってもその様なんだよなあ
9: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 22:22:18
>>6
それはもう「武器も使い手を選ぶ」って話じゃね
13: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 23:50:46
>>4
受ける側がビスタじゃなかったら初手で折れてるし、クザンやティーチじゃなきゃ真っ二つよ
16: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 00:12:36
>>13
覇気も武器の質も劣る格下の剣すらへし折れないのは使い手の技量に問題があるんじゃないのかって勘ぐってしまうなあ
24: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:09:08
>>16
武器を実力差あればガキンガキンへし折れるっていうのが誇張された漫画的表現や認識だなって思う
ミホークでも砕けたのは覇気も使えない2年前ゾロの更に数打ちの2本だけなんだからワンピ世界はそもそも実力差があれば簡単に武器壊せる世界観じゃない
そしてビスタは確実に2年前のゾロよりは遥かに強い
25: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:13:43
>>24
でもそれじゃ強度も攻撃力も格下の武器と対して変わらないことになるし最上級の名刀って設定が形骸化してないか？
二年前ゾロより遥かに強いっつってもミホークからしたら赤子の手をひねるか小学生の手をひねるかくらいの違いでしかないだろ
26: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:15:29
>>25
そのビスタがミホークから見て小学生レベルっていうのがそもそもそっちの思い込みでしか無いじゃん
頂上戦争のミホークがビスタを個人の剣士として認識してる時点でビスタは最上位まではいかなくても剣士としては十分上澄みだよ
27: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:20:40
>>26
いやいや四皇、大将クラスと四皇幹部とじゃ大人と子供以上の差があるのは散々描写されてるじゃん
事実ビスタもマルコ他の隊長総出に七武海や革命軍幹部の援護貰っても手負いの赤犬一人も止められない程度だぞ？
その赤犬が冷や汗ダラダラで怯えてたシャンクスより更に上回る剣技持ってるのがミホークなんだし、ビスタとの戦力差は大人と子供レベルどころの話じゃない
7: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 21:13:47
ゾロは最終的にナス寿朗倒して初代鬼徹ゲットすることになるのか
あるいは和道一文字が黒刀化して最上大業物になるのか
10: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 22:24:42
>>7
ドロップアイテムみたいでなんか草
14: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 23:51:26
>>7
初代鬼徹入るなら三代鬼徹が入れ替わりで抜けそうだしそれはないんじゃないか
他2本が貰い物だから1本くらいゾロが自分で選んだ刀があってほしい
8: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 21:26:10
藤虎の刀が最上大業物だったの意外すぎた
11: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 22:38:12
最上大業物に限らず、大業物も良業物も本編で全部出す気はもうなさそう
良業物にいたっては、データが記録されてる刀は全部折れましたってする可能性すら感じる
12: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 22:40:19
結局は使い手の覇気次第で決まるし良い刀じゃなきゃ弱いやつとか三流だよな
15: 名無しのあにまんch 2025/01/02(木) 23:54:50
強いやつが強い武器持ったら強い（小並感）
18: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 00:16:20
別に名刀持ってても普通の刀と切り結んでもへし折るとか
ぶった切るとか現実でも出来ないし妥当な結果だろ
20: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 04:29:24
カイドウの八斎戒とかローの鬼哭みたいに位列無しでも頑張ってる武器達も良いよね
デュランダルは最上でも驚かないわ
21: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 04:40:02
>>20
・世界屈指の名剣
・聖剣デュランダルの名前まんま
・未だに位列不明
普通に最上大業物でもおかしくないな
22: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 09:34:34
ローの小説に出た虎翔にしろ原作の雪走にしろ現存する業物はどんどん減ってる
23: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:06:10
あの世界の名工とか絶対強いよな
29: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:28:42
ミホークが普通に認めてる以上は子供だの赤子だのは失礼
四皇幹部クラスが四皇とチャンバラ成立するのは散々書かれただろ
特にミホークは技量の人だから肉体面で大差はない
32: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:37:59
>>29
赤犬vsクリエル、マムvsクィーン、シャンクスvsキッドをもう一度読み返せ
チャンバラが成立してるのは四皇側がプロレスしてる時だけ
33: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:39:02
>>32
マムvsマルコは？
35: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:43:50
>>33
マルコが粘れたのは不死鳥というチート能力ありきだぞ？
36: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:45:38
>>35
うん？幹部じゃんマルコ
37: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:50:04
>>36
他幹部と違って時間稼ぎ向きの悪魔の実喰ってたからプロレス中のマムには瞬殺されずに済んだってだけ
赤犬にビスタと一緒に奇襲を仕掛けてもダメージなしで鬱陶しい程度の評価がマルコ
38: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:59:12
>>37
黄猿蹴り飛ばしてるじゃん
つーかジョズは？
39: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 11:06:23
>>38
その蹴りで黄猿にダメージ通せたのか？
クザンが白ひげと戦ってる最中に不意討ちしてちょっと口切った程度のダメージ与えたから何だよ？
ガープやドフラミンゴと違って最後は一発で身体の芯まで凍らされて片腕切断の惨敗だし
45: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 11:41:02
>>37
マムのマルコへの評価がお前ほどの男だったりおれを殺したいなら後にしろだったりするからな
少なくとも耐久力だけじゃなくてマム本人はマルコが自分を殺しうると判断してるよ
34: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:42:01
尾田っちがこういう風に名前出すくらいには剣の道の人だからなビスタ
だから張り合えるんだろう
43: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 11:19:08
ワンピースって別に戦闘力可視化されてる世界じゃないから能力や技術が噛み合ったら普通にバトル成立すると思ってる
ビスタはミホークも認める剣豪なのは間違い無いんだ
44: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 11:29:20
>>43
多分ビスタは覇気は最低限で剣技に全振りしたタイプなんだろうな
キュロスも覇気使えないけど目茶苦茶強かったし、ガープも軍艦バックは覇気禁止でやってるから純粋な武術で強くなろうとする人は新世界にもちらほらいるし
赤犬戦ではそれが裏目に出てしまったが
47: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:19:18
国宝秋水が最上じゃないの好き
48: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:28:08
ゾロは持ってる刀黒刀にして最上大業物を持つのが合うから
今は持ってなくても良いけどそのうち持って欲しいな
50: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 18:47:55
閻魔はまず妖刀じゃないのが驚きだよ
56: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 19:19:38
>>50
妖刀の名が広まるほど多くの人の手に渡ってないんでしょ
閻魔に触れられそうな親おでん派の人間は間違っても妖刀だなんて呼び方しないだろうし
53: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 19:11:35
>>50
そういや妖刀は真面目に人斬り包丁やってるって言われててその中で最高傑作って言ってたのが閻魔だった気がするけど妖刀カウントされてないのか
55: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 19:18:17
>>53
理屈は同じ
しかし妖刀にあらず
52: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 19:03:16
最上大業物は切れ味よりも折れにくかったり長持ちしやすいところが大きな利点なのかなあ
54: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 19:15:02
>>52
無茶苦茶頑丈って書かれてたなエース辺り
57: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 19:39:15
ナスはこの世のものではない扱いという
58: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 20:46:05
シャンクスのグリフォンとレイリーさんの刀は最上大業物なんだろうか
60: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 00:22:27
>>58
レイリーは多分適当な剣使ってる
一回質にも出してるし2年後と2年前で使ってる剣も違うからあんまり武器を選ばないタイプなんだと思う
59: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 22:24:22
サムネも上から世界一の剣士、海賊王、海賊王の最大のライバル、海軍大将、五老星と最上級の刀を携えている事に納得しかない猛者揃いなのがいい
刀が持つ人間を選んでると言われても驚かないよこの面子だと
61: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 02:29:03
結局のところコレに行き着くような気はしないでもないが
62: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 13:39:29
ミホークって強さ謎だよな
シャンクスのライバルだったり35億だったり四皇クラスかと思えばビスタと打ち合ったりカイドウの戦える奴に入ってなかったり
64: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 14:47:16
>>62
「兎相手に全力出すのは馬鹿な獣」が持論の人だし、ビスタ戦は単なる接待プロレス
本気だせばシャンクスvsキッドよろしくいつでもワンパンできる
66: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 16:14:47
>>64
イースト時代のゾロとビスタを同列に語るのはさすがにビスタに失礼じゃなかろうか
70: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 17:43:43
>>62
四皇幹部ではあるんだしミホークが四皇級でもビスタが瞬殺出来るほどの強さじゃなくて打ち合いは出来るくらいなんじゃないか
ゾロが結果としては倒されてるし閻魔使って全力出して手を抜いたカイドウちょっと傷つけた程度だけどとあんな感じじゃないの
63: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 14:13:41
カイドウの金棒はカイドウが手放した後に最上級大業物認定されるんだっけ？
薙刀とか金棒が認定されるならワンチャン銃も認定されないかな
71: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 00:31:43
デュランダルは最上候補だと思う
72: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 12:11:36
まあ格を考えたら秋水は最上大業物で良かった気はする
74: 名無しのあにまんch 2025/01/05(日) 22:00:46
ゾロが最上大業物振るうのもかっこいいが無銘の刀で戦うのもかっこいいと思ってる
65: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 16:11:08
これだけ連載進んで5本しか出てきてないから最上級大業物12工すべては出ないんだろうな
そうじゃないと最後の方で出まくることになるし
神の騎士団が複数持ってるかもしれないけど

元スレ : 最上大業物

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:05:09 ID:c1NDAyMDA
変なのが暴れてて草
0
89. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 11:08:15 ID:IyODQyODc
>>1
ゾロオタって少しでもゾロが煽られたりdisられると暴れまくるよなw
0
98. 名無しのあにまんch 2025年02月19日 00:56:18 ID:c3ODY5OTI
>>89
ディスられてるのミホークじゃない？
0
93. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 12:34:07 ID:c0MTkxMjg
>>1
こんな暴れまくってるカスのコメントなんてまとめるなよって思うよな……
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:05:29 ID:c5MzAzMjA
１２工の内サムネの時点で５つも判明してるなら寧ろ多い方だと思う。
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:14:42 ID:ExMDA5MTI
>>2
連載期間28年でその擁護は流石に無理がある
0
58. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:12:28 ID:MxODE5MzY
>>6
刀が主軸の話ならともかく別に話の本筋になんの関係もない刀が全部出てこないことがそんなに悪いことか？
0
80. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 01:54:50 ID:c2NzMxNDU
>>6
死徒二十七祖の話でもする？
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:20:51 ID:k0OTMzMDQ
>>2
飛行能力の悪魔の実「俺の話するか？」
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:39:51 ID:Y3NzQ4NDA
>>2
こういうのって「設定状存在する全てが作中に出てこなければいけない派」と「あくまで設定だし全部が出てくるほうが不自然派」に分かれるよね
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:06:57 ID:U4ODYxODQ
まあ最上大業物がポンポン出されても困るし今の扱いは妥当だろう
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:38:30 ID:QxMjg2NjQ
>>3
つーても一本くらいはゾロが持っていても良いんじゃないかと思ってしまうんだが
最強の剣士にあと一歩のところだから、相応の刀を持っていてほしいと思ってしまう
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:40:38 ID:ExMDA5MTI
>>20
ミホーク　35億9000万ベリー
ゾロ　　　11億1100万ベリー

言うほどあと一歩か？
0
46. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:03:54 ID:QxMjg2NjQ
>>38
懸賞金は政府の評価であって、実際の強さの数値じゃないっつーの
0
49. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:28:55 ID:ExMDA5MTI
>>46
ミホークの評価にはシャンクスを凌ぐ剣技も入ってますがな
0
53. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:42:24 ID:QxMjg2NjQ
>>49
それとゾロの実力は関係ないって分かるだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 01:55:36 ID:c2NzMxNDU
>>46
逆に聞くが、まったく無関係だと思うの？
0
92. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 11:52:54 ID:IyMTg2Ng=
>>81
強さも関係するけどそれが全てじゃないって話だろ
0
91. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 05:12:21 ID:UxMjY0NDA
>>46
強さの数値に決まってんだろうが。
0
96. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 15:24:36 ID:I3NjcyNzY
>>91
お前がワンピースを碌に読んでないのはわかったよ
0
97. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 18:53:05 ID:UxMjY0NDA
>>96
危険度とか言う言い訳要素間に受けているバカか？少年マンガ読むの向いてねーわ。
0
44. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:58:27 ID:QyNDM2OTY
>>20
ただ本人の技量で黒刀にも〝成る〟し位列も上がるから和道一文字を大業物から最上にあげて欲しいかな
0
62. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:35:49 ID:UyNjk3OTI
>>20
最上級大技物持ってる奴らと比べるとゾロは格落ちするからむしろ持ってない方がチャレンジャー側っぽくて良い
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:09:33 ID:U4NzY5MDQ
ロジャーの剣はどこいったんだろう
海賊王が使ってた代物だしコレクターとかマニアいたら喉から手が出るほど欲しがる人多いと思うから誰か見つけてそうなんだけどなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:51:46 ID:YzOTU5MTI
>>4
俺の財宝か？
0
47. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:04:43 ID:QxMjg2NjQ
>>4
レイリーかギャバンが持ってそう
0
52. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:40:39 ID:I3NjUwODA
>>4
ロジャーの刀はわからんけど、行方しれずや壊れた・錆びたのは最上でも普通にありそうだな
実際業物がサビサビでダメになったわけだし
0
72. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 00:39:30 ID:A1ODY0ODQ
>>4
ロジャーの関係者を潰し回る位だしとっくに処分されてるんだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:10:50 ID:A1MDU4MTY
今のところ四皇とか大将クラスのキャラしか持ってないのね
まあ１２本のうち半分近くが判明してるだけでも十分じゃないの
明言されてないけど既に出てるのとか、おそらく神の騎士団が何本か持ってるとかでだいたい揃うだろうし
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:15:22 ID:M3NTU4ODg
黒刀も未だに秋水と夜しかないし本当に極めた人間にしか成せないないんだろうな
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:21:00 ID:c5MzAzMjA
>>7
シャーロット・なんたらが黒刀化やってたの凄かったんだな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:18:46 ID:g0Njk5MjA
二代鬼徹とかいう登場したけど
そのままフェードアウトした刀
なんで秋水しか交換イベントが起きなかったんです？
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:19:16 ID:M2OTQwNzI
誰が格上だ格下だ騒ぐのは最強議論スレだけにしろ
状況や相手によって結果が変わるのが人間だろうにしょうもない所にこだわりが強いのは問題がある人の特徴だな
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:37:12 ID:A2Nzc5MTI
>>9
あれな人って変に拘るしその拘り方もズレてるからなぁ
関わらず全スルーがベター
0
43. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:52:13 ID:Q5MTQ1Mjg
>>9
議論スレの連中でもこんな奴は相手にしたくないだろうよ、自分の脳内で格付けを完結させて他人の指摘や反論は全否定とか邪魔でしかない
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:23:26 ID:A1MTIxMTI
こんな変な奴を色つきでまとめてるのあにまんやばくね？

27: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 10:20:40
>>26
いやいや四皇、大将クラスと四皇幹部とじゃ大人と子供以上の差があるのは散々描写されてるじゃん
事実ビスタもマルコ他の隊長総出に七武海や革命軍幹部の援護貰っても手負いの赤犬一人も止められない程度だぞ？
その赤犬が冷や汗ダラダラで怯えてたシャンクスより更に上回る剣技持ってるのがミホークなんだし、ビスタとの戦力差は大人と子供レベルどころの話じゃない
0
32. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:09:47 ID:MzNDAyNDg
>>12
ゆーてこれ描写そのままんじゃね？
ワンピにおいて強さなんて雰囲気で変わりまくるから拘っても無駄なんだけどね
0
35. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:24:25 ID:YzOTU5MTI
>>12
これそもそも赤犬一人じゃないしな
赤犬のすぐ後ろに海兵多数でどんな編成かも分からない
強い側の中将多数かもしれないし雑魚ばかりかもしれないからなんともいえない
あの時点まで無事な海兵の時点で雑魚ばかりってのはないけどな
0
55. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:00:45 ID:Y2MzMxOTI
>>35
まあエッグヘッド編見ても分かるけど中将以下の海兵が大将の戦いに割って入って加勢できるような実力があるかって言われたら...
0
36. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:26:54 ID:kyMzEwMTY
>>12
格だけで都合よく話を決めようとしてて
赤犬と同格の（決着つけるまで10日かかる）青キジの技を
赤犬に相性負けするエースが手錠外されたばかりのコンディションで
普通に止めてたとことか読んでないんだろうなこいつってわかるわ
0
87. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 08:15:14 ID:E5MjcwMDE
>>36
ビスタ雑魚派の論理を借りると
青キジはボロボロの子どもに攻撃さばかれる雑魚で
赤犬はそんな雑魚を仕留めるのに決闘の場まで整えてもらって
なお10日もかかる雑魚なんだよね

俺は多くの要素が絡むと思うけどね乱戦ならなおさら
0
83. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 07:00:57 ID:QzMDQwMzA
>>12
普通にぐうの音も出ないんですが
0
94. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 12:40:58 ID:M2NDA3ODg
>>83
お前のぐうの音ってそんな簡単に出るんだな
凄く生きづらそう
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:25:16 ID:AzMzc2OTU
ビスタの剣折れないから黒刀夜が大したこと無いみたいに言われても…
鷹の目に張り合うビスタすげー！って描写でしかねーじゃん
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:32:01 ID:MzMDQ2MjQ
>>13
作者の意図はそれだよな
白ひげ海賊団の隊長たちは七武海や大将と互角に戦える強者が沢山いるって示した場面でしかない
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:51:57 ID:c0Mjc2MA=
>>13
>>14
作中最初に出てきた四皇の海賊団だから舐められてる節あるよな白ひげ海賊団
大将に負けたっつーても親父の危機がなければ持ちこたえてるのはワノクニ編の緑牛見てたら並大抵じゃないのは理解できるし
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:32:34 ID:Q3NTIxNDQ
なんでそんなにビスタを認めないんだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:34:33 ID:U4ODYxODQ
>>15
ビスタに親を殺されたんだろう
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:43:51 ID:c0MjMxMTI
>>15
乱戦の中でつったたの鍔迫り合いしか描写ないし
もっと動き回って闘ってる
0
71. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 00:35:46 ID:A1ODY0ODQ
>>15
認めたらミホークの強さに瑕疵がつくとか思ってるバカだろ
0
75. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 01:21:31 ID:g2MjYxNzI
>>15
まず戦ってるミホーク本人がビスタを認めてるのにな
0
16. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:33:31 ID:QxNDc0NzI
出し惜しみって言うより、持ち主が強ければある程度以上の武器ならどうとでもなっちゃうんだから今更出す意味がないというか
話に関わって来ない剣豪が持ってたり、どっかで宝として眠ってたりするんじゃないか？
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19. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:37:51 ID:Y3NzQ4NDA
和道一文字を黒刀にしてほしい
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:39:59 ID:E2MTU1MjA
まあ今更出てきてもかませ扱いにしかならん気がするな、残りのは
0
23. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:41:10 ID:IwNjI5NDQ
キング戦の「取られるか名刀たちを」を見てまだゾロが刀を持ち替えると思ってる人とは価値観合わんわ
0
28. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:47:47 ID:c0Mjc2MA=
>>23
位階だけみて三代鬼徹を二代や初代に交換してほしいとか言ってる人と価値観合わないと感じるのはホント同意
あの加入エピソード見てそれ言えるのは一周回って凄いとしか言えん
0
33. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:13:56 ID:MzNDAyNDg
>>28
所詮道具やしまぁ…
明確な上位互換が存在してるなら一度は使って貰いたいよ
その上で三代鬼徹を選ぶのもかっこいいだろうし
0
69. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 00:29:51 ID:A4OTQ4Mjk
>>33
1033話読み返してみ
その上で「所詮道具」発言がまだ出来るならあんたすげーよ
0
84. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 07:37:56 ID:QzMjgxMDQ
>>69
いや道具は道具やろ
0
66. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:49:16 ID:E4Nzk0OTY
>>28
二代はともかく初代明らかに大きさが違うからなぁ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:43:46 ID:YyNTM2NDg
ワンピースの戦闘で蹴り飛ばしたとかチャンバラ成立したとか何の判断材料にもならんのに脳内で勝手に点と点を結びつけて妄想膨らませてる奴怖っ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:05:17 ID:g0NTYzOTI
>>24
こうこうだからこいつは雑魚！って喚き散らす奴も大概おかしいぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:29:55 ID:Q1MzE5MTI
>>31
最強以外全員クソ雑魚だと思ってる人いるからな
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:43:50 ID:A4ODcwNjQ
も、最上大業物・・・とかネタ書き込もうと思ったら元スレがそこそこヤバかった
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:47:42 ID:EwNDI1MzY
ゾロが最上級手にする時は貰い物戦利品とかじゃなくて
自分自身の手で刀を最上級に成した時なんだろうなって
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:43:21 ID:c1NjAyODg
>>27
わざわざ全ての刀は黒刀になりうるって言われてるし黒くなれば位階も上がるとも言われてたから
黒刀になった閻魔が13本目の最上大業物として語り継がれる展開はありそうだな
0
86. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 07:41:41 ID:k0OTAyMDU
>>39
この設定のおかげでもう〇工って数字に意味がなくなったよな
その辺で野生の最上大業物がドロップしてるだろうし雪走みたいに人知れずお釈迦になってる名刀もあるだろうし
0
30. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 20:57:39 ID:IzMjMxMDQ
骨董品コレクターの天竜人が6本くらい持ってても驚かない
0
34. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:18:09 ID:MzNDAyNDg
というかそもそも誰が位列決めてるんだろうか
すごい人が使ってたからすごい刀ってだけなんかな
0
37. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:37:23 ID:YzNDc3NDQ
老いてなお四皇の最高幹部と7武海最強格の斬り合いが成立する事に喚き散らすやつって未だにいるんですね
0
40. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:46:55 ID:AxNTQ5MTI
四皇幹部がどうの言ってるバカいるけど単に白ひげ海賊団が他よりも別格ってだけだよ
白ひげ海賊団幹部≦白ひげ以外の四皇くらいの力関係
これは公式で言われてるw
0
54. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:49:42 ID:MzMDQ2MjQ
>>40
まぁ白ひげ亡きあとの白ひげ海賊団が、
落とし前戦争で大敗するまではまだ、黒ひげと同格の四皇に準ずる勢力と見なされてたわけだしなぁ
0
68. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 00:23:37 ID:A1ODY0ODQ
>>54
そもそも「落とし前戦争」の状況が判明してないから何とも言えんが、どれだけ手練れ揃いでも海上戦に持ち込まれたらグラグラで為す術なくやられるだろうしな
0
41. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 21:48:23 ID:gxNzU4NDg
持ってる奴らが全員強すぎて、お前その武器じゃなくても強いだろってなるから最上大業物感が無い。まぁ使い手が一流＝武器も一流って感じでかっこいいけど
0
60. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:15:05 ID:I2MDM2NzI
>>41
現実の名刀とかも切れ味の良さや耐久性がメインだからなあ
クソ強い奴がぶん回して敵斬りまくっても打ち合っても壊れないし切れ味が落ちないってだけでも最上と言っていいと思う
格下武器破壊できなきゃおかしい、は行き過ぎ
0
61. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:19:55 ID:MzMDQ2MjQ
>>60
ダイの大冒険なんかでは糞強いドラゴンの騎士のフルパワーやロンベルクの秘剣に武器がついてこないor一部の武器しか耐えられない、なんてのはあったな
0
64. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:41:49 ID:Q0MjQ0NDg
>>41
いっそアヌビス神よろしくたしぎが握ってもミホークと斬り合えるようになる妖刀とかあってもよかったよな
0
45. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:01:06 ID:I3MjAyNzI
でも閻魔より秋水のままのほうが良かった
0
99. 名無しのあにまんch 2025年02月19日 00:59:28 ID:c3ODY5OTI
>>45
でも自力で黒刀して欲しいし閻魔の方が霜月に縁あるんだよな
0
48. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:19:21 ID:g0MDkxOTI
まあいっぱい出てきたらいっぱい出てきたで、バーゲンセールだって文句言うからバランスは取れてるんだけどね
0
65. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:43:45 ID:E4Nzk0OTY
>>48
でももう後半の海も終盤だぜ？　
前半じゃ数人しか判明してなかった覇王色持ちだって集まる猛者しかいない海域なのにむしろ少なくねぇか？
0
51. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 22:33:30 ID:U5MzQzMzY
本編に出なくてもいいけど

最上大業物と大業物は、刀の名前、持ち主、形状(刀、カトラス、薙刀、サーベル)がファンブックとかで判明してくれたりすると嬉しい派
0
56. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:00:58 ID:A2NDk5NDQ
国宝っていうからには秋水も最上大業物であってほしかったなあ
0
59. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:14:56 ID:MzMDQ2MjQ
>>56
まぁ現実の最上級大業物には天下五剣が入ってないとかあるからなぁ
0
63. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:39:40 ID:UyNjk3OTI
>>59
江戸時代だと本当に価値ある刀剣は門外不出になって秘匿されてたらしいし調査出来なかったとかがありそう
0
73. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 00:52:38 ID:g1NDMzMTk
>>59
日本刀の位列は罪人の死体を使った試し切りを行って付けたものだからね
だからすでに価値の高い刀剣類は傷を付けるなんてもってのほかだから試し切りするなんて出来ない
0
78. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 01:28:38 ID:k1MzY4OTU
>>59
現実の位列は刀じゃなくて刀工の格付けだから
0
57. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:12:09 ID:E4Nzk0OTY
てか、名前からして日本刀っぽい刀限定かと思ってたら
白髭の薙刀とかエースとか見た目も名前も日本刀っぽくない武器ばっかが出て来てなんかなぁ……ってなる
0
74. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 00:55:39 ID:g1NDMzMTk
>>57
実際の位列にも薙刀があるよ
0
79. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 01:30:07 ID:k1NDkwNzc
>>74
マジかよ
0
67. 名無しのあにまんch 2025年02月16日 23:50:18 ID:c5MzAzMjA
鬼哭「あ、あのっ！」
0
70. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 00:35:32 ID:I5MDYxMjY
なぜ良い刀なら武器を壊せると思うのか分からん
良い刀だろうが所詮鉄なんだからその程度の強度だろ
強度に関わるのは使ってる奴の覇気じゃねえの
0
76. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 01:22:44 ID:k1MzY4OTU
現実の最上大業物が12工(15工)だから、ルフィが海賊王になった時にゾロの刀3本が最上大業物に位列されるんじゃね
0
77. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 01:27:55 ID:I5MTY2MzQ
刀へのこだわりというか扱いって割とシビアというか現実よりなのが面白いよな
この手の最上位系って普通なら全部妖刀とか特殊能力持ちにしがちだし
0
82. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 03:08:49 ID:M0NzA5OTM
まあ鷹の目参戦はしてたけど明らかにやる気はなかったからな、試したりはしてたけど
あんな遠距離の凍った海を技もなくぶった切れるなら白髭の船ごとやれるし上陸してからも横なぎで強力な覇気使い以外全滅させられるしな
というかMAP兵器すぎてカイドウですらダメだろあの斬撃（龍形態だと
0
85. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 07:41:22 ID:M4MzY4MjU
別に位階が変わったところで何が違うのかわからんからもうどうでもいい設定だなあ
結局覇気次第になっちゃうし
0
88. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 09:23:06 ID:UyNTY5MDY
個数が明らかになってるものは全部開示しなきゃいけない決まりなんてないだろw
BLEACHの鬼道だってほとんど出てきてないし
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90. 名無しのあにまんch 2025年02月17日 13:02:41 ID:Q1ODE2NDU
格上の位列が下位の名刀をボキボキ折れる性能だったら業物は最上大業物よりレアになってそうｗ
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95. 名無しのあにまんch 2025年02月18日 12:43:06 ID:I3NjcyNzY
最上大業物の話のはずなのに、滅茶苦茶頭おかしい奴が暴れてるのをまとめられてるせいで、そっちに話題持ってかれてるの草
0
100. 名無しのあにまんch 2025年02月19日 19:12:15 ID:EwMzk5MDM
元スレ荒れまくってて草
流石今のワンピカテは民度高いな()
0

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