ネット「35歳を過ぎたオッサンがロボットに乗るのはみっともない」

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 11:58:55
まぁうん…言われると35歳すぎたロボットに乗る大人はなんかアレなキャラも多い気もする

2: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:00:02
子供を戦場に送り出してるのは大人なんでそりゃあね
19: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:37:52
>>2
ファフナーは本来子供を守る大人が、子供を頼りロボットに乗せて戦わせる自己矛盾が出ていたと思う
3: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:01:22
ランバ・ラルは35歳だったな…
4: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:01:23
そもそも現実でも反応速度とか体力の関係で戦闘機のパイロットは20～30代半ばまでだし
40: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 05:47:57
>>4
こないだテレビでやってたマーヴェリックいよいよもってバケモンだな……
5: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:03:50
これ明夫さんや田中さん（ガウルンの人）が絡んでて草だった
6: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:03:59
フリットとかもキオ編だとパイロットとして限界らしいよね
7: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:06:10
思い返すとフルメタは30代以降のパイロットが少ないよね。35歳超えてるパイロットは基本的にアレなキャラだし
9: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:19:21
体力の話？テンションの話？
10: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:23:42
ガンダムだと正規軍人でそのくらいも結構いるから…
親熊さんとかかっこいいだろ
11: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:24:00
作中最強パイロット候補が寿命尽きる寸前の爺な作品がるのに
25: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:43:32
>>11
そいつこそ超サイコじゃん!
12: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:29:46
>>11
自陣営の爺もクソ強い作品だからね…
パイロットとしては41のアセムが特殊能力もないのに最強枠だし
15: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:34:04
>>11
そのジジイとその宿敵（ジジット）は色々な意味でガンギマってる例外じゃんか！？
13: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:31:16
軍人だから未来ある次世代を戦から遠ざけ自分は血と泥に塗れ踏み台になろうと構わない
なのにその未来ある子供が銃を持ち戦えば戦う以外に知らず他に道が無くなる
少年兵が忌避されるのってこういったところあるのは分かるんだけどね
14: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:32:33
俺は歴戦のおっさんが旧式のあちこち傷や汚れが付いたロボに乗って戦う姿が好きだから賛同しかねる
16: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:34:49
カリーニンは元スペツナズで急に現れたAS技術の歪みに違和感を抱いている
これとかあと宗介を父親目線で一歩引いて見ていたのが裏切りのキッカケだとは思ったんだけど
あくまで理由付けだった感じ？
95: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:03:20
>>16
もともと「掲載誌の読者傾向からして主人公機に不思議パワー付けたらウケるやろなぁ…」でラムダドライバを考えついてそのままストーリーの根幹に据えちゃうお人だぞ
制作の都合を作中設定に落とし込む手腕がプロすぎる
17: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:35:57
俺なんて旧式機体で敵の新型にやられつつも若いパイロットのアシストする程度のおっさんパイロットだよ
22: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:41:00
>>17
でたな1話で死ぬ筈が声優の熱演で生き延びた不死身の男
18: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:36:54
まぁなんかこう…この人の目的とか考え置いといても何か違うの分かるマン
21: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:39:19
たとえいい意味でも「少年らしさ」の残ってるキャラな気はする(ロボ
23: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:42:13
作品の雰囲気にもよると思うんだよな
完全に軍用兵器扱いされてるなら35くらいなら乗っててもなんらおかしくはない
ガンダムみたいなシチュエーションで20代以下だけって方が違和感あるしな
69: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:12:01
>>23
これも、初代辺りだと最新兵器だからベテラン兵なんて存在しないんだよな
Z辺りで7年とかにやっとなってくる
24: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:43:14
クルーゾーも結構若いんだっけ。
26: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:49:13
でも前任のウルズ１って髭のおっさんじゃなかったっけ？
27: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:53:06
ロボットが軍用兵器として普及してる世界観なら(現役バリバリで行けるかはともかく)別にみっともなくは感じないな
28: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:55:02
おっさんがヒロイックにしてたらもうおっさんでやってくれとは思うかも
若者いらないっすよね
29: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 12:57:37
例えばスーパーロボット、マジンガーみたいな文脈でおっさんが乗ってたら「うん？」とは思うかもしれない
59: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:50:50
>>29
ただかつて乗った機体を次代の為に老骨に鞭打って再び乗るってのは嫌いじゃない
30: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:03:40
ロボットと年齢なんて正直どうでもいいよ
戦っている男がカッコ良ければいい
31: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:05:28
カッコよさの種類も若者とオッサンでは変わるだろうし作風よね。
32: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:15:47
会社で中年が平社員してたら見てるほうがいたたまれなくなるような
33: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:20:24
クワトロ大尉がいつまで経っても何かと理由つけて人々を導く役目を担おうとせず一パイロットに重んじることに苛立つ的な
44: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 18:47:23
>>33
クワトロは一応フォウ死んだ後に珍しく結構長く頑張ってたぞ
何か嫌になって逃げただけで
34: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:29:46
若い者が戦争で死なないようになることが開発者の夢だからオッサンが乗ってるほうがいいのでは？
35: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:36:53
>>34
若い者が戦争で死なないようオッサンがちゃんと指揮してください…
36: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:42:43
乗るのがダメなんじゃなくて上の3人のように乗る理由や人間性の深掘りになるよな
37: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:48:12
違和感がある絵面に対してみっともないって表現なのかな
まあいつまでも現場にこだわるおっさんが煙たがれるみたいな話も割と定番だしね
38: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 13:56:22
それこそフルメタは「人型兵器が戦場を闊歩し思念が力となって敵をねじ伏せる」という環境についてカリーニンは「おかしい」と断言してる人だったからね
囁かれたものによって構築された夢の世界をはじめからそう言うものと受け入れていた少年少女はいざ知らず、その夢に耽溺したガウルンやゲイツよりカリーニンのほうが格が高い、というのはそう
39: 名無しのあにまんch 2024/11/19(火) 20:07:21
格好いいおっさんを書いてあれだけ魅せてくれた賀東氏がそんなこと言うなんて寂しいぜ…

みろよ、このベテランのおっさんのカッコ良さを…
89: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:42:24
>>39
何が酷いって撃墜王にはなれないタイプだけど絶対に戦場で撃墜される事はない程の技量があるタイプなのが酷い
41: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 05:57:14
年齢だけで語るといつかは自覚しちゃうからな…
逆走とブレーキの踏み間違い事故見るたびにロボット物まで余波がいくのはいかんけど
42: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 17:47:34
改めて考えてみると、自分の中ではオッサンパイロットがカッコイイのって自然に戦車乗りイメージになってたからかもなあ
無骨な量産機だとなおヨシって思うあたりもそうなのかも…
逆にシュッとしたイケメン量産機だと似合わないと感じることがあるのが「みっともない」なところなのかな
でも滑稽な部分があってもなお頑張るところっていうのもカッコいいとも感じるしなあ
43: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 17:55:47
マクロスのマックスみたく結婚して家庭持って移民船団長まで出世した社会的に認められた”真っ当な”大人ならそこまでとやかく言われる事はないと思う
反対に賀東が例に出してるガウルンやゲイツやシャアはある意味そういった真っ当さから外れた子供だからみっともなさが滲み出てる
49: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:39:30
>>43
しかもマックスはジジイになってもパイロットとして最強クラスの戦闘力持ってるからなぁ
大局的に見ても司令や艦長を代われるヤツがいるなら出撃した方が理にかなってる
45: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 18:51:34
巨大ロボット戦闘っていうのが本質的に軍事行動というよりは
チャンバラ・プロレスの文法ということじゃないかな
だから乗り込む人間の〝賞味期限〟が短いというか
大人を自認するならいつまでやってるの？という空気になる
46: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:29:54
ぶら下げる形で「シャアとかいつまであんなことしてんだよ」って言ってるので
この年齢で背負う責任も果たさず前線で兵器扱ってキャッキャと遊んでるしょうもなさがアウトって意図よな
サーシェスとかもキャラとしては好きだけどこの枠に入るな…逆にそういうしょうもないヤツだからこそ倒される相手なんだろうけどね
47: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:36:49
>>46
ここで挙げられてるランバラルやフリットは職業軍人として責任感持って戦ってるから全然いいんだよ
そういったのなしにいい歳こいて只々ロボット乗って戦いたい勝ちたいぶちのめしたいって子供みたいな思考してる連中が情けないって賀東は言いたいんだと思う
53: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:28:08
>>46
これよな
フルメタみたいにミリタリー色強めの作品だと、ベテランが指揮とらずに前線で好き勝手は、そりゃあ格好いいとは素直に言えない
48: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:37:19
おっさんがおっさんとしての責任を果たす手段がロボで戦うことなら良いんじゃないかな
周りが若いやつばっかりな中に歴戦のおっさんがいると強さとか頼りがいが強調されて良いよね
50: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:49:26
昭和から平成初期のロボアニメは不自然なくらい年齢若くしてたけど今は普通に年齢上げて平気で20代30代のイケメン青年が味方の先輩やライバルで出てくるから作家目線だと違和感あるのかもな
51: 名無しのあにまんch 2024/11/20(水) 23:55:39
まあ今回のツイートはみっともなさを指摘しているだけでそれがつまらないという訳ではないだろうしね
むしろそのみっともなさが込みでキャラクターとしての魅力になってる例も多いし(シャアとかガウルンとか)
52: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:09:01
ガトーは自虐入ってるんだろうけど今はおっさんオタが懐かしのロボアニメの高い玩具買ったり新作のおっさんパイロットに共感する時代だからダメージ受けた人が結構いる感じ
54: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 00:57:40
まぁ常に最前線にいるよりは既にパイロットとしては引退してたけど主人公たちのピンチにかつての愛機を駆り救援に現れ、普段の姿とは違った熟練の動きで暴れる…とかの方がオッサンというキャラクター性に合ってるし燃えるって感じる部分はある
55: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 07:54:47
みっともなさも魅力ではあるしね
そこらへん考えるのも面白いと思うし
60: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:56:43
>>55
既に挙げられてるガウルンは一応は割と悲惨な過去があるのが示唆されてるんだよな…
みっともないのも判るがある意味ではマジードやカリーニンに会えなかった宗介のifとも見れなくはないし
56: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 08:08:24
ガンダムシリーズだと一番MS乗ってる姿にうわっ…ってなったの誰かなと考えたらパッと出てきたのがアレハンドロだった
36歳かぁ…
57: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 08:54:25
逆シャアのアムロも結構リーチかかってると思う
ベルチルのアムロはそういうイメージ無いけど
58: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:36:22
なんというか、人形ロボット兵器という存在自体が、子供が強い大人に対抗する為の力としてのアイコン的な要素がある作品だとそう思うのかな？
“もうアンタは充分に強い大人なのに、子供と同じ力を使うのはみっともない”みたいな感覚。
68: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:09:58
>>58
逆にロボットに乗りさえすれば大人と子供の力の差はなくなり、イーブンな土俵で戦えるって感じじゃ駄目なん？
厳密には経験の差や老化による反射速度の差なんかがあって完全にイーブンではないんだけどさ
61: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 11:59:12
ガウルンは少年時代だと某伝説の独裁者が支配してた時代のカンボジアにいたらしいよね…
62: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:20:24
普段は参謀やら指揮だけやってるオッサンが「いい
年こいてこんなオッサンがみっともないよねぇ…」って量産(カスタム機)ロボットに乗ったと思ったら若い主人公達エース機相手を次々撃墜し始めて「だって子供の喧嘩に同じ土俵で手を出したら、大人が勝つに決まってるじゃん…」っていいながら瞬く間に最後の一機になった主人公機に銃口向けて終わる回が見たくないと言われたら嘘になる(早口)
64: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:35:14
>>62
似たようなことを上で出てるマクロスのマックスがやってますね…
63: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:24:52
描写の都合で見た目変わってないけど終盤時点で子持ちのアラフィフだった主人公もいるんだ
66: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 13:04:57
>>63
ヴァンツァーはおっさんや爺さんが乗っててもカッコいい。タイタンやATもパイロットがバタくさいオッサンでも全然違和感ない。

とするとやっぱりスタイリッシュになり過ぎるとダメなのかも。
67: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:06:39
>>66
ヴァンツァーは戦車やヘリに続く新たなカテゴリの陸戦兵器で、味付けは所謂戦車兵に近く
ATも使う技術は非常に高度だが扱いは戦闘車両に等しいってところが大きいのかもね
ボトムズにおいて世界に関わるスーパーロボット的要素はカスタム専用機ではなく、異能生存体に任せてると取れる

フルメタでゲイツやガウルンがしょうもない扱いなのは、子供(一般兵士)が簡単に持つことのできないラムダ・ドライバ搭載機という特別なオモチャで乱入してくるところもデカそうだ
101: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:32:46
>>66
ウォルターのFM5自体が特に戦争映画モチーフだからオッサンばっかで雰囲気出てるのもあるんだろうな
ロボアニメ寄りの3rdだとまた印象変わる
65: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 12:43:29
ゴーダンナーも年齢はまだ20代ではあるが、
痴話喧嘩の片手間でロボに乗って戦うのはうーんとなったな
70: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 14:13:09
大佐はロボットで遊んでる場合じゃ無いでしょっていうのと
でもアムロ止められるの大佐だけだしな…っていうのと
そもそもアムロが止まらないのは大佐のせいというのが
72: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:43:19
>>70
やる事やった上でそれでも天パに戦場に出てこられちゃったから「自分以外じゃアムロ止められないから作戦成功まで止めてくるわ」とかならまあいいんだ
なんで事前に妨害するどころか対等な条件でバトりたいとか言い始めてそっちを実行に移してるんですか大佐
71: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:32:24
ダブルオーおっさんトリオなら
スリルを楽しむ雇われ戦争屋サーシェス→みっともない
独断専行しがちで命をかけた戦いに燃えるグラハム→大人になれ
小隊連携が得意で上司兼妻を支えるコーラサワー→ええやん
って感じかね
73: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:50:18
>>71
グラハムも1期と劇場版は軍人として命令受けて部隊率いて戦ってるししまだいい
問題はミスターブシドーやってた2期でイノベイドからもらったライセンサーで打倒ガンダムのために作戦無視して好き放題やってたのが痛々しいしみっともなさが半端ない
74: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 17:53:54
>>73
あれは刹那の説得で生きようと決めただけで本人も落ち着いたら自決を考えるくらいの生き恥だって自覚出来てたから……
75: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 18:00:46
多分駕東が巨大ロボットをミリタリーの文脈よりロマンの文脈でとらえてるからじゃないかな
「いい年したオッサンがロマンを追ってるみっともなさ」だと思う、感じてるのは
例えばガンダムで言えばミリタリー寄りのザクやジムに乗ってるオッサンは違和感少ないけど、Ζガンダムみたいなフィックション色が強いデザインのMSにオッサンが乗ってると違和感を感じる人も割といそうではある
76: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 18:05:59
>>75
モヤモヤが言語化できたわありがとう
確かにガウルンもゲイツも乗ってる機体『秘密結社が作ったファンタジー能力付き高性能機』ってロマン寄りの機体だわ
99: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:11:44
>>76
確かに、逆にガウルンがサベージとかシャドウに乗ってM9と互角に渡り合う絵を想像したらめっちゃしっくり来るな
77: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 18:25:53
>>75
もちろん背景とか色々あった上だけど
・ミリタリー色強めなフルグランサに乗った軍人フリット
・ロマン強めなダークハウンドに乗った海賊アセム
だと後者の方がアレな感じが出てるのが良い例かもしれない
78: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 18:31:49
賀東氏も言及してるが、ボトムズみたいな作風だと逆にオッサンの方が違和感なくなるんだよな、この辺不思議である

79: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 20:53:43
ミリタリー色もなく町の住人からは要らないと馬鹿にされ過去の栄光にしがみつき合体機構や色分けに固執する痛々しくてみっともないジジイ達の愛機です
80: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:04:44
言い方は乱暴かもしれんが、このツイのおかげでロボットジャンルでキャラに大人というラベルが付けられることに
主人公達の保護者とか経験豊富以上の意味が重くかかってくるんだなと再認識できたのはよかったな
それを踏まえたことでやれる演出や展開も色々あると理解できて面白い
82: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:13:37
>>80
みっともなくても、ダサくても立ち上がる事に意味があって、何より恥を捨ててでも立ち上がれる事が大人の強さっていう描き方もあるしな。
それこそエルドラの爺さんみたいに
81: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:08:59
カリーニンやランバ・ラルくらい渋いおっさんならともかく普通のおっさんがロボット乗ってたらなんか無理すんなって感じにならない？
83: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:15:32
きちんとした大人の責務を果たさず投げ出し、オモチャで遊んでいるおっさんってこと？
84: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:18:40
>>83
投げ出すと言うよりそもそも、自分が大人と見られていることを自覚してないイタさだと思う
85: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:22:02
あー、確かに言われてみれば、ATに少年少女が乗るのはあまりイメージ沸かないな
足りないものを補うロボだからATは全く補えてないし

いや、キリコはTV第一話で18歳なんで
過去編では区分上少年ではあるんだけどさ
96: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:06:01
>>85
キリコはくたびれてるけどわりと若者らしいとこもあるんだけどねえ
でもATに少年に対する巨大ロボ的な頼り甲斐があるかっていったら別にないのでまあ確かに本人がある程度しっかりしてるからこそではあるな
86: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:23:45
ロボットのパイロットという役割は子供や若者の役割であり、それは元祖ロボットアニメの鉄人28号やマジンガーZからガンダム、エヴァと面々と続くロボットアニメの歴史の観点からも確かであり、リアリティの点でも体力のある若者が操縦することは理にかなってる
そのテンプレートを崩しあえておっさん、じいさんをロボットに乗せるのはメタ的な視点で良い歳したおっさんが子供の遊び場に乱入するような違和感が発生しうる
故にその違和感に意味を持たせる必要がある
エルドラVのじいさんたちのように老いても大事な物を守る気概や闘志が若い頃から変わってないことの演出
ガウルンのような狂人の演出
シャアのような大人になりきれない大人の演出
このようにこの概念を理解することで解析できる演出がある
それをより研究していきたいなというのがこのポストの主旨だと思う
88: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:26:41
ちょっとずれるかもだけど例えばスーパーロボット系の防衛軍がロボ乗りの子供と対立するパートで
大人達が子供を戦場に立たせないために戦いから遠ざけて戦おうとするならちゃんとした大人だ…ってなるけど
それで子供のスーパーロボットを自分達で使おうとしだしたらガッカリ感すごい
90: 名無しのあにまんch 2024/11/21(木) 21:59:26
>>88
でも子供のスーパーロボットを自分達で使ってる間は子供を戦場で戦わせずにすむじゃろ？
91: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 08:27:27
おじさんってほど年取ってるようには見えないけどグラヴィオンのサンドマンは大人でスーパーロボット乗ったな
別に責務投げてないから当てはまらないと思うが
92: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 08:43:51
ファフナーでも本来なら指揮官クラスの大人が人手不足でパイロットに戻っていたがあれも背景と軍人としての責務とかがあるから応援したさがあったな
まあ機体が寿命を削るシロモノなんでよくぞその年まで長生きできたなともなったが
93: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 08:47:38
>>92
そこはむしろ年取ってから人員不足で指揮官がパイロット兼任するしかなくなった結果じゃない？
94: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 08:56:29
コイツはどうなるんです…？
98: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:10:16
リアル系ロボがスーパー系に比べて現実の兵器の延長線上に据えられているからか比較的小型になりがちなんでオッサンが乗ってても違和感が少ないのかな
100: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 09:13:34
まぁこういう違和感があるからこそここぞという場面でオッサンがガンダムタイプに乗ってると新鮮に感じるんだろうね
102: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 12:03:46
大人が巨大ロボに乗る違和感に真っ向から挑む作品もたまにある
103: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 19:23:41
>>102
お仕事系のロボットものかと思えば、「ロボットの方がメインパイロットに追いついていく」という唯一無二なパターンの名作来たな……

元スレ : まぁうん…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:33:43 ID:g5MDkzNzU
ロボットは子供に足りない武力を補うもので～みたいな事言ってる人もいたが、それじゃあまるで大人はロボットと殴り合って勝てるみたいじゃんっていう
0
73. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:56:04 ID:E3MzAyNTA
>>1
今川Ｇロボはモロにソレだよなあ。
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:35:04 ID:IwOTc3NTA
なにがみっともないのか良く分からねぇ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:45:08 ID:M3MDYxMjU
>>2
スレで自分が大人と見られていることを自覚してないイタさ言ってるけどその理由が分からないしどこら辺がみっともないのかよく分からなかった
0
102. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:45:08 ID:Y4MjQxMjU
>>16
戦場という切羽詰まった場所で自分がみっともないかどうか気にするほうがよほどみっともないな
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:47:00 ID:EyNzY3NTA
>>2
あえて一番極端な例を出すと、スパロボTのダイマ・ゴードウィンみたいな感じか？
もちろん格好いいジジイパイロットもいる作品だが
0
56. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:16:31 ID:UwMzMxMjU
>>20
「いい歳した大人がロボットに乗るのがみっともない」を一番端的に表現したのがまさにあいつだと思う
英雄としてロボットに乗って戦っていた頃から一切の挫折も成長も経験せず増長を続けた果ての痛々しさの極致
0
119. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:33:56 ID:E5MTQxMjU
>>56
それはみっともない大人がロボットに乗ってるパターンでは
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:50:33 ID:Y0ODI2MjU
>>2
主人公(子供)とガチで戦う大人って時点で大なり小なりみっともないキャラになるのはしょうがないんだ。
子供と戦ってまともな反応を示す大人となるとVガンとか鉄血のおじさん達みたいな反応になるんだ……
0
116. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:21:28 ID:A5NTgzNzU
>>25
殺し合いに大人とか子供とか無いわ｡
武器(兵器)を持って戦場に出たら皆平等｡
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:50:47 ID:c0MDk4NzU
>>2
お、同じく......

ロボット物におけるロボットって
リアルにおけるクルマみたいなもんだと思ってたけど違ったん？
いや作品にもよるだろうけども......
0
48. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:08:52 ID:Y0ODI2MjU
>>26
クルマで例えられるとむしろ、35すぎたオッサンが暴走族みたいなカスタマイズしてたり痛車乗ってたりするとみっともないってなるので気持ち分かってしまうな(そういう意味でクルマって書いたんじゃないだろうけど)。
ガウルンやゲイツみたいな明らかな社会不適合者はOKで、カリーニンみたいな地位も責任もある人間がやってるときついってのもそういうことじゃないだろうか。
0
86. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:22:47 ID:EyMTA4NzU
>>48
イニDで戦う相手インフレして
ラリーストとかキャリア積んだオッサンが出てくるの
正直嫌だったからまあそれはね…
0
88. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:31:43 ID:A2OTk2MjU
>>48
オッサンが痛車乗ってるからみっともないって言うなら社会不適合だろうみっともなくてアウトじゃん
なんでそこに例外が生まれるのかわからん。社会不適合者ならカスタマイズしたり痛車に乗っててもOKなんて人いるのか？
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:54:13 ID:c4NTExMjU
>>2
俺もこっちだな
別にみっともなくなくねって思った
0
37. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:59:35 ID:YyMjczNzU
>>2
35ともなれば自分の楽しみだけでなく色んなものに対する責任を負うべき年齢だからね。責任を優先できない大人はみっともないよ

例えばシャアはネオジオンの総帥なのにアムロと同条件で戦うためにリガズィを見逃すわサイコフレーム横流しするわ、他にやることあるだろってなる
逆にアムロは一部隊のパイロットとして軍に所属してその中で出来ることを全力でやってるから役割を果たす大人の格好良さがある

ただみっともない大人が魅力的じゃないかというと、それは別問題
0
69. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:44:51 ID:I2NzQwMDA
>>37
それロボットに乗ってることと関係あるか？
0
41. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:02:35 ID:AyNjc4NzU
>>2
その世界における正式で実用的な兵器として運用されているなら別に普通だよな。戦闘機ならともかく戦車乗りなら40オーバーだって普通にいるだろうし
いままで戦車とか戦闘機タイプが主流だった世界で急に最新鋭兵器ですとロボットお出しされたらそりゃまともな大人なら「えぇ…？」って反応になるだろうけど
0
53. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:12:02 ID:A0NzEzNzU
>>2
35歳がロボットに乗って戦う事より、35歳が子供にロボット乗せて戦わせてる方がみっともないですよね
0
60. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:22:27 ID:E2NzIwMDA
>>2
おっさんがロボに乗るのがみっともないなんていう発想すらなかったわ
20年以上ネットやってきてこんな意見見たのすら初めて
0
89. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:32:25 ID:Q1MDczNzU
>>2
モノにもよるが、
ロボット=ヒーロー性みたいなところあるから、いい年した大人が責任あるポジションにも就かずに前線に出て未だにヒーローやってる
みたいなのは分からんでもない

スレ内で言われてるが、
フルメタだとロボに乗って戦うガウルンはいい歳した狂人に対して、マトモな大人のカリーニンやマデューカスはちゃんと組織を担う役職に就いてる

前線で隊を率いるランバ・ラルはみっともないと思わないけど、シンエヴァでエヴァに乗ってたゲンドウはなんかみっともなかったのが感覚的には近いかも
0
91. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:42:34 ID:UwNDUxMjU
>>2
まあこれ言ってる奴のロボがどんなか次第だわな
悪の帝国と戦う正義の主役ロボならうわキツだけど
リアル戦場の兵士と考えりゃなんもおかしくないし

んで後者に考えが至らないなら
単なる偏ったアニメ脳だよな
0
104. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:46:42 ID:c5MjAzNzU
>>91

本スレ>>78でボトムズにコメントしてるから認識はあるんじゃないかな
0
95. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:56:37 ID:kzNzY1MDA
>>2
続編のフルメタアナザーだと主人公の宿敵ポジがベテランAS乗りのイケオジなんで、なんかアナザー作者が梯子を外されたみたいな形になってるw
0
122. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:49:22 ID:QwNzc2MjU
>>2
その辺は世界観によるものだと思うけどな。
ホビーアニメ的で子供が主人公なら、ガチの大人の参戦は理由が必要だし、
命を懸けた人同士の戦争なら子供は場違いになるからな。
0
125. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 23:29:30 ID:Y1NTg1MDA
>>122
ガンダムのビルドファイターズやダイバーズは、ホビーアニメで少年主人公の相手にガチ勢の大人が挑んでくるけど面白いよー
0
148. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 19:13:18 ID:I3MTk4MTQ
>>2

あのさ。『機動戦士　ガンダム』の場合はＭＳパイロットなんて従来の戦闘機や戦車載っていた方がＭＳ操縦しているんですよね……ジオン公国だけでもランバ.ラルに黒い三連星もあれ三十代近いですよ？

どんなロボット作品でも創成期にはパイロットの年齢は関係はない、適性があるかどうかだよね……。
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:35:20 ID:g4NjAwMDA
35過ぎてロボットアニメを楽しまず
そういうこと言及する方がみっともないと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:12:12 ID:U0MDY4NzU
>>3
これ言ってるの作者なんですよ
0
101. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:36:17 ID:gwMDIyNTA
>>79
制作側がキャラクター性を提示する時にどう演出するか、という話なんだよね
ヒーローロボに乗ってはしゃぐ35才が狂人なら納得感あるが、まともな下士官なら違和感が大きい
その演出論に対して受け手が｢言われてみれば｣｢いや、描き方によっては自分は好き｣と自己検証してる
こういう一種の与太話を大真面目に議論するの結構好きよ
0
141. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 09:54:38 ID:I3NjMxMTY
>>79
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰやな
特撮は小学校で卒業しとけならまだしも戦車と変わらん世界観なら何言ってんだその作者？
0
118. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:22:17 ID:cwMjA3NTA
>>3
現場一筋＝万年平社員みたいな感じだから有能描写しようとしても違和感が出ちゃう的な話じゃないの
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:36:43 ID:gxMDYwMDA
最近は大人はロボに乗れない設定とかそもそも大人がほとんど全滅とかにしてるのも多いよね
子供が乗らざるを得ない状況にして、大人のそういう悲哀も盛り込んでるのもあるし
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:43:56 ID:MyNzI4NjI
>>4
いうほど最近か？
割と昔からの王道設定というか、むしろ最近の方が大人も戦ってるような
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:38:04 ID:EyNzY3NTA
なんですか？
クラックス・ドゥガチがみっともない爺さんだと言いたいのですか？
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:40:26 ID:gxMDYwMDA
>>5
ものすごい英雄なのとみっともないジジイなのは両立するので…
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:38:42 ID:c5MjIyNTA
そういう世界観なら受け入れるしかないだろ
そこだけ現実と照らし合わせてもね
むしろ大人が戦うのが当然で、子どもに戦わせる方が何かしらの理由付けが必要でしょ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:40:41 ID:M1MTcyNTA
出世を嫌がって現場にい続ける最高に格好いいおっさんを、トップガンの続編でトム・クルーズが魅せてくれたので。何言ってんだこいつってなっちゃうよなこの発言
ただ、年齢相応に出世して役割を果たせって意味だとしたら一理はある。アイスマンいなきゃマーヴェリックは飛び続けられなかったわけだし
0
35. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:59:14 ID:AzNzkxMjU
>>8
みっともないっていうか、慣れはあっても体力や動体視力や反応速度なんかの肉体的ピークは過ぎてるから若い奴ほど無茶は出来ないってとこだな
車の運転と違ってがっつんがっつんやる兵器じゃ衝撃の掛かり具合も厳しいだろう
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:41:33 ID:M3MDYxMjU
35歳のおっさんがロボットに乗ってもみっともないとは思わんな、むしろ子供にロボット乗らせるのがみっともないと思うし
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:41:33 ID:g1NTY2MjU
？？「その通りだ。己の鍛え上げた肉体を使い、
チェーンソーのみで戦い抜くのが真の大人だ」
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:41:51 ID:IxODA1MDA
何がみっともないのかもよく分からないし、そんなものをもっと研究してもいいとか言ってんのもよく分からない
マジで何が言いたいんだこの人
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:47:21 ID:M1MTcyNTA
>>11
持論としてそう思ってるならそれでもいいんだけど
おっさんパイロットってみっともないどころか昔から一定の人気あるジャンルだし。単純にこの人の力量が足りなくておっさんを書き切れないだけだと思う。フルメタの頃からおっさん書くの下手くそだったし
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:50:32 ID:M3MDYxMjU
>>22
ロボットアニメ詳しくないから全体的におっさんパイロットがみっともない扱いされてるのかと思ったら違うのね
0
36. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:59:31 ID:QyMDE1MDA
>>24
結局のところ本人の作劇上課したルールの話やね
まあ言いたいことはわからんでもないが
劇中のロボットの扱いが軍務なのかヒーローなのかによるな
後者ならみっともないってのも理解できる
それを逆手に取ったコメディとかも出来そうだが

んでフルメタのロボは間違いなく前者だよな…
0
44. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:03:42 ID:M1MTcyNTA
>>24
これ言ってるのはフルメタルパニックの作者なんだけど、基本的に洋画とかのパロディとかを多用して、おっさんを老害だったり妙な個性つけてギャグに落とし込む使い方を好む人だった。なのでロボに乗って格好良く活躍するおっさんとか書けないわこの人の引き出しじゃって感じ
若者が悩んだり迷ったりしながら活躍する話だから、悪いとは思わないけど、視野は無茶苦茶狭い人だよ
0
54. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:12:29 ID:A4NTU4NzU
>>24
アニメを見るのが一部の人らの時代なら、そんな人らはそんなこと気にしない
アニメを見るのが一般でも当たり前になった時代だと、戦闘兵器に子供を乗せているほうが普通はおかしいよねってなっている感じだからね
0
82. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:16:21 ID:IwMDQzNzU
>>11
少なくともヒット作を複数飛ばしてロボットモノに四半世紀以上原作で関わり続けた人な発言な時点で「まぁ、あんた程の人が言うなら・・・」としか一般人なら返せないんだわ。

それ以上の期間、中の人として関わり続けた人達が「それでもロボット乗りたい」と返してるから議論してもいいというだけで。
0
96. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:04:43 ID:kyNzUzNzU
>>82
そう？
私は、リアル世界にロボット兵器があったらどうなるかというハードＳＦより世界の作品を四半世紀以上関わり続けた人の台詞がこれかよ、と思ったけど。
0
121. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:43:57 ID:A0NzEzNzU
>>82
>>少なくともヒット作を複数飛ばしてロボットモノに四半世紀以上原作で関わり続けた人な発言な時点で「まぁ、あんた程の人が言うなら・・・」としか一般人なら返せないんだわ。

権威主義全開のコメントやな
0
99. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:31:06 ID:I4NzE1MDA
>>11
多分子供がロボットの玩具でブンドドしててもみっともなくないけど大人が同じ事してたらみっともないと思うような感じかな？
或いはスーパーロボットに乗る子供とリアルロボットに乗る大人の違いか
ライジンオーに大人が乗ったら似合わないけど、ザクとかパトレイバーに大人が乗っても重機の延長線上だから似合う感じかな
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:42:59 ID:U3NDAzNzU
35過ぎたら生身でロボットを殴り壊せってことだな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:43:25 ID:Q2NjYxMjU
戦闘機とか戦車でなく『巨人』というあたりに理由がありそうな気がするけどうまく言葉にできない
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:43:29 ID:EyNzY3NTA
確かになんか「合わねーな」って感じがあるのはわかる
おっさん・爺さんのパイロットも、あえてそのギャップを個性にして格好良く描いている部分もあるっちゃある
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:45:26 ID:QwMTk2MjU
なんかまた思想強めのスレだな
0
76. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:06:05 ID:c2Nzk1MDA
>>17 相手もアレだけど某環境活動家といいこいつはSNSやらん方がいいね
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:45:45 ID:U4MzMxMjU
よくわからん
サイコ野郎ならOKって理屈もピンとこない
体力的に厳しいからダメみたいな話？（オッサン無理すんなってこと？）
最近の現実のアラフォーとかはかなり若々しいし、フィクション軍人がパイロットやっててダメってことはないと思うんだけど
0
111. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:50:01 ID:E4NjEyNTA
>>18
ロボは子供の物なんだから大人が乗るのはみっともないって感じのこと言いたいのでは
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:46:32 ID:I2MDAyNTA
ちょいちょい思ってたんだけどAGEの経験バフやばいな
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:47:16 ID:A2MTk1MDA
航空自衛隊のブルーインパルスの隊長の年齢40代だけど
30代のパイロットは全員やめろってことか?
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:48:52 ID:Y4Njg2MjU
いつまでも免許返納しないジジイみたいなもんか？
0
50. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:10:11 ID:QwNDA4NzU
>>23
多分マナー講師的なやつだ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:51:25 ID:g1NTY2MjU
考えるな、感じろ！
0
28. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:51:45 ID:MxMTU1MDA
おっ、未成年の環境活動家に対して
「すべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい
その上であっつあつの超うまいステーキとか食わせてやって、悔し涙を流す姿が見たい」
って言ってたラノベ作家じゃん
0
132. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 06:12:57 ID:E5NDk5MTY
>>28
ユニコーンやエクシア、エアリアルのようなヒロイックな機体にオッサンが乗って戦闘に熱中するの違和感あるというだけの話なのに、オッサン（自分達）が馬鹿にされた許さねぇと作者の人格否定に必死になるのダサくてどうかと思うよ
0
139. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 09:36:23 ID:E3NjI4NTg
>>132
擁護の為にそんな苦しい解釈持ち出す方がよっぽど…
0
140. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 09:36:46 ID:c1MjgzNzQ
>>132
自作のガウルンやゲイツを例に出してるんだから
別にヒロイックな機体に限った話じゃなくない？
この基準だとティエレンでも駄目になりそう
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:54:07 ID:U2NjA2MjU
兵器として見るなら少年兵を乗せるなら大人がまず乗れよだけど
ヒーローとして見るなら大人がはしゃいでるんじゃない引っ込んでろっとこと
あと純粋な子供・若者VS汚い大人という構造があることが多いから
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:54:53 ID:kyMTcxMjU
しょうがねえだろ仕事なんだから
0
32. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:56:16 ID:A3ODY3NTA
「ロボットアニメを見ている」じゃなくて「ロボットに乗っている」なのが意味わからん。
こういうアニメでロボットに乗って戦ってるのは軍人とかじゃないの？
0
33. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:56:20 ID:k1MDEyNTA
ダンボール戦機みたいなホビーアニメとかはちょっと分かるな
いい歳したオッサンがカードゲームなんかに血道を上げてるのは確かにキツく見える
0
47. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:07:41 ID:U4MzMxMjU
>>33
でもこのポストした人、ミリタリー寄りな世界観のロボットラノベ書いてる人なんすよ

ロボットが兵器として確立した世界で軍人や傭兵、テロリストのオッサンがロボット乗るのみっともないっていうのはちょっとわかんないッス
0
51. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:10:58 ID:c4NTExMjU
>>47
作中でもさんざん「ホントの戦場はアニメみたいじゃない」みたいなこと書いてた辺り、実はロボットバトル自体が子供だましと思ってんじゃないの賀東さんは
んで子供だましのママゴトに大人が出てっちゃダメだろと
0
85. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:22:43 ID:M4MjYyNTA
>>47
AS単品だとミリタリーだけどラムダドライバが入ると話がヒロイック路線に変わるからな
0
34. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:58:55 ID:Q4NjIxMjU
実際、35歳以上で普通の人間でまともな大人なロボットのパイロットってなると
ランバ・ラルぐらいしかパッとは思いつかない
0
38. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 17:59:44 ID:E2NTIyNTA
誰かが貧乏くじ引かなきゃなんねえんだよ!
0
39. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:01:35 ID:Y0ODI2MjU
スレ画が言いたいのはロボットに乗るというより英雄願望とかそっち系なんだろうな。
ロボットに乗って世界を救いたいというのは子供だから許されることで、大人には許されない的な。
0
40. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:02:04 ID:k0NDc3NTA
ロボをオタクアイテムと思うからアカンのよ。

作業車と思えば３５歳でも問題ない。
0
61. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:25:42 ID:c0MDk4NzU
>>40
それだよそれ
素で「ロボット＝その作品内のはたらくクルマ（兵器込）」だと思ってたから
マジわかんなかった
まあ「良い年したのが暴走族仕様のに載ってる」て例えなら多少分かるが......
0
42. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:03:12 ID:cwNjk3NTA
初めて聞いたわそんな意見
0
43. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:03:20 ID:Q2NjYxMjU
例えばRPGとかで生身の主人公たちが頑張ってるところに敵の中年男がロボットに乗って襲いかかってくると化け物に変身してくる以上の嫌悪感を感じるという感覚はなんとなくある
0
45. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:05:13 ID:I3MDA4NzU
戦闘機のパイロットは40過ぎくらいで引退だが、それはＧに耐え切れないからだしなあ
と思ったが、巨大ロボの場合衝撃を緩和する技術がないとこけただけでも下手すりゃ中身がシェイクされて死ぬんだよな
0
46. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:05:46 ID:k0ODc2MjU
30過ぎてもガンダム、ガンダムってどうかと思うねボカァ！
0
65. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:40:26 ID:A0NzEzNzU
>>46
お前んとこの新作、50代60代のジジイが妄想してた内容でバカウケしてるやんけ！
0
133. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 07:15:25 ID:czMzMxNDY
>>46
おはシャア
0
49. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:09:24 ID:U0OTE2MjU
戦車とかと違ってここで想定されるロボはファンタジーだからでしょ
追放されたけどもう遅い系のなろう大好きおじさんがみっともないのと同じ
アニメ作ってるのもおじさんロボットに乗ってるのもおじさんだといい歳して誇大妄想と自己憐憫にしがみついてるのが丸見えだからだよ
0
83. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:20:45 ID:I2NzQwMDA
>>49
変な妄想膨らまして他人を貶してるお前のほうがみっともないよ
0
52. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:12:01 ID:Y2NTk3NTA
作品はともかクソこの人わりと品性ない人だし話半分に聞いとけ
こんなみっともないクソポストにマジになるのもみっともないしな
0
78. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:07:39 ID:c2Nzk1MDA
>>52 まだまともなの書けるのに勿体無い
0
55. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:16:13 ID:I3MzYwMDA
遊びで乗るロボットならしらんけど戦争なんだろ
年齢関係ないだろ
0
57. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:19:03 ID:YxODAyNTA
世界観によるとしか…
ガンダム系なら軍人が兵器であるモビルスーツに乗って戦うのが当たり前の世界で２０代後半から３０代辺りのおじさんが乗ってても違和感は無いしおかしいとも思わない
むしろ本来軍人が動かす兵器であるモビルスーツを少年が動かす事の方がその世界ではおかしいとも言える
フルメタの世界だって兵器としてのロボット動かしてるんだからおじさんが乗ってもおかしくないしみっともないなんて感じないんだがね…
変な感覚の作者だなぁ
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58. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:19:28 ID:UwMzMxMjU
これ言ってるのがフルメタ書いてる人で、スレ内で例として出てるのがガンダムばかりなのも話をややこしくしてると思う
勇者ロボやマジンガーZみたいな所謂「スーパーロボット」なら大人が我が物顔で乗り回してるのは確かに気持ち悪い
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59. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:20:02 ID:M1MTcyNTA
まあでもフォローじゃないけど、フルメタルパニックにおいては
あの世界のロボは実用レベルに達してから歴史の浅い新兵器なのでおっさんのベテランパイロットみたいな存在がまず滅多にいない。なのでおっさんになってから新しい兵器の操縦を覚えてはしゃげるのは特殊な奴のみって言うのは一応筋は通ってる
初代ガンダムでMS戦の一番のベテランはアムロって言うような、オッサンの新人パイロットが生まれてしまう世界観なので。そういう背景であれば分からなくもない理屈ではある。ただ35歳だとASの正式採用当時に新兵だったくらいじゃねえのなんだけど。多分初期のASが配備されて10年くらいの歴史はあるし
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115. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:15:23 ID:IxMzc4NzU
>>59
そんな世界で「35過ぎたら前線退いてないとダサい」とか余計に倫理観ぶっ壊れてんだろ
いやカッコいいとか悪いとか言える立場かいな戦場で死んでんのは15とかのガキやぞと
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62. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:31:58 ID:EwOTIzNzU
真っ当な軍人なら少佐～中佐ぐらいで管理職的な仕事が増えつつまだまだ前線に出てもおかしくない年齢、陸軍なら大隊長、空軍なら飛行隊長や副隊長。
本格的に管理職になっていくのは大佐ぐらいからかな。
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63. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:37:04 ID:A1MDAwMDA
巨大ロボ「おっさんを乗せるのは生理的に無理だ」
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64. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:38:58 ID:AwNTQzNzU
まあ言いたいことはちょっと分かるかな。
スコープドッグやザクに乗ってるおっさんはカッコいいと思うけどエルドラン系や勇者系ロボットにいいおっさんが乗ってたら確かにみっともないまでは言わんけど違和感は感じてしまうと思うし
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70. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:45:15 ID:M1MTcyNTA
>>64
一発ネタとしてはありだとは思うし、一発使い切りの飛び道具としてじゃなく、そう言うのを上手く格好良く書くのが創作の醍醐味であり作者の腕の見せ所だとは思うけどな。違和感があるっていうのはそれだけ印象に残るって武器にもなる
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105. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:49:01 ID:g5MDc4NzU
>>64
エルドラチームみたいなみっともなさと違和感とかっこよさ全部両立させたのは特異例だろうしな
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66. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:41:40 ID:UzNjA3NTA
『おっさんロボがベテランの腕で泥臭く戦う……というのは賀東も好きだが、これはある種「子供の遊び場に大人が乱入する」ようなみっともなさはある。大人は大人の道具を使って大人の仕事をしているべきでは』

載せるならここまで載せないと
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72. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:50:20 ID:M1MTcyNTA
>>66
出世しろって意図は分かるしそこまで分かった上でも、ベテランが泥臭く戦うって部分がほんと、物の見方が偏ってんなとは思ったよ。というか兵器になった時点でロボも大人の道具じゃろがいと
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77. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:07:10 ID:k4NzIyNTA
>>72
士官じゃない場合だと、出世も限界あるからなあ・・・
もしそのロボが戦車ぐらいの火力の兵器なら、階級も戦車ぐらいの人間が乗ることになる
軍曹や曹長ぐらいの人間が乗ってる兵器なら、ベテランのおっさんが乗ってても不思議じゃない
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81. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:13:54 ID:EzOTU5Mzc
>>77
そもそもフルメタの主人公が、AS操縦経験豊富で戦闘経験もあの世界トップクラスのベテランで、泥臭く経験を頼りに戦いたがるタイプだからお前…ってなる。経験だけなら30代の正規兵と比べても勝ってるだろあれ
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74. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:56:54 ID:kxOTM2MjU
>>66
部隊指揮官の佐官級まで士官学校も出てないか出たばっかりのガキに任せろとかこれマジ？末期戦過ぎるだろ体制……
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67. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:41:53 ID:E0NjMxMjU
グエルの父親に関しては乗らなかった方が良かった
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68. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:44:40 ID:k4NzIyNTA
うーん、この感覚は分からん
むしろ若者（未成年）が乗る方が違和感ある
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71. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:49:02 ID:kxOTM2MjU
賀東が高二病なだけよ話ではないのか
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75. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 18:57:48 ID:Q4NTkxMjU
マクロスプラスのイサムのように昇進蹴って一パイロットで居続けるのか
水星のケナンジさんのようにコクピットから降りて指揮する側に回るのか
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80. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:12:23 ID:A4NjIxMjU
デカいロボットで最初に思いついたのがガンバスターだが、確かにあれにいい歳したおっさんが乗るのはちょっとなってなる
戦艦とかに乗っててくれって

エルドラ５ぐらいになるとそのみっともなさがネタにまで昇華されてるから全然ありだけど
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84. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:20:47 ID:U3NTI1MDA
フルメタはミリだけどASは囁かれた者がどっかからひょいっと持ってきた現行の技術とは隔絶したシロモノだからわりとスーパーロボットの類感といえばそう
これにテンション上がって大喜びで戦争屋やってたらそら駄目な大人だわ、明らかに異常な兵器だしハシャいでいる場合ではないよ
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98. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:19:48 ID:g1NTY2MjU
>>84
小説中にもそういう最新テクノロジーで喜ぶのは新兵程度のものって書いてるしな
この作者の色んな前提ありきの発信だから
この言葉だけで別事例もってきてどうのこうの言うこと自体が間違ってるという
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137. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 09:15:41 ID:M3NTcwMjg
>>98
そもそもこんな発言するなってことになる
言論の自由はこの発言に対して不快を感じた人にもあるんやで
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146. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 16:21:05 ID:kxNTkwNzg
>>137
お気持ち表明ご苦労さんです・・・としか
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87. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:30:17 ID:Y3NDY3NTA
記事17レス目はラーガンじゃなくて名無しのパイロットだぞ
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90. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:34:01 ID:A0MDY4NzU
ぶっちゃけそういうのは書き方の問題だと思うけど、この人の言い方だと
例えば「宇宙怪獣とかバッフ・クランのような全人類消滅の危機みたいな敵がやってきてる状況の中でみっともないとか言って出撃しない大人」みたいなもののこと考えてしまってモヤる
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92. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:49:39 ID:M3MTEyNTA
このSNSでの発言のほうがみっともないような
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93. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:49:57 ID:Q1MDczNzU
正直アベンジャーズだとインフィニティウォー辺りでトニー・スタークがもう50近くなのにスーパーヒーロースーツ着て飛び回ってるのは「流石にもう引退させてあげろ…！」感があったので分からんでもない
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94. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 19:50:02 ID:EzODY3NTA
そらガキ向けと言うかガンダムみたいなオタク向けと言うかそういう作品はそうやろ
35過ぎたオッサンがパイロットって戦争の悲惨さ描くようなのなら全然アリやろ
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97. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:09:13 ID:c2MTM1MDA
そんなの研究するまでもない
現実の兵器に搭乗式の人型ロボが無くて創作のメインはターゲット層の関係で青少年のパイロットだからそういうイメージになるだけや

まあ実際に兵器になったとして35を超えるようなベテランよりは若手(といっても当然成人)の方が多くなるだろうけどみっともないってイメージは無くなるよ
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100. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:34:11 ID:IyMDgwMDA
言われてみたらこの手の話題で「かっこいい」「スタイリッシュ」なベテランパイロットってあんま見ないな
基本的に「泥臭い」とか「いぶし銀」とか、冷静に考えるとどっかで減点されてそうな評が付く印象
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107. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:20:47 ID:c2MTM1MDA
>>100
青少年を主人公に据える作品でそんなキャラ(キラキラ見栄えのするベテラン)を出しても意味がないからね
ライバルにするなら同年代、目標や壁にするなら少し上の20代でいい
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103. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 20:46:20 ID:I3Njc4NzU
賀東先生にとってはこういう感覚がリアリズムに沿ったまっとうなものなんだろうとは思う
やたらめったらこれが〝大人っぽい〟あれが〝みっともない〟って線引きをしたがる態度自体そんな大人っぽいものか？　マウントと変わんなくないか？　と個人的には思ってしまうが、まあ確かに斯くの如く言う自分が年不相応に未成熟なだけかもしれないので…
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106. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:06:54 ID:UwMzMxMjU
成田良悟の短編「工場長のドリームチェイス」はまさにそんな話だった

子供の頃から巨大ロボに憧れてパイロットになりたいと思い、現実には巨大ロボはないと知って、なら自分で作って乗ってやると機械メーカーに入社
そのまま一つの工場のリーダーになって世界初の搭乗型巨大ロボを開発し、お披露目のパイロットも自分になった
でも最近会社を買収した若手投資家が、売り出し中の少年アイドルをお披露目パイロットにしろとねじ込んできて・・・

中盤での独白「こんな自分が最初に乗りたいからと無茶苦茶やるような奴、ロボアニメなら間違いなくパイロットに選ばれないよな」というのが印象的だった
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108. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:30:10 ID:c2MTM1MDA
個人的な意見
仕事で乗ってて仕事ぶりに問題がないなら何もみっともなくはない
いい年なら指揮側にってのも人員の数とか適性とかいろいろあるのでケースバイケース

ガウルンみたいなサイコテロリストはそもそもロボ以前の問題
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109. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:34:04 ID:IwMTYzNzU
分野違うけど三浦カズへの論評に通じるものがある
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110. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:34:47 ID:A0MDY4NzU
たぶんだけどこういう時に使う言葉が
「それってあなたの感想ですよね？」な気がする
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112. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:53:04 ID:Y3NTMwMDA
何か違和感があったけど
引っ掛かったポイントは論旨の方ではなくてカリーニンがまともな大人だという話の方だった
いやまあガウルンゲイツと同じカテゴリにはならんだろうけどさぁ
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113. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 21:57:56 ID:U3NjkyNTA
ずっとそういう方向性での考え方を盛り込む手法もありなのでは？という話をしてるだけなのに「みっともない」という言葉だけに食いついて内容読まずに批判してる人間が多いな
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136. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 09:11:27 ID:c1MjgzNzQ
>>113
言葉だけじゃなくて考え方そのものに違和感があるって話じゃないの？
ロボットアニメで未成年のパイロットが多いのって単にその年齢相の視聴者に感情移入してもらうための手段であって
積極的におっさんがどうこう考えた結果じゃないだろうし
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143. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 11:50:56 ID:c1ODc0MDQ
>>136
だからここで言ってるのは「何でオッサンがパイロットにならないのか、それはいい年したオッサンがパイロットやってるなんてみっともないから」じゃなくて
「いい年したオッサンがパイロットやってるのはなんかみっともなくないかという視点で物語作れないか」って話でしょ？
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145. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 12:31:25 ID:cxMjIwNjA
>>143
じゃあグダグダ言ってねえで書けよそれ、「大人」だろ？で終わりじゃん
少なくともフルメタはそういう作品じゃないのにフルメタを引き合いに出して語ったらフルメタの話になるに決まってんじゃん
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114. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:11:40 ID:YwNjQyNTA
作業用戦闘用のロボットが人型であることの非合理性はしばしば言われることだし、
この人には人型ロボットは現実からかけ離れた子供じみた空想の産物という頭があるんだろう
そう思えばいい大人を乗せるものじゃないという感覚も分からないではない
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117. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:22:02 ID:UyOTYyNTA
全然全くさっぱりピンとこない
フルメタ読んでなくて良かった
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120. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:37:30 ID:QxMzk3NTA
少年主人公とかヒャッハー系の漫画的な悪役ならともかく軍人のオッサンが大真面目にロボットに乗ってるのが似合わないっていうのは分からんでもない
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123. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 22:53:26 ID:QyNTc3NTA
俺も40、50にもなってガンプラが趣味のおっさんはみっともないって思うし
それと似たようなもんか
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124. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 23:25:05 ID:Y1NTg1MDA
>>123
趣味嗜好は個人の自由だろう
じゃあ40、50のオッサンに似合いの趣味って何だよ？
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130. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 01:35:48 ID:A2Mzc1NTQ
>>123
すっげー差別主義者だなお前
ガンプラが趣味のおっさんの方が遥かにマシだわ
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126. 名無しのあにまんch 2025年01月25日 23:57:57 ID:Y4NjE4NzU
ロボットの種類にもよるかな。
例えば逆シャアでアムロがνガンダムで出てきてもみっともないとは全く思わないけど、
トリコロールカラー全開のZZガンダムでポーズ決めてたりしたら
ちょっと歳考えろとは思ってしまう。
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127. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 00:33:30 ID:Q3NzQ2NjI
ポストのツリー見る感じ、おっさんなら現場じゃなくて管理職しろよって感じなのか？
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128. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 00:55:04 ID:U5Mzg4MzA
フルメタの作者がちょっとアレだったことの方が滅茶苦茶ショック
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129. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 01:16:23 ID:I5NDQzODQ
戦闘機や戦車などの現実的な兵器ならともかく、ロボットはどこまでリアリティ路線追求しても空想的願望の所産という範疇を超えないからな。おっさんという極めて現実的な存在と対比させること違和感が際立ってしまうのかもしれん

たとえばミノフスキー粒子でレーザーの類が無効化されてって理由付けをしたガンダムも、じゃあなおさら遠方からも視認できる縦長兵器なんざ駄目だろという
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131. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 03:25:33 ID:QxNzkwMzg
そんなん言うなら、16歳の小娘を戦隊司令官にして、保護した少年兵をそのまま最前線に再度送り込んでるフルメタの大人が一番みっともないと思うんだが…
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134. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 07:19:09 ID:A4NjMzOTA
ガンダムで言うなら、ボッシュやマクギリスに感じる痛々しさが一番近いのかな
二人ともそれまでの経歴で歪んだ果てに「ガンダム」を特別視せざるを得なかった人物だけど、そんなムーブを素面でやってる奴がいたらそりゃ引くわ
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135. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 09:03:53 ID:c1MjgzNzQ
>>134
それって年齢関係なくない？
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138. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 09:24:51 ID:I4ODk3NDY
鉄人28号を３５歳にもなって半ズボン姿で動かしてたらみっともない、って話？
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142. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 10:50:47 ID:Q1MTM0Mzg
35なんてほとんどガキみたいなもんですよそもそも
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144. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 12:15:30 ID:Q5NjIyOTA
ダースベイダーは戦闘機に乗る時1人だけF1みたいな速度と軌道をしてる最強パイロットだった
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147. 名無しのあにまんch 2025年01月26日 19:07:10 ID:I3MTk4MTQ
へぇー、そんな言葉言ったらマクロス世界じゃ宇宙の塵にされるぞ……第一次星間戦争からＶＦを知り尽くした天才が居るんですよ。
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