創作において『ツラが良い』はどれほど重要なのか

仮にコイツがブサイクだったらあの言動はどこまで許されるのか？

>>1
サムネはイケメンでもアウトな人多いイメージ
好きな人みたことない

>>1
そのキャラの性格を型月かポケモンかハリポタのキャラで例えた上でその発言がどんなものか教えて

これタキシード仮面？
なんかオーラないな、もっとイケメンじゃなかったっけ

こんな瑞宝章みたいなのつけてたっけ

キラッキラで草

元からカッコいいよりなんかずっとおもろい男だった

男キャラヒロインの元凶

仮面のせいで変態にしか見えなかった

今思うとタキシード仮面って特撮における胡乱なネタキャラみたいな奴だったなぁ
でも一応はメインヒーローなので当然ツラは良い扱いよ

怪盗キッドのモデルなんだっけ

>>12
逆やキッドの方が古い

>>15
マジで！！！？？？

>>69
まじっく快斗の連載開始は昭和、セーラームーンは平成だからな
今見ても素直に格好いいと思うから凄いよ怪盗キッドは

なるほどおもしれー男のはしりってこの人もそうか
変身前の方がかっこいいじゃん、みたいな残念枠ではあるけど主役はセーラー戦士なんだから胡乱でも問題ない訳だ

え、セーラームーン知らんのやけどこの人おもしれー男枠なん？
正統派王子様だと思ってた…

>>16
薔薇投げる人やで

>>16
貴族でもなんでもないのにマントついたタキシード着て変な仮面つけて薔薇投げる男だぞ
しかも大学生で

>>18
仮面と薔薇以外はキッドも当てはまってしまう…

>>16
正統派王子様だよ(なんだったら前世が王子だよ)
主人公がセーラームーンなので、どちらかというとサポート枠だったり
敵にさらわれたりする役回りになるけど……

>>17
>>18
>>23
はぇ〜そうなんだ…

>>23
劇場版1作目でも敵にさらわれるヒロインポジだったな
このCV緑川がセーラームーンに向かって「この女が衛くんを騙してるんだ！」とか言ってた気がする

>>66
自分めっちゃこの劇場版好きなんだ
過去に地場衛(6歳)がこの緑の異星人に渡した薔薇が
ヒロインが衛に渡した薔薇だという美しい流れが最高に良い

あと旧アニメ版最終回付近においてセーラームーン役の三石琴乃さんが病気になられて、
最終回だというのに声が違うんだけど(代役した方は後のちびうさ役へ)
この劇場版では最終回にも匹敵するほどの見せ場が用意されて、本当に良かったとファンも安心したんだ……
アニメ版における四戦士からうさぎちゃんへの思いは必見

原作では高校生なのに旧アニメで年齢上げられてしまった人
なんで？

>>19
高校生が昼間から街中うろうろしてるのは不良行為なので良くないね…っていう配慮だったはず

>>30
あと、年齢あげたから車出せるキャラとしてアニオリにも便利なお兄さんとして…アニメだとアルファロメオだったけど漫画だと違うんだっけ？
(しかし後発のあいつが高校生設定のまま平気で車乗り回すのでうやむやにしつつ)

>>30
それはNGなのに大学生が中学生に手を出すのはOKの基準が分からん……

>>137
明確にお付き合いするのはだいぶ後というか
無印アニメ(アニメ1期)の頃は
うさぎちゃん→片思い
まもちゃん→気になるあいつ
でケンカップルのノリだったんだよね…

キッドより変態っぽさが強いのはやっぱ仮面と中学生に手を出すからかもしれない

サムネはセーラームーンのヒーロー役であるタキシード仮面なんだけど
こいつは原作及び新アニメと、旧アニメでは性格も立場もぜんぜん違うんだ……
(サムネは新アニメのもの)

原作と旧アニメではまず年齢が違う
原作は高校生(ヒロインは中学生、年齢差3歳)、旧アニメでは大学生(ヒロインは中学生、ロリコン呼ばわりも仕方ない)
アニメ当時は「男子高校生が昼間から街を歩いてるのは不良である」という感覚のもと、大学生に引き上げられたんだ
原作の方では敵は基本的にネームドばかりで、タキシード仮面の活躍はそこそこ(メインはヒロイン)
アニメの方はアニオリ雑魚敵が毎回お騒がせするし、その度にタキシード仮面が出てくるので
台詞やキャラ付けが結構愉快なキャラに変更されていた

原作ではヒロイン(セーラームーン)が戦う理由であったり、守りたい存在であったりする
ヒロインを一途に愛する好青年なんだ
アニメでは……最初はマーズとお付き合いしてたりしてキャラがぶれてる……
大ヒットしたこともあってネットでネタにもされたりして、タキシード仮面を面白いお兄さんだと思ってる人は多いが
原作及び新アニメ版では違うんですよ…違うんですよ…

なお女児人気は圧倒的セーラームーン(僅差でちびムーン)、カプとしては公式が最大手なのであえて語られることも少なく、
どちらかというと地場衛不在時に月野うさぎに片思いしていたキャラ(両性具有)とのカプのが人気だったりする

メスジャケット着てるタキシード仮面だ

タキシード仮面レベルまで行くと顔の造形やスタイルよりもどこまで自分に酔えるというか確信を持てるかな気がする
ちょっとでもあの言動行動に疑問や羞恥が見えたらどんなイケメンでも途端に居た堪れないものになりそう

地場衛(サムネ)が
怪盗キッドみたいな格好してるのは
実際に「幻の銀水晶」というアイテム(作中のキーアイテム)を探して怪盗行為をしてたっていう設定が
初登場時にちらりと語られるからで実際にキッドモチーフな面もあるんだ

旧アニメ版は
無印で全滅→全員転生(Rアニオリ部分)→記憶を順次取り戻して原作準拠のR(後半)ってなってて
アニオリ期は記憶ない状態でも「ヒロインを守りたい」と願った結果
月影の騎士様というよくわからん状態になってたので、個人的にはそっちも好きです
なんか助けるときに一句詠むんですよ…意味わからん…おもしろお兄さん……

漫画のキャラの言動がよく考えたら面白いって往々にしてよくあることでは

女児の頃見てたけどキザとかそういう概念もなく普通に見てた
子供はすんなり受け入れると思う

旧アニメ観てた世代だけどタキシード仮面はタキシード仮面としてなんの疑問もいだかず受け入れていたよ
真似してたんぽぽ(薔薇なんて手元になかったので)かっこよく投げようと練習はした
専用BGMというか登場する時の曲がやけに頭に残ってる

女児の頃に観てて薄っすら記憶ある程度だけど当時は面白いとか格好良いとかじゃなくて「うさぎの好きな人」って感じで見てた気がする
何の疑問もなくタキシード仮面として認識してたな…
今観るとまた違うかんそうになるんだろうか

タキシード仮面“さま”までが名前だと思ってた幼少期…

そうそう女児だったからうさぎちゃんの王子様くらいの認識だった

漫画のまもちゃんは変態度は0だがわりとヒロインだよな
よく死んでるし

よく死んだり攫われたり氷漬けになってたり死んだりしてたな…
それはそれとしてセーラームーンが司る無限のエナジーのおかげで生き返ります　良かったね

そもそも大半の登場シーンで変な仮面被ってるから
小さい頃見てた時全体の雰囲気や行動でカッコ良くは見えても美形って意識したことはなかった
仮面時はギャグマスコット的異形頭と美少女の絡みというか

原作でしっかりとしたラブストーリーあるのってうさぎがプリンセスセレニティに覚醒する前までだから意外と短いな…

>>40
正直言うと原作はここだけ楽しいな
ラブシーンは恥ずかしくなってくるくらいイチャイチャさせるので武内先生

まもちゃんのことが大好きな敵に攫われてなんか劇場版でもヒロインしてた

原作はくっついてからが圧倒的に長いせいでめちゃくちゃ蚊帳の外に追いやられがち
スターズ編なんて開始1話目で死んだ……うさぎが精神崩壊してる……怖……

スレにはあんまり関係ないけどね…このタキシード仮面を見て欲しいのは俺なんだっ

まもちゃんってアニメで登場したばかりの時はちょっとやなやつじゃなかった？

よくレイちゃんのキャラ変問題が取り沙汰されてたが、正直まもちゃんのキャラ変問題の方だ劇物だと思うの

>>46
メインはセーラー戦士だからまもちゃんはあんまり取沙汰されなかったんだよな

イケメン無罪かどうかはこの画像で判断しないと意味なくね
タキシード仮面としてはほぼこの状態なんだから

サムネはちゃんとイケメンだけど
>>49 は愉快なお兄さんだと思うの

あとどっかのタキシード仮面構文が浮かんでしまうせいで
あの頃のような純粋な気持ちで見られないの

>>49
正直サムネの方はネタキャラ要素無いしな…原作準拠版だし
あえて言うならよく死んでたりよく洗脳されてたりするところくらいか
基本的に扱いは良くないんだよね

どっちかと言うとこういう言動の方が許されない気はする昨今

>>52
真面目にコナンくん気持ち悪いよ…

>>52
これはイケメンでもアウト

>>52
仲良しで両片想いだからギリギリ許されてるヤツ

>>52
コナンキャラは男も女もセクハラとか変な固定観念からのきめつけ発言多いし…

>>55
ONE PIECEとかもそうだけど四半世紀以上も連載してればキャラの価値観に違和感がある時もそりゃあると思う

>>55
配信見てたら29？くらいで行き遅れオバサン扱いされてて時代だなーと思った

マサイの戦士騙されない
>>52 は誘導尋問でコナン＝新一とバレかけたから慌てて露骨なセクハラして誤魔化した展開だよ

多分…
前後はどんなシーンだっけ？画像は見覚えあるけど思い出せないや

>>96
当時感想書いてる人いるけど見た限りそんな展開じゃなくね…？

>>96
マサイの戦士騙されとるやんけ
それ以前に誤魔化しでセクハラするのもギルティやろ

タキシード仮面は
原作だと
1部→前世から惚れられてた敵ボスに洗脳されヒロインと敵対
2部→コンプレックスこじらせた娘(悪落ち)を助けにいって洗脳されヒロインと敵対
3部→娘と娘の友達を守るために後方支援で活躍
4部→呪いをかけられて後方待機
5部→初手で存在の核となるものを破壊されて消滅、最終的に復活する
っていう役回りで
ヒロインが戦う動機になったり守りたいものになったりしてる……

タキシード仮面って実は麻布高校だから顔だけじゃないスーパーエリート

>>63
麻布から慶應医学部だからね

ボスと対峙した時に負ける確率100%なの笑う
なんか少しは有効打くらいしろよ

ごめん小さい頃に旧アニメ版を見てそれっきりなんだけど
まもちゃんって何か特殊な戦闘能力あるんだっけ？

>>72
漫画版だとタキシード・ラ・スモーキング・ボンバーとかやってるよ

>>82
技名がだ、ダサい…

>>82
知らない必殺技だ⋯

何故か笑いがこみ上げてくる

バレリーナの怪人にバレリーナの輪みたいなのうさぎに付けられた時に腹肉が輪に乗ったのちびうさに「あちゃー」って言われて
その後お決まりにタキシード仮面が助けて怪人ぶっ倒した後にタキシード仮面が「少しはダイエットしたほうがいいぞ」って言って去るの、今じゃ放送できんだろうな

これは21巻なので1998年…悪化してるなぁ

>>87
蘭姉ちゃんもちゃんと新一キモ…セクハラ…って思ってて安心した

>>87
>>52の方がキモくなってるの一体どういうことなんだ…

>>87
これは事件のトリック暴くのに必要だった(凶器がブラのワイヤー)からまだ擁護できるけど
>>52 は無理だわ

まもちゃんは自分がうさぎの足手まといなの理解してるし漫画の方は変な人ではないのよ…
その分操られまくって娘含めいろんな敵とちゅーさせられたりしてるけど

>>90
弱いから敵に唇奪われるまもちゃん可哀想

金田一に比べればセーフ

>>92
金田一は昔だからでまぁ
>>52は11年前でわりと最近だからヤバイ

ツラの大事さなら直近はこの人では？
劇中で人気になる要素あったか？

>>94
まあガンダムは顔面がイケメンor美少女じゃなかったら人気どころかぶっ叩かれそうな奴多いから…

>>94
ガンダムなら昭和だし仮面だしシャアだろ
アイツが周りのオッサン達と同じだったら許されてないどころか序盤の強敵その1でしかなかっただろう

大事なのはうさぎがイケメンじゃなくても愛せるかだと思う

タキシード仮面て活躍どころを問われるとかなり困るし、ラブストーリーも前半に集中してるからそっち目当てで読むキャラとは違うような気もするから、深く考えると好きかどうかよくわからん
（個人の意見）

そもそもセーラームーン自体ストーリーラインが好きかを問われたらわりと困る作品ではある
キャラの魅力がデカいので

>>101
好きななはちびうさ編くらいまでかなあ
はるかとみちると蛍ちゃんはキャラの魅力で読ませてくれた感じ
あとはわりと惰性で読んでた記憶

なんか前世とか出てから話が壮大すぎてよくわからないままアニメ見てたな幼女の頃

前世のロマンスやったあとに1000年後の未来から実の娘がやってくる真逆に振り切ったスケール感が好きだったかな
デカいスケールの話にやたら惹かれるのはセーラームーンで培った性癖な気はする

冷静に考えるとセーラームーンて女性読者から見ても女性キャラの魅力がデカいな…

>>105
憧れのお姉さんだものね
男性も魅力が無いとは言わないけどあくまで脇

セーラームーンの男性キャラは敵幹部とかの方が好きだったな

ナルちゃんとネフライト様がめちゃくちゃ好きだった
敵との恋愛萌えを植え付けられた

個人的にはまもちゃんてくっつく前のうさぎを揶揄ったりしてた時代が好きなんだよな
くっついた後は優しくも厳しい彼氏になるという…

>>109
ケンカップル時代が好きだったのでとても分かる

他の戦う女の子系かつ恋愛相手がいるのを考えると
日常パートででるだけでちょっと影が薄いタイプか
なんも知らんと思ってたらまさかのラスボスポジだったタイプだな…

そう考えると戦いに参戦するかつ味方なら
主人公の活躍奪うのもアレだしなにかとやられるヒロインポジになるのも仕方ないな…？

>>110
神風怪盗ジャンヌのシンドバッドとかふしぎ遊戯の鬼宿とかは出番多くて活躍してた気がする

>>112
ごめん訂正
ふしぎ遊戯は戦う女の子ではなかったな

暁のヨナのハクとヨナあたりとかかね？どっちも戦うカプというと

>>115
人外魔鏡が周囲にいるのに格を落とさないハク怖えよ…

コレクター・ユイのウォーウルフ好きだったわ
敵時代の方が魅力あったけど

>>116
ユイが役職外された後「俺はあいつに下ったんであってお前らの味方になったわけじゃねえ」って感じで組織に抵抗したんだっけ？

CCさくらの小狼みたいなポジが理想的かも

>>117
小狼もクリアカード編になるとまもちゃん化の傾向は感じなくはないかな

>>120
恋人としての二人は微笑ましいんだけど物語として面白いのはやっぱりツンケンしてたり赤くなってわたわたしてた頃なんだよなー

小狼くん演劇回の時むっちゃヒロインしてたな…

まだ恋愛に興味でる前の子達がターゲットの少女漫画の男性キャラは弱冠舞台装置感ある

何年か前でNHKでやってた投票だとウラヌス一位でムーンが二位だったな
まもちゃんは26位タキシード仮面は27位だったので殊更人気があったとは言いづらい感じ
ちなみに投票数のうち女性が9割のリアタイ世代の元女児世代だった

>>121
公式で男と女両方を併せ持ち「両方の強さを併せ持つ」と断言されただけあって層が厚いんだよな…
かっこいいお兄さんとしての女性人気も当然あるし運命的なカプ人気もあったし
当時はまだ珍しい属性のマニッシュお姉さんの男性人気絶大だったそうで
ウラネプサークルの人がスケブとかも男性ウラヌス女性ネプチューンが人気だったといってたのを聞いた

>>153
女児人気はやっぱり主役(ムーン)と年齢の近いちびっこ枠(ちびムーン)だったけど、
子供の頃から好きだったって人もいるし
おとなになってから見ると魅力的だったという人もいる
かっこいいお姉さんが好きな女児も多いしねぇ

>>156
あとカプ好き層に対しては対抗馬の星野が強すぎるんだよな
スターズにしか出てないくせに5位

>>158
アニオリの星野は振られるってわかってるからこそ人気出たんじゃないかって思ってる
好きだけど結ばれるのは違う

>>170
単純に出番と活躍あるから人気出た面もあるんじゃないかな
まもちゃん冒頭で離脱しちゃうからなあ…

フルバの夾くんとかも初期のツンツンぶりが鳴りを潜めて包容力ある優しい感じになってくよね
まもちゃん化現象は少女主人公の魅力を引き出す為の措置で、自然とそうなっちゃうのだろう

物語としては付き合ってからは優しくして欲しいんだよな　それも分かる

そのキャラにとって明確に特別な存在になったってわかりやすく表現するなら
今までとは違う態度させるのが一番手っ取り早い

>>127
逆に男性キャラの魅力に重点があるタイプの漫画は付き合ってからも男性キャラのキャラクター性を変化させない印象もあるかな
優しいは優しいんだけど意地悪なところも残ったりする感じ

少年向けだと両思い後には女キャラが目に見えて優しくなるみたいなパターンはあるんかな？

セーラームーンは
ドラゴンボール並に戦力がインフレしていく話だからな…
前世は月のプリンセスで、月＞地球の関係性でした
敵は前世からの因縁です
20代で地球の支配者として即位する未来もあります(ちびうさのいる未来)
敵は未来からの侵略者です
地球のメシアとして運命づけられています
敵は外宇宙からの侵略者です
それぞれの惑星に代表みたいなのがいるんだけどセーラームーンは月の代表かつ一番強いです
敵は月に存在していた闇(概念)です
全宇宙で一番強いセーラー戦士決めようぜ！！！！！！
敵は現時点で一番強い女ですが、セーラームーンはさらにそれを超えて宇宙の秩序そのものになる予定です！
って感じ

原作が「いつか俺たちが消えてしまっても（略）君はきっと永遠に不滅だ」
みたいな感じのまもちゃんのモノローグで〆られるの地味に運命変わらんの！？みたいな雰囲気も残してて怖い
まあ「永遠に一番美しく輝く星だよ」とかいう惚気台詞でもあるんだが

ギャラクシア騒ぎの後そっこーちびうさ仕込んでそのまま生まれた感じっぽいのに、遠い未来のクリスタルトーキョーになるまでに何があるのかは普通に知りたい

>>136
ブラックムーン(ちびうさ来る話のラスボス)が
未来(30世紀)から過去(21世紀)に刺客とか幹部とか送り込んでて過去改変がされた可能性もあるし
その次の話(セーラーウラヌスとかサターンとか出てくる話)のときに
幼い頃に土萠ほたるが死ぬ(＝セーラーサターンは目覚めない)っていう運命がねじ曲がって
絶対目覚めてはいけない破滅の戦士(サターン)が爆誕しちゃってそれをセーラームーンが結構力技で収めたところもあるのでそのタイミングで滅びる予定を回避した可能性もある

22歳か23歳の頃にネオ・クイーン・セレニティに即位してるはずだけど
原作終了時に17歳くらいなんだよな…あと5年でなんかあるのかもしれない……

>>139
千年もの不老長寿になった人々、絶対的な力を持つ一族が世襲で治めるクリスタル・トーキョーって正直ディストピアっぽさある…
そうせざるを得なかった理由は多分あるんだろうがブラックムーンが出来たのも分かってしまうというか
子供の頃はうさぎが女王になった世界で両親とか弟とかなるちゃん達はどうしてるんだろうなって考えたりしたなあ

>>142
あーなるちゃんたち考えるのわかる
クリスタルトーキョーってシルバーミレニアムの流れが強くて現代とは断絶感あるよね
母親が育子ママじゃなくてクイーンセレニティっぽい雰囲気があるというか

まもちゃん消えるっていうか仲間みんな消えてるってことは地球どころか太陽系が消えてるってことなんだよな…

>>140
一回宇宙リセットして
新規にやり直すか、コンテニューするか選ぶときに
コンテニューを選んだからな…

新規→全部最初からやり直しだけど永遠に戦い続ける運命からは逃れられるかも
コンテニュー→元通り(消えた人も戻る)けどこの先永劫に光と闇は戦う運命なんだ…
みたいな感じだったはず

現代と地続きになってる未来のうさぎ達ってイメージを持てないんだよね

>>144
ブラックムーンまでは読んでたんだけど、ネオクイーンセレニティ状態のうさぎって印象が薄い
デマンドに執着されてたくらいしか覚えてない

ルナはアルテミスと結婚するんだと思ってたら別の男に惚れる展開があった記憶

>>149
かぐや姫の恋人だな
あれは漫画原作もある
すごく切ないんだよな
というかセーラームーンの短編は割と切ない話が多い

>>150
レイちゃんの
カサブランカメモリーもいいぞ

>>149
人間の男に惚れるけど結局元鞘のアルテミスの元に戻ってたよね
人間になったルナのビジュアルがめちゃくちゃ好きだった

旧作アニメの2話でセーラームーンのピンチに駆けつけたのに応援メッセージだけ述べて即座に帰ってて笑ってしまった

アニメで真っ当な青春ラブコメしたのはまもちゃん以外じゃ星野くらいだっけ
エイルはアンがいるし、デマンドはちょっとなぁ

>>173
デマンドも原作バージョンの方がカッコいいな…
星野はアニメ版が人気高い印象

デマンドもミュージカル版で設定が違うらしいね
原作・アニメではガチの悪役だけどミュージカルでは乗っ取られた大学生になったとか

というか100%擁護だけor100％批判だけなキャラなんて存在しない
どんなにいいキャラでも叩く奴はいるしどんなに悪いキャラでもよちよちする奴はいる
顔の良さはその割合が変わるだけの要素

旧アニメだとタキシード仮面はツラの良いキャラというよりは
主人公が好きな男だったから変なこと言ってても、まぁうさぎが好きならいいんだが…って感じだし
原作と新アニメの方はツラが良いし変なことも言わないからなぁ……

あと敵にキスされる展開もギャラクシアとかはうさぎに見せつけることが目的というかお前の愛するものを私が手に入れたぞ、というトロフィー扱いというかピーチ姫というかそんな感じなんだよね
癒しと守りの力特化だから仕方ないけど敵味方ともに戦力として認識してない

まもちゃんの言動はイケメン特権だと思うが
タキシード仮面は一周回ってイケメンでもデブでもあまり変わらんと思ってる
致命的な場合を一回仕切り直してアドバイスまでくれるのは普通にありがたすぎんだわ