ステータス表示があるファンタジー作品って没入感が減って少し残念に感じる

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1: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:44:42
内容が面白くてもゲーム感が出て没入感が減ってしまうよなぁと思う
ステータス表示なしの作品で面白いやつを見つけると尚更嬉しくなる
2: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:46:54
ステータス自体は要素として面白い所はあるけどとりあえずでつけると没入感下がるよな
出す以上は何かしらシナリオ根幹かネタかどっちかに使ってほしい所
3: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:51:40
もう何度も言ってるけど現実世界にまでステータス表示を持ち込むのは正直どうかと思う
5: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:59:53
>>3
その辺は好みだからな
ステータスを見た時のキャラのリアクションを見たい読者もいるからな
4: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:58:44
コミカライズだとまだいいんだけど
小説だと行数がすごい無駄に見える
6: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:03:13
あとがきやオマケの位置にあるステータスは大好きだけど
覚えたスキルとかステータスの上昇とか毎話全部書いてのはさすがに読むのめんどかった
7: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:05:47
ステータスを世界観や物語の構成にガッツリ組み込んでる作品読んでからそういうのなら全然アリだと思うようになった
8: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:06:30
ダンまちはステータス表記が本人の背中にあって、随時見られるわけでもないあたりは上手いと思った。
9: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:12:32
ゲームが題材の作品より、ゲーム風ファンタジーのほうがステータス表示を見る機会多いまである
10: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:13:17
メタネタ以外なら没入感下がらんワイ完全勝利
12: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:15:11
ぶっちゃけ全然気にならんし成長がわかりやすいから好きまであるわ
13: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:16:54
シナリオ根幹系ももう食傷気味だからやめてくれ
大抵謎神格が作った謎システムだし
異世界だと思ってたらゲームの中だったやつくらいしかおおと思ったものない
14: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:18:38
力のみを尊ぶ魔族!なので魔力の圧や種類に適応した感覚器があるって設定で「たかが男爵級」「一時的に公爵級の魔力に及ぶ」とか
世界観崩さないまま読者に分かりやすく強キャラ演出していたのは上手いと思った
もっとこういうの流行って欲しい
15: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:20:00
シナリオに関わるなら昔異世界転移して帰ってきたやつがゲームとかに組み込んだのが流行ったレベルの軽さが好き
131: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 20:43:16
>>15
異世界ステータスのが先なのか
16: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:24:14
ちゃんとそういうのを表示できる魔法や技術があるならいいんだけどね
なんも無しにステータス覗けるのはさすがにやめて欲しくはある
17: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:26:36
そういう設定の世界ってだけの話で没入感とか一切減らないと思う
19: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:52:49
 没入感云々は置いておいて、ファンタジーの中でも「ステータスあり」と「ステータスなし」で別のジャンルとして考えてるところはあるし、読んでる時も自分はゲーム実況に近い感覚で楽しんで見てる。
 だから好き嫌いが分かれるのも分かるっちゃ分かる。
20: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 14:08:04
ステータスを面白く運用してる作品自体はまあまああるから全否定はできない
意味もなくついてると気になる。日によってパフォーマンスとか変わるやろ的な
21: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 14:11:15
俺は主人公が「ステータスオープン……ってあれ?もしかしてステータスとかないの。ってうわ?」っていってステータスが出てくる展開はギャグとしてもつまらないし、テンポが崩れるから好きじゃない。
22: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 14:42:58
ファンタジーなのに近未来SFみたいな演出でチグハグ感がある
23: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 14:46:23
あまりにも自然に受け入れられてると「誰がどうやって基準値1を決めたんだろうな」って思うことがたびたび
25: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:04:28
>>23
異世界プロジェクトX
~ステータス魔法 1を決める戦い~
デデンドンドンデデンドンドン 風の中の(ry
54: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:10:19
>>23
その誰かが出てくるところまで行く作品もいくつかあるね
26: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:15:24
むしろステータスある方がファンタジー読んでる感があって良い
まあこれは世代の差なんだろうな
自分は最初に触れたファンタジーからステータスあったし
27: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:24:44
世代はちょっと違う気もするんだよな
強さを数値で出す事自体は昔からあるし、ドラゴンボールの戦闘力とスカウターみたいな

まあとはいえ触れる率が高いのはそうか
28: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 17:44:24
ステータスがあることは明言されてるけど具体的な数字が全然出ないパターンはどうですか
29: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 17:53:15
純ファンタジーとかだとまああると気になるかもしれない
転生系とかダンまちみたいに能力に超常存在が関わってるなら外付けの能力ってことで、あんま気にならない感覚だけど
30: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 17:59:50
後は、RPG的世界観として描かれてるファンタジー作品なら、ステータスとかあっても気にならないかも
38: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:21:51
>>30は魔法陣グルグルみたいなのを想定してたが、厳密にはステータスがある作品じゃなくてステータス「表示」がある作品、だから違ったか
31: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:06:50
ステータス有りの作品は独立したジャンルな気がする
物事の解決の仕方がステータスを上げる事やスキルを覚える事中心になるイメージがある
32: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:10:16
いぶそうの最終的にステータスで表せないものこそが大事って結論はめっちゃ好きだからステータスをうまく生かせるなら全然ありだと思うんだよな
33: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:11:39
スカウターみたいにちゃんとそういう測定装置とかあるならいいけど無いのにステータスポンポン表示出来ちゃうとその世界はゲームみたいな世界なんだなって思えて死んでもすぐ生き返れそうな感じがしてくる
34: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:15:16
ステータスやスキルの数値化は上手く使えるならメチャクチャ面白いと思うよ
後で設定資料集を見返して「うわっやっぱりアイツってメチャクチャ強かったんだな…でもカタログスペック上ならコイツも負けてないな」と見比べる瞬間が何より楽しい

でもそれってやっぱり元々の作品が面白いからこそできる遊びであって
「テンプレだから」「文字数稼げるから」程度の魂胆でスキルだのステータスだの言ってる作品でやられても冷めるだけなんだよな
36: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:17:33
ゲームみたいな世界だろうと、セーブとかコンティニューの概念でも持ち込まれない限りは死ななそうとは別に思わないな
37: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:19:06
世界観とかにゲームっぽい要素感じてもやっぱりそれっぽいからって自動的にステータス魔法あったらちょっとモヤるマン
フリーレンにステータス魔法あったらちょっとモヤるし

ただなんでもかんでもステータス魔法=悪いってのは絶対違う
39: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:26:26
どれだけ数値があっても本人が制御できなければ思い通りに発揮できないみたいな扱い見たな
あくまで引き出せる上限値みたいになっていてレベルアップする前より戦い辛かったり私生活に影響が得て私物を壊してしまったり
なのでどれもこれも数値で決められてるからこそ数値では測れない部分が重要視されてたりもしてる
余談ではちょっとしたはずみで大怪我させかねないから制御できるまでは一般人や数値が離れた相手との交遊も下手にできなかったり女も抱けないというのは笑った
40: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:28:00
ゲームの話になるけど
個人的にはランスシリーズが一番レベルやらスキルやらの設定を上手く使えてたと思うわ
人間の最強格がレベル50とか60で上限を叩いてる中で敵である魔人は100とか200が珍しくもないせいで
作品全体の緊張感を担保してくれてたいい設定だった
74: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:58:39
>>40
ランスシリーズでもっとも上手いと思ったのが、現在レベルと才能限界
一般人だと才能限界が一桁レベルで、冒険者や軍人が30レベルとかで、世界でも有数の英雄クラスでやっと60.70レベルが出てくると言う
またサボってると現在レベルは下がるが、訓練とかをちゃんとしてれば維持されるというのも凄い納得しやすかった

あと、技能レベルを1~3のみにして、結構大雑把なレベルで分けたのも上手かったな
0レベルでも普通に扱うことは出来るが、その道のプロレベルには1レベル必要
2レベルなら独自の必殺技を編み出せる
3レベルは歴史に残るほどの域

これで同じレベル帯でも一概に強さを単純に測れないようになってた
41: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:42:43
世界のシステム的に表示できるとかじゃなくてスカウター的な人工道具使えば数値化したパラメータを表示できるとかなら受け入れやすいかも
42: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:44:04
なんて言うか主人公が結局ステータス隠蔽するけどバレる展開とかもありふれてきたせいで食傷気味なのはある
ただステータスが存在する事自体は文句ないんだよな主人公がやるパターン少ないけど主人公が鑑定したら相手がステータス欄で脅してくるとかふざけてるのとか好きだし
43: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 19:03:20
インフレしなきゃいいよ
9999とか∞とかEXとかは勘弁な
44: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 19:05:04
ステータスの値SUGEEE!展開やるけど、そもそも世界の標準が示されてないし、どのくらいの値でどんな事が出来るかも示されない
作中描写にステータスが反映されてない(力負けしてたやつの方が数値的に上)

みたいな主人公ageの為のトロフィーにしかなってないのが問題
48: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 19:24:09
スキル表示のみとかならそんな気にならないんだけど、数値があるやつだと「これはどういう基準でつけてるんだ?」って気になってしまうタイプ
AとかBみたいなランク付けの大まかな表示ならさほど気にならんけど
52: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:05:43
スカウターと戦闘力みたいにあくまで世界観にマッチした概念ならいいけどファンタジーだと身体能力を数字やランクっていうカッチリ決まったものにして出すのはミスマッチになってしまうんだろうか
53: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:06:23
鑑定という能力強すぎるよね 
56: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:17:12
現実に即するなら体勢やら体調やら当たりどころやらなんやらかんやらで倍率変わりまくるのが自然だからあんまり意味ないし
そういうの関係ないです数値高いほうが勝ちますじゃ現実感もクソもないゲームの世界?ってなるし
57: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:18:57
転スラのEPは作中で算出方法とか基準値みたいなもんは解説されてたな
58: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:22:01
章に二、三回とかの頻度ならあんまステータス意味なさそうでも気にならない
59: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:29:20
ステータス表示って言うと古くはフォーチュン・クエストの冒険者カードとかあるんだよな
免許証みたいなもんで冒険者登録すると貰えて、レベルが上がると音が鳴るんだったかな
主人公パーティーは誰かのレベルが上がるとお誕生日おめでとうの節で「レベルアップ〜おめでと〜♪」って歌い出す
わりとゲームっぽい世界観だったし謎システムだけど好きだったな〜
60: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:36:53
結構古い海外の小説のドラゴンランスとかも普通にステータスあるからな
別に最近できたもんでもないのよね
63: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:46:39
>>60
そりゃその小説テーブルトークRPGが元だからね
日本みたいなゲーム的世界観に由来してステータスを導入してるファンタジーはないと思う
61: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:37:44
俺はステータスある方がファンタジー感ある側だな
上手く扱う必要があって…って話になりやすいがゲームより先にファンタジーで遭遇したからそもそもの異物感を感じていない

現代ダンジョン物を読むときに特にそう思う
ダンジョンや魔法だけだと”元からそういう物がある現代ファンタジー”の読み心地になっていく
実際一般社会に秘匿されていただけで実は…って展開になることもあるし
ステータスが出るからこそ異世界からの侵食を受けているんだって認識が完全に根付く

基準がちゃんとしてほしいのはまあ分かる
62: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:42:55
ステータスが出ると便利なのは分かるけどどうしてもまたかぁ……って気持ちになるな
個人的にはステータスとかスキルとかジョブとかそういうゲームっぽい要素抜きのファンタジーの方が好きだな
64: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:46:53
スキルとかジョブとか技能と職業の言いかえでしかないし現実でも使うからなぁ
65: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:56:14
ステータスは無し派だわ
ダメージ諸々を算出する計算式に当てはめるために数字のステータスが必要なわけで
数値だけポン出しされても意味ないし、ノイズにしか感じない
その作品の設定ありきとはいえ
作中のその世界はプログラムでできた全てが管理下にある作り物じゃなくて
実在している現実世界のはずだよねって
69: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:25:14
>>65
俺たちの住んでる実在の現実世界もプログラムでできた全てが管理下にある作り物じゃない根拠があるのかね(SF脳)
70: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:48:10
ステータスで細かく数値出したりする作品あるけど
そこからの計算式分からんし、気合で避けたりするんで飾りと行数稼ぎだなぁと思う
単行本のおまけページや設定資料としてのステータス表記は好きだけど、作中にそれを出して明確に活かせてるか? っていうと疑問なんだわ
あと長々と書き連ねられてもそれ覚えてられるか? って話だし

あと単純にゲーム世界でない場合、その世界観がなんでそんなゲーム的なのかってのが引っ掛かってしまう

「ステータスを見ることが出来る」というのが物語的に活かされるならそんなに気にはならないんだけどね
それこそそこを主軸にした今アニメやってる転生貴族とか、根幹じゃなくても他人のステータス見ることは覗き行為・敵対行為とされたりとかね
73: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:55:13
heySiri!ステータスオープン!
なんかスマートウォッチで上手く設定したらできそうだな
75: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:58:59
>>73
体力測定と履歴書データ入れたら表示してくれる機能みたいな感じかな…
77: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 22:06:41
>>75
通知表やTOEICスコアやSPI点数や取得資格とか出す感じか
スキル:簿記2級
87: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 10:22:46
>>73
血圧2000!?コイツ、化物かっ!?
121: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 17:31:28
>>73
何でも数値化したり明文化してくれれば色んな判断しやすいしな

ステータスオープン!
あなたは他の能力値と比較して持久力が欠けていますね
今は大丈夫だと思いますがこの先装備がしっかりしてくると重量も増すので今のうちから鍛えた方がいいかもしれません

ステータスオープン!
あなたは魔力すごいですね。出力も量も桁違いですし素晴らしい魔法使いの才能あると思います。
多分本職の方に見てもらえば学費など免除か助成金で魔法学校入れると思います

ステータスオープン!
あなたはあ呪われてますね。放置すると来月いっぱいもたないかもしれません
早急に呪術師を探すことをおすすめします
81: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 22:43:14
いぶそうのステータスの好きだったな
頼った奴から負けてったけど
82: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 00:08:13
異世界レッドのステータス好き
83: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 00:17:23
ステータスとかスキルがあるのは良いけど一時期のVRMMOものみたいに毎話レベルで書いてるのは流石に邪魔だなって思う
84: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 00:26:59
正直数値やらスキルやらをずらずらと並べてあっても全文読み飛ばしてるから邪魔でしかない
88: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 19:53:45
むしろネット小説にはゲーム的作品を求めている
なのでステータスや前準備や修行・稼ぎが飾りで大体全部主人公覚醒か機転だけで乗り切る感じのやつは萎える
89: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:53:16
こう言ったらなんだが、ただの文字数稼ぎにしかなってない作品は多いと思う
90: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 21:57:30
ワートリのようにデータはボーダー(組織)の評価であったり、作中描写で納得できる描写があるぐらいがいい
よくある攻撃力防御力って描写で見るとよく分かんねぇし
91: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 22:07:17
その世界にステータスがあることが嫌いっていうわけではない。ただ、ステータスがある作品の作者がゲーム脳だったりすることが多いから嫌い。
92: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 23:50:03
首ナイフほど極端でなくても、腕と脚で威力違うし
万全の状態から正面で受けるのと、寝てる所を上からガツンとで
受けるダメージ一緒なわけないし
93: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 01:14:18
>>92
そういう意味でも細かい項目での数値出しちゃうと疑問出て来ちゃうよな
94: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 07:39:29
チープ感から否定するなら分かるんだが仕組みや厳密さへの突っ込みは「それって数値化は無関係じゃないか?」って思う

正直ファンタジーってちゃんと説明できるものの方が少ない
例えば何で回復薬で腕が生えたりするのか分からないし
何で斬撃が飛ぶのか分からないし
闇ってどういう攻撃をしてるのか分からないし
何であばらが数本いったか…内臓がやられた…で少し痛がるだけで普通に動き続けたりのか分からない

特に一番最後の例えは「HPって何なのか」から言い方が変わっただけ
そういうものも多くあると思う
仕組みや厳密さを気にする人は、従来のファンタジーは何で読めるの?って逆に疑問
99: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:09:03
>>94
出来事と理屈の違いじゃないか
回復薬で腕が生える事は事象で、実際に起こっちゃったものはそうだと認めるしかない
数字のステータスは、現実を決定づけるための理屈であって、これはまだ無形の概念止まり
しかも生半可に仕組みとして作られてるから、その仕組みの説明を求められやすいんじゃないの
95: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:30:33
数字だけポンと出されても基準が分からないし、スキルとかもゲームチックに感じるからあんまり好きじゃないな
ゲーム世界に転生/転移とかそういうゲームっぽい世界なのは何かしらの理由があるとかならあり
96: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 10:19:44
川上稔のファン学だと神様からの加護を数値化したような物とキャラが説明してたな
この数値までは最低保証してくれると

ダンジョン最奥で謁見すると願いを一つ叶えてもらえるみたいだし誰かが解かりやすく数値化してくれとか願ったのかもしれない
97: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:06:11
単純にステータスとかスキルとかの単語出るとチープ感出るというか
ああライトファンタジーなんだなとなる
98: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 23:54:55
どれだけ強くても空から落ちたら死ぬ。頭を潰されたら死ぬ。毒喰らって瀕死になるとかとかそういうのが好き
101: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:21:35
いぶそうはステータス理解できるとホラー作品になるだろあれ
103: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:27:18
本人の素の能力に足し算される加護的な物の数値ってのたまに見る
これって設定としては納得は出来るんだけど
それで数値化に意味ある展開に出来るか面白さに寄与出来るかはまた別だよなぁっていう
ステータスの数値がバフの大きさでしかないから数値が絶対にならずに済むが
絶対でないなら数値を表示する意味が薄れるのよな
105: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:39:09
てか数字出しちゃうと縛られるよね
設定が「力自慢」の一文だけなら、後々どんなに強いのを出しても「コイツは未熟」の一言で終われるけど
数字として証拠?を残しちゃうと、あの時との数値差が~とか、この数値で~とかメンドウだし
ダメージ表現や演出するにしても、自分のステと相手のステの差額計算して
攻撃毎にこれはこうで~とかやりたくねぇ
106: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:54:13
無限とか桁が多いとかじゃないならむしろ結構好きだよ
108: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:56:14
レベル100の戦士でも短剣で喉をカッ切られたり
頭に流れ矢が刺さったら死ぬとして
データの整合性はどうすんのということは気になる
113: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 02:50:01
ステータス描写好きじゃなかったから一回書いてみたけど意外に面倒臭くて使うやつ頑張ってんなで逆に許容範囲が増えたわ。俺の場合は一話の一発ネタのために作ったけどこれ毎回やってんだなって感じで
116: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 05:58:28
作中に神とか出てきたらステータスあってもそいつが適当に決めてるんだなってなるから言うほどステータス自体は致命的じゃない気がする
117: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 06:12:57
元々ステータスがゲーム的処理をするのに設定されたもの(強さの基準)だけど現実の人間は力ひとつとっても各部位の筋肉をどう鍛えるかで色々変わるしね
あとは防具とかによる防御力とかも身に付けたら全身その強度を得る訳じゃないったのもな
メタ的にはどんな作品でもワクワクすることはできるけど物語の登場人物がそれを把握するって言うのはあれば必ず嬉しい要素でもない気がする
118: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 16:40:50
ステータス自体は好き
すぐ上がってすぐ強くなるのは嫌い
119: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 16:57:02
>>118
ステータスありきで強さが決まるのか強くなったから高いステータスが表示されるかの違いみたいなもんかな
124: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 19:08:47
ファンタジー小説のステータス表記はあくまで各項目の評価値って認識だな
ゲームのステータスみたいなシステム上の数値じゃなくて平均値を100とした場合の大凡の目安とかそんな感じ

ゲームが題材の作品ならまた認識は変わるけどね
125: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 20:20:53
ゲーム転移とかだと結構有効活用されるんだけど
純異世界にくっついてるやつはギミック活用もあんまりされないのもったいないよな
127: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 22:09:23
ダンまちとか好きやから割と好きやけど周りと違いすぎる値が主人公とかで出たりすると勿体ねえってなる
129: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 09:36:16
思うのは努力が可視化されるというのはある種残酷であろうこと
こいつ育成しても大して成長しねぇな。じゃぁ切り捨てて次のを育成しよう
みたいのステータス世界の住人的にはありふれてそうだけど
これが追放系で帰ってくるという話ではなく捨てられた後覚醒して成長したりはしない
130: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 10:32:46
ステータス系で感心したのは
・創造神が創造物に造反されないようにステータスが絶対的なものとして扱われる世界
(自分をカンストさせて創造物は勝率0%のボーダー以下で作ればいい)
を作ったって設定だったな
だから戦闘経験なんてない転生主がステータス通りに命中回避反撃出来るという
132: 名無しのあにまんch 2024/12/21(土) 23:58:53
ステータスなんて96万のやつが1億のやつ相手に勝つぐらいでいいんだよ
133: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 00:46:43
>>132
キン肉マンじゃねーか!
134: 名無しのあにまんch 2024/12/22(日) 01:30:59
ステータスの概念はあるけどあまり頻繁に見る人は居ない
専用施設で調べる(有料)ってパターンもあったりするな
107: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 01:56:03
正直、ABC位の漠然とした評価の方がまだ色々とイメージしやすい
誰かが勝手にそんな評価をしたんだなくらいに思えるし、何なら首ナイフ問題も攻撃力Cでも使い方次第でジャイアントキリングいけるよなくらいに解釈できる

これが、10段階評価くらいまでいくと、結局数字と何も変わらなくていらないわ
それが世界観的に意味があるとかなら良いんだけど

元スレ : ステータス表示があるファンタジー作品は

ラノベ記事の種類 > 考察ファンタジー作品小説

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:34:06 ID:g5NDAxNDY
ステータスが悪いんじゃなくて、そのステータスの意味がしっかり練られてなくて、結局この主人公が最強で何でもできますって意味にしかならないのが問題というか
このすばなんかの主人公のステ低い作品ですら、唯一高い幸運を便利に使い倒して無双する場面を作ったりして。そういう事じゃないだろみたいな
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:05:01 ID:I0ODM3Mzc
>>1
ステータスが先にあって、それに応じて活躍えがいちゃうのが良くない印象。
作中描写見てステータス見て、確かにこの活躍はSランク、みたいになるのがいいと思う。
0
35. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:17:43 ID:g5NDAxNDY
>>19
無茶苦茶極端な例だと、射程∞とかよね
射程が無限だとそれを実現するために無限の距離の敵を察知する感知系ステータスとか、遠くまで弓を飛ばす筋力や狙いをつける為の技術的なステータスまで無限になって、それを応用したらもう何でもできちゃうじゃんみたいな
ステータスを利用して長射程を実現するんじゃなく、超射程をステータスに組みこんじゃったらその時点でいろんな能力がバグるって言う
0
48. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:32:08 ID:k1MjAzOTk
>>35
その部分をクリックすると
「分かりやすさを重視してこの表記になってます。正確な限界射程は計測できませんでした」
とか出てくるパターン
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:09:55 ID:g5MTY5NDU
>>1
そういう作品はステータス表記が無くても単純に面白くなくて読むの辞めるよなぁ
0
72. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:24:03 ID:M2NDE5ODg
>>1
むしろそれはステータスの意味があるんじゃないか?
基礎スペックは低いということを表現し、それを覆すだけの要素が他にあるってのは充分役に立ってると思うぞ
ステータス表現に求められてるのってそういうやつだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:48:10 ID:g5NDAxNDY
>>72
作者がやりたい展開のために無理やりステータスの用途を捻じ曲げる悪い例だと思うぞ
狙撃やスティールその他多数のスキルの成功が幸運依存とかは、それが分かってる世界なら幸運が高いってだけで一目置かれるのにステータスで嘲笑われる展開やっちゃってるし
0
97. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:56:00 ID:I0OTczNTQ
>>84
ゲーム的思考だけど変更不可の一発限りでLUKだけ高いネタキャラ使いたいか?普通に戦闘貢献できるステータスのほうが注目されるだろうし、最低限他ステがある状態じゃないと評価はされにくいんじゃないかな
0
117. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 10:08:37 ID:IzODIyOTQ
>>97
いきなりそういうのが出てきたならわかるけど長い年月使ってるならその反応はおかしくね?ってのは多い
スキルもだけど
0
102. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 00:20:42 ID:Y3MDYyMDQ
>>84
ステータスの使い方に捻じ曲げるもクソもないだろ
ただの主観だしお前の好みなら自由だけど悪い例とまで言えるものでは無いと思う
それに「力が強いです!」とか「素早さが高いです!」に比べて「運が良くて〜」なんて抽象的な話だったらそら笑われてもおかしくない
0
77. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:30:55 ID:E0MzEwMTA
>>1
結局ステータス出すなら上手く話に組み込めないとだいぶ行数稼ぎ感も出ちゃうしチープになるんだよな
カクヨムの「ここではありふれた物語」は主人公だけがステータス見れてそれに関連するチート能力持ってるけど、そこを活かした話にしてるからおすすめ
0
116. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 10:07:45 ID:IzODIyOTQ
>>1
そもそもステータス見てれ常時高いなら
日常生活を送るの不可能じゃね?っと思うけど完全無視だからね
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:40:14 ID:Q4NDQ4MDY
丹念にチェックして間違い指摘するようなステータス大好きな読者いるから需要はあるんだよ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:41:57 ID:YwNzM2NjI
でも漫画の単行本のおまけページとかで出てきたら
きゃっきゃっしてそう
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:48:33 ID:U3ODE2OTc
>>3
作中でキャラ達がステータス見たりするのが嫌いとステータスがおまけコーナーに描かれてるのは好きは両立する
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:55:18 ID:YzMjAxMjk
>>3
それらは全く別の要素だしな
0
37. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:21:26 ID:QxODc0MjI
>>3
作中にメタに類する要素を持ち込むなって意味だっていう理解力がないんだな
0
80. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:37:33 ID:g4OTUzOTg
>>3
馬鹿って何が問題視されているのか理解する知能がないんだな
0
100. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 00:16:56 ID:A5NTU2MDA
>>3
劇中キャラの強さを数値化したものが見たいんであって
数字やスキルの羅列を根拠にした無双が見たいわけではないんだ

ダイの大冒険や温泉ガッパドンパ外伝のパラメータ表記は好きだったよ…
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:43:21 ID:A0MDI4NjE
キン肉マンの超人強度くらいガバい設定値なら気にもならない
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:44:29 ID:U3OTMyNzI
そもそも実際のゲームのステータスでも大雑把にしかみないたちだから細かく書いてても「ふーん」で流しちゃうわ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:58:34 ID:kyNzQwMTg
>>5
健康診断の結果はちゃんと見てるよな?
あれはまさにリアルなステータスオープンだ
0
47. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:30:43 ID:k1MjAzOTk
>>14
ステータスオープンの魔法で健康診断もできると考えると
めっちゃ便利
0
55. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:50:20 ID:YxNTc2MDU
>>47
それで唐突に癌とか見つかったらショックやばそう
0
73. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:26:35 ID:kyNzQwMTg
>>55
異世界に手術という概念はなかったら詰みだ、怖い
0
81. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:37:40 ID:UwNTI5MzM
>>47
140/90って表記されてたらヤバそう
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:46:24 ID:MxNzI4NDI
SAOとか読むと、意外にもステータスほぼ出てこないんだよね
0
62. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:04:48 ID:c2Njc1ODQ
>>6
SAOはあっても違和感ないけどね
ちゃんとあれはゲームのプレイヤーだから
これは魔法でとか説明あればいいけど、いきなりステータスオープン!されてのステータスが数値化されてるとかファンタジーな世界にデジタル画面は違和感バリバリ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:49:35 ID:UwNTI5MzM
シャンフロみたいなMMO物なら気にならないかな、純ファンタジーだと気になるけど
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:58:30 ID:E3NjkxMzM
>>8
シャンフロは言っちゃえばゲームプレイしてるだけだからステータス出る方が自然でしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:51:29 ID:gyMjg5MjM
申し訳ないけど作者の教養の底の浅さを見る思いがする
ゲームばかりで他に世界観育てる機会がなかったんだろうなぁって
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:07:03 ID:kyNzQwMTg
>>9
よさんか読者のニーズに応えてるだけなんじゃ
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:12:28 ID:g4NjMwNA=
>>24
読者のレベルが低いからしょうがない

世の中の人間の9割はアホだと思ったほうが良い
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:15:11 ID:AxNTQwMzk
>>30
なんからーめん才遊記のラーメンオタクみたいなノリだな
所詮消費者なのになんか偉ぶるタイプの
0
105. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 01:13:00 ID:Y3NTEyMTI
>>31
そういう奴らを批判したところで何の徳にもならんし利用して利益得る方に回った方が賢いってオチになる奴じゃねーか
0
68. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:20:33 ID:M2NDE5ODg
>>9
そういうのをゲスパーって言うんだぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:21:41 ID:gzNzYzNDg
>>9
言ってることが20年くらい前にラノベ叩いてた老害まんまで歴史は繰り返すんだろうなって感じ
その昔小説がくだらないものって言われてた頃にもこんな奴がいたんだろうな
0
88. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:58:58 ID:IwNzA3ODU
>>69
ごめん、こういう言い方したくないけどステータスとかレベル出てその数値の高さやスキルのチートスペックで無双するようなのが今の文学のように崇高と持て囃されたら世も末だわ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:53:02 ID:E0NzgwMTk
フレーバーとしてのステータスとゲーム内世界で
そこの住人の基本能力としてのステータス参照とで意味合いが違うんだよなー
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:57:32 ID:I0OTczNTQ
転スラ自体は好きなんだが何でやっちゃったのかなってめっちゃ思うわ
編集(だったか?)が止めてたらしいし
作中すらあくまで目安程度で登場時すらディアブロはフェイク入れてるみたいな話だし正直字数稼ぎにしか思えんかった
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:03:47 ID:kyNzQwMTg
>>12
スキル羅列してる時点でそういうものだと思うしかない
安心院さんのスキルみたいなもん
0
33. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:16:06 ID:U3ODE2OTc
>>18
安心院さんのは文字稼ぎにしても苦行じゃん……
0
114. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 08:30:14 ID:AyODk4Mjg
>>33
あれ1個1個シャレが効いてるから
スキル羅列っていうより作品羅列してる感じ
0
52. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:39:26 ID:g5NDAxNDY
>>12
そう言うのが欲しい読者はいるとは思うんだけど
作者目線だとやりたくなる気持ちは分からんでもない
書籍化して成功した一握りとは言え、そもそも本人は素人であり、ゲームっぽい設定とか世界観を夢想してた一般人なんだから。実際、ステータスオープンは創作素人なら絶対やりたくなる奴
0
128. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 14:07:59 ID:Q5ODc0NTI
>>12
作者がやりたいのはわかるんだけど、ステータス表示を始めた巻からもう読む気減少して転スラ追うのやめたしアニメも見てない
好きな人は好きなんだろうけど自分には合わなかった
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:58:54 ID:A3MzUzMTE
強さとか階級をアルファベットで表現するのも苦手だな、S級冒険者〜みたいなの
独自の表現だったり鉱物モチーフとかならいいんだけど
0
121. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 11:28:56 ID:g4MDE2ODY
>>15
ランクがあるのはいいんだけどワンピの懸賞金みたいなひと捻りは欲しいな
それかランクの昇格基準をちゃんと明記するとか
単にランクSABC…とか言われてもほーんとなるだけなんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:58:58 ID:Q1Mjk1NzU
ゲーム世界でステータスがあるならいいけど
そうでない世界でステータスが存在するなら何故そんなものが存在するのかって部分を納得させる設定を示して欲しいわ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:05:02 ID:kyNzQwMTg
>>16
実際あったらその日の体調で数値ぐあんぐあん変わりそう
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:07:33 ID:I0ODM3Mzc
>>20
宿屋で一晩寝たのに体力MAXにならないし状態異常も回復しないことに絶望しそう。
0
86. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:56:55 ID:gxMjI3NjY
>>25
加齢に伴って回復量が減っていくんだよね……
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:08:54 ID:k0ODUyNzU
>>20
ろーぷれわーるどってラノベはFoodメーターっていうステータスが体調示してて
寝なかったり食べずにいるとメーターが減ってステータスにペナルティかかる設定あったな
めっちゃ強い英雄も不眠不休で戦うとガンガンステータス下がってしまう
0
78. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:32:32 ID:Q5OTk0MDQ
>>16
ステータスの存在を不自然に思うのは分かるけどステータスが存在する世界ではそれが普通の事なのでそっちの人が地球の事を知ったら「何でステータスが存在しないの?」と聞いてくるよ
0
129. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 14:08:03 ID:IzNjc0Mzg
>>78
論点のすり替えやめなよ
説得力のある描写が欲しいってこと言ってるんだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:59:53 ID:kyNzQwMTg
ステータス画面出して敵の攻撃防ぐとかなら有り
デッドプールがライフバーを武器にするみたいに
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:05:57 ID:k0ODUyNzU
>>17
ぶっちゃけそういうの一発ネタにしかならなくね
2回目からつまんなそう
0
39. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:23:27 ID:QxODc0MjI
>>17
それはもう一周回ってそれがメインディッシュなジャンクフードみたいな作品としての需要はあるかもな
飽きられるの早そうだけど
0
85. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:54:42 ID:gxMjI3NjY
>>17
ワンパンマンとかアノス様みたいな主人公最強モノの一発ネタとしてならあり
0
118. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 10:27:17 ID:IzODIyOTQ
>>17
あるよ超強いタテだと思ってたらステータス画面だったってのは
そしてその結果ステータスをいじったら・・・・取り返しのつかないことに
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:05:42 ID:U3OTMyNzI
ポケモンの世界なんかは、作中のトレーナーたちもステータス見えてそうではある
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:05:42 ID:cwNzgxNTI
蜘蛛ですが、何か?とか物語の根本に関わって来るなら好き
その伏線が回収するまで脱落したりするけど
0
40. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:24:55 ID:QxODc0MjI
>>22
あの世界はポケモンをパソコンに保存出来る設定の方が無茶苦茶だから、そっちを飲んでしまえばステータス見られる方には一貫性がある
0
89. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:02:19 ID:IwNzA3ODU
>>22
蜘蛛はステータス設定の使い方考えてるから好きだったんだけどアニメ頑張って欲しかったな……
0
28. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:11:08 ID:YxNTc2MDU
グルグルも初期はステータス要素あったけどすぐに消えたな。せいぜいレベルが残ったぐらい(それもあってないようなものだったけど)
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:11:14 ID:U1NzE5MDQ
慎重勇者は最初の四天王とのバトルをステータス偽装を戦略に組み込むことメインに書いてたな
あれはなかなか面白かった
0
32. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:15:33 ID:QwNjIzMTQ
ない方が基本になってほしい
もちろんちゃんと意味があるならあっていいけど
0
79. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:35:04 ID:kyNzQwMTg
>>32
これ系だと戦隊レッドのやつが1番好き
ヒーロー図鑑みたいなやつ
0
34. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:16:51 ID:gzMDQ5MTE
ファンタジー異世界=ゲーム世界になっちゃったよね
0
36. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:19:16 ID:MzMzMyODc
主人公だけがステータス見られるならまぁ主人公補正としてアリ
キャラクター誰でも見られるならメチャクチャ厳格な階級社会になりそうなのに、そこまで考慮されてないものばかりで覚める
0
41. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:25:08 ID:kyNzQwMTg
>>36
目覚めてて草
0
38. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:23:00 ID:A4OTM0MDQ
「聖女の魔力は万能です」だと、
原作にはレベルとかステータスとかスキルの設定あるのに、アニメ版ではそれ消しちゃってたんだよな

レベルが上だから鑑定魔法が通じない、ってのを、
魔力量が大きいから通じない、とかって表現に置き換えたりで

結果としてストーリー上に影響は出なかったし、
ゲーム的な安っぽさが消えて、より純ファンタジー寄りの作風に近付いたしで割と良改変だったと思うんだけど、
だったら原作からしてそもそもそんな設定要らなかったんじゃ……って突きつけられてるかのようだったなぁ……
0
44. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:28:00 ID:QxODc0MjI
>>38
ちょっと面白い
そういう例もあるのかw
0
53. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:44:15 ID:g5NDAxNDY
>>38
力が上だから通用しないのと、レベルみたいな明確な指標があって通用しないシステムになってるじゃ結構違うよね
そもそものゲームにおけるステータスやレベルって、そういう力量差とかを分かりやすくデフォルメした結果なので。人間が表現する場合、数値化したステータスは最低限以外は邪魔なもんだ。CPUがマスターをするコンピュータRPGより、人間がマスターを務めるTRPGの方がステータスが簡易で遊びがあるもんだし
0
95. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:43:04 ID:kzNjMwMw=
>>38
それはステータスってのが、作品のキモの部分じゃなかったってだけの話やろ?
0
42. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:26:50 ID:c3Njk3MTM
ちゃんとステータスやスキル通りに活躍するならいいよ
事前にこういう活躍するキャラでストーリーもそれを活かしてという説明になるから納得感あるし

生産職でろくに装備も戦闘スキルもないのに前衛にでしゃばってきて戦闘職顔負けの戦闘したり回避スキルもろくにないのに攻撃ひょいひょい避けたりテイムスキルないのに魔物が懐いてテイムできましたとかやらない限りは
それスキル性にした意味ないじゃん
0
43. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:27:33 ID:MyNjQyNzk
ステータスって書く側のスキルも要求されるのよな
数値っていう明確な指標がある以上、そこに描写を合わせないと明確な矛盾になるわけで
だからそういうのを考えるのが好きな作者か、あるいはそこまで考えていない作者じゃないとなかなか手を出しづらい
ステータスのある作品がピンキリなのはそういう理由もあると思う
0
54. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:47:30 ID:g5NDAxNDY
>>43
ガチでやるならツクールとかで良いのでステータスを設定したゲームを作ってみると良いんだよな
ステータスが無茶苦茶なチートキャラって作ってる時は楽しいけど、どうやってもつまらなくなるので
0
45. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:29:26 ID:Q2MzUyMjE
俺はステータスオール9999だけど諸事情で9程度に抑えているぜ
0
75. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:28:57 ID:kyNzQwMTg
>>45
カンストしてザコい数値になってるやつ
0
46. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:30:04 ID:kxODk3MTI
他人と比べて悦に浸る要素にしかなってない
受け入れられるかは、そんな自分を恥ずかしいと思えるかどうか
0
49. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:32:58 ID:ExNzMxMDU
十二国紀のネタ画像で日本から戻った泰麒が「ステータスオープン!」とか「管理者権限発動!」とか叫んでご乱心するのがあったなぁ
あの世界的には違和感が凄いというか、凄すぎて笑えてきたな
0
50. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:36:08 ID:kyNzk4MDQ
キャラの強さの描写っていう美味しいところをステータス表示で流すのはもったいない
0
76. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:30:11 ID:kyNzQwMTg
>>50
文章だけで強さを表現するの難しいからな
漫画やアニメになるとは限らないわけで
0
109. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 06:26:51 ID:c1MTQwNDg
>>76
それってただ手抜きじゃん
ちゃんと描写した方がかっこいいし面白いよ
0
51. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:37:07 ID:I5NDE4NzE
ステータス表示魔法はゲームを参考にして記憶を失う前の主人公が創作した魔法でした、って時は感心したな
文字数稼ぎのためにズラーッと並べる程度の作品にしか触れてこなかったから
0
123. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 11:41:31 ID:k5MDc4NA=
>>51
異世界迷宮の最深部を目指そう、って言う小説の350話くらいから、ステータス魔法を作る話がある。ステータスが嫌いな人でもこういうパターンも有るんだよと知ってほしい。
0
56. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:52:21 ID:Q2MTU4Mzg
どうしてファンタジーにステータスが出てくるのがこんなに主流になったのか?っていうのは、なろう小説でこのスタイルが流行る以前の20~30年くらいの間、『剣と魔法の中世ヨーロッパ風ファンタジー』がテレビゲームのRPG(+TRPG)くらいでしかほとんど扱われてこなかったからだと思う

ぶっちゃけ2000年代頃~なろう流行以前までは漫画・アニメ・ラノベにおいて『剣と魔法の中世ヨーロッパ風ファンタジー』はかなりニッチなジャンルだった

当時流行ってたのは学園モノとか能力バトルものとか、あとは葉鍵の影響でギャルゲー系が台頭したり、エヴァ→ガンダムSEEDのヒットでロボット系も意外と元気だったり、戦闘系美少女もの流行からの魔法少女ジャンルが流行ったり……

……と、まあ色々あったけど、『剣と魔法の(略』系はゲームのPRG界隈でだけ流行りまくってて、逆にゲーム以外ではほとんど流行ってなかった

こういうわけで、ゲームでしかファンタジーを摂取できなかったせいで、『ファンタジーな世界観』+『ステータス&スキル』という組み合わせにみんな慣れてしまって、もう既に違和感がない、いやむしろこっちの方が主流だろ? というような風になってしまったんじゃないかな

あとゲームのグラフィックの進化のお陰で、現実のようにリアルな3Dグラフィックのファンタジー世界にステータスやメニュー画面が表示される、ってのが当たり前の光景になってしまってイメージがしやすいっていうのもあると思う
0
57. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:56:18 ID:k2NDE0MzU
自分の創作は『かつてはステータスあったけど、数値機能してないやん』みたいな経緯で廃止したという世界観にしたわ
ダイのヒュンケルみたいにHP1なのに何故か減らない奴とか、数値では表現できない奇跡が起こったりして役に立たないものという扱いになった
0
58. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 21:58:41 ID:QzOTgyNTY
個人的な感想だとステータス画面はファンタジーというよりはゲームかな

十二国記の陽子のような「艱難辛苦汝を玉にす」みたいな描写は読者に受けないという人もいるけど
結局は作者がキャラクターの「成長」を描けないからだと思う

数値を使って「レベルがカンスト!」「一撃でドラゴンを!」「魔力量が桁違いだ!」みたいなのと
驍宗様を助けるために泰麒が必死に饕餮を折伏したのとではこちらの感情移入が全然違う
0
96. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:43:43 ID:Q5OTk0MDQ
>>58
素人無料小説を下げるために商業小説でも上澄み側の十二国を出してくるのが大人げなさすぎて笑う
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112. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 07:04:30 ID:IzNjc0Mzg
>>96
書籍化されたんなら同じ土俵なんだから素人だからなんて言い訳使うなよ
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59. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:01:11 ID:UyODk2MDc
ステータスとかスキル羅列とか目が滑るしほぼ読み飛ばしてる
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60. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:03:30 ID:YyOTQ3NzM
死に設定になる可能性が99%
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61. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:03:47 ID:kzNTE4MzU
自分の知ってる作品だと弱かった随時ステータスを見てMPの自然回復速度を踏まえた上でダンジョン攻略の立ち回りを決めたり
自分の習得スキルやクラス、パーティ構成から今後伸ばしていく技能を決めていくみたいな使い方してるから作品に活かしてる方なのかな?
所謂現代社会がダンジョン、モンスターが存在する世界になって~系の作品でその惑星が黎明期を描いた作品なのもあって
ステータスを確認する事は重要なことって皆が認識してるのが好き
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63. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:05:33 ID:E5NDI5MTM
ログホラ、リアルでゴタゴタはあったけど
ゲーム世界がベースでガッツリステータス画面とかあるけど逆にシステムに干渉する事で世界に影響与えてくの凄い上手くやってたって思うわ
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64. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:05:59 ID:gwMDg0MjY
なろうの時点で期待値は下がってるので
いまさらそれぐらいでは何も感じなくなった
でも拉致や人格上書きはいつまで経っても慣れない
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65. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:07:39 ID:k2NTk0Mzc
実際そういう変な部分でゲーム的なもんを出すやつって「お前、ゲームもそんな好きじゃねーだろ」みたいな部分がチラつくんだよね
単に便利だからそういうガジェットを使ってるだけみたいなのが鼻につくんだ
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66. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:14:21 ID:Q2NDM0NDg
ステータスとレベルの設定の扱いはダンまちが断トツで上手くやってると思うわ
0
67. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:19:26 ID:c4MzA3NDA
もう初っ端ただの愚痴スレじゃん
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70. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:21:42 ID:kyMjQ3ODU
スキルを何十行にも渡って箇条書きして文字数稼ぎしてるやつ嫌い

スキルが大量にあっても実際に使われるのなんてほんの一握りだし、読む気が失せる
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71. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:21:52 ID:Q2OTgyNjA
異世界レッドは逆に没入感が増えたよなw
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74. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:27:27 ID:Y0Nzc0ODU
ステータス表示なんてそれこそFateとかでもあるんだから
ステータス表示そのものが問題なわけじゃないんよね
なろうでステータス表示とかするやつの大半が話チープだからステータス表示自体ダメな気がしてくるだけで
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82. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:43:32 ID:QzMDU5ODg
>>74
Fateのステータスは劇中描写の参考であって、それだけじゃすべて決まらないしランクで劣っていてもそれが最終的な勝敗に直結してるわけじゃないからな
言われてるなろうみたいなものはその数字を強弱の絶対的な根拠でそこで話が終わっちゃうから純粋につまらない
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83. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:44:58 ID:U5OTkyMDA
仮想空間やそういう技術がある前提の世界観なら納得ができるんだけどね
ジャンプだとワートリはそうなんだけども全く違和感ないし
要するにそういう表現が気にならないほど本筋の方が面白ければ問題ないんだろうな

気になるってことは悪目立ちしている証左
そういう作品ってやたらとステータスを表示するシーンが多いと思うんだわ
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124. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 12:22:29 ID:g4MDE2ODY
>>83
というかワートリのデータ関連はほぼBBFに集約されてて
本編作中だとランクポイントやトリオン量の抽象的な表現がたまに出る程度でしょ
現在進行中の遠征試験はそれこそシミュレーション用のデータだし
0
130. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 22:27:24 ID:A4MzY4MDA
>>124
いやランク戦や今の訓練でも表示出まくってるじゃんか
でも気にならないのは本筋の方が面白いからだよ
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87. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 22:58:32 ID:IzNzg3MzU
なろうなんか読む人には広く受け入れられてるもんだと思ってたから読者層にすら賛否あるのちょっとびっくりだわ
0
90. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:05:10 ID:YxNDg3OTM
ただスキルがあるだけならまだいいけど「このスキルを取るためにポイントがどうたら…」とか登場人物言い出したらもう無理だわ
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93. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:22:36 ID:A4OTAxMzE
>>90
現代にダンジョンが出現 ←分かる
ファンタジーな魔物や魔法が発生 ←まあ分かる
レベルやスキルという概念も発生 ←!?

現代舞台なのにレベルどうこうはマジできつい
異世界ならまだ「そういう世界」でギリ納得できるが
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91. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:11:59 ID:A2NTA2MDc
自分の知ってる作品だと本人の能力値参照というより大地の加護という魔法的バフの可視化で
何倍とかの極端な差がなければ目安でしかなくて実戦では細かい数値は関係ないから作中でも具体的な数値とか全く出ないってのはあるな
それでもゲームっぽいのを敵側に利用されて考え方が狭くなるように誘導されてるが
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92. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:19:12 ID:A1NjA4NDI
アリア(アーリシア)という、
過酷な世界で生き延びるためにひたすらステータスとにらめっこして、
ギリ届きそうな格上に殺し仕掛けて綱渡りで自分をいい感じに育成したり、
時に命懸けのステータス隠蔽で不意打ちして強者を自分の成長の糧にする、
基本暗殺業の幼女~少女が居るw

確かアニメ化進行中だった気がするが、あの陰惨な空気出せるのだろうかw
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94. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 23:24:36 ID:M2MTY1MDE
受験生はまさに明日、点数というステータスを判定される
がんばれ受験生!
0
98. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 00:01:55 ID:E5MjA2Mjg
途中で数値ミスったらしんどそう
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99. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 00:04:39 ID:E1MDIwNTA
その世界の住人にとって当たり前のことかどうかは重要じゃない
読者の視点で世界観の底が浅く感じてしまって没入感を損なうのが問題なんだよ

ステータス画面が何処からともなく出てきたとしてその数値は誰がどんな基準で記述しているのか
能力を定量化するには当然誰かが定義を決めて計測しなきゃいけないし
表記に使う文字や言語だって誰かが作るなり選ぶなりしなきゃいけない

ステータスって存在は明らかに自然現象ではなく人為的で誰かの作為があるんだよ
その誰がどんな意図でって部分の説明が無ければその世界は作者の都合で不自然な現象が生えてくるチープな世界として映るわけ
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101. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 00:17:13 ID:g1NDQyNjg
>>99
そう思わない読者も居るんだから、君は君・他人は他人でしかない
許容範囲の差ってだけで、「問題点」では無いよ

君はそういう作品避ければよいし、俺は雑食だから気にしない
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103. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 00:24:36 ID:IyOTczODY
ファンタジー小説のステータスって元々はTRPGの
キャラメイクで使ってたキャラシートのが元だよね、
だからある程度の縛りがあったしRPGリプレイを元に書かれた
初期のラノベだとステータスは意味あったんだよ、フォーチュンクエスト
とか上手く使ってたしね、
今のステータスはテレビゲームのステータスが元だけど数値の根拠は無い
んだよなね。
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104. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 00:31:15 ID:E2Mzg0OTA
ステータスって何だよってなるけど健康診断とか血液検査した後の検査結果とか見てるとある意味これがステータスみたいなもんかってなる
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133. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 22:43:41 ID:k4NDI3MDY
>>104
知性が低かったら書類審査で弾かれたり、信仰値が低いと不神論者扱いでハブられたりする世界なんやろな
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106. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 01:25:29 ID:k3ODA3NzQ
まあ、起源としてはいにしえのTRPGリプレイ文化なのかな。
D&Dのキャラクターシートが元になっていたという(著作権問題で出していないけど)、ロードス島戦記の登場人物とか。
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107. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 03:11:11 ID:M3MDk3ODQ
知ってる中で最古のは80年代の魍魎戦記マダラ
元々ゲーム企画も同時進行してたから分かりやすくステータス表記をしてたけど、あくまで目安程度のものでぶっちゃけ無くても話自体は問題なく進行できた
おまけ程度のもので強さの比較というよりパワーアップの経緯を分かりやすくしましたって感じだったな
今発行されてる最新版だとステータスの数値も無くなったはず
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108. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 06:05:32 ID:g0NzgzNDQ
ステが有る無いは重要じゃなくて結局は作品の描写や設定次第なんだろうけど
主人公より全ステ高くて知力も高い筈なのに作戦負けでジャイアントキリング受けてる奴はコイツのステには何の意味があったんだろうなって思う時がある
0
110. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 06:49:11 ID:E4MzYyODY
主人公補正で結局なんでも解決できるならステータスいらんくねって話なんだよな
書き手のIQ以上のキャラクターは生み出せないってのと一緒で、他の登場人物と一線を画す能力はあるけどどう隔絶してるかっていう肝心要の描写が出来ないから安易なステータス表記に頼るんだろう
ただそれも「なんだって!?王国軍の精鋭うんたら人が束になってようやく勝てるようなS級ランクのドラゴンを一人で!?」みたいな描写だともうアカンとなる

それでも拙いながらに肉付けして読者が飲み込みやすく努力する作者さんを僕は応援したいね 面白いかは別として
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111. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 06:59:49 ID:Q2OTUzNg=
レベルアップおめでとうの歌をみんなで歌う世界観好き
0
115. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 08:34:35 ID:AyODk4Mjg
>>111
気絶した当人を囲んでな!
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113. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 07:30:43 ID:M5Njk0MA=
フォーチュンクエストのステータスは本当によく分からない代物で
ちゃんと部外者から何それ?ってツッコミ入ってるのが面白い
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119. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 10:51:52 ID:Y2NjA0NTA
転スラでうんざりした記憶
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120. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 11:04:24 ID:IwMjY1NTI
これはある程度の歳になったらスキルやらなんやらを得て云々とかでもそうなんだけど、明らかに価値観や常識が変わる要素があるのにそれがない世界での思考と同じってのがね
そういうの見るともうその時点で作者の力量がわかっちゃうというか、後の展開になにも期待できなくなっちゃうのよね
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122. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 11:34:17 ID:EyMzAxNzY
本文がすげぇ短いのに最後にそれ以上長さでステータス載せてくる作品を読んだ時は、何がやりたいんだコイツはって思った
0
125. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 12:27:00 ID:Y3NzU2OTI
ステータスより西洋世界感で、頭下げて日本風のお辞儀する方が気になるわ
0
132. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 22:40:08 ID:k4NDI3MDY
>>125
握手が友好的行動って認識されているのもあれだよな
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126. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 12:59:10 ID:QyMTk2MTI
フォーチュンクエストやクリスクロスとかは全然違和感なかったけどなろう系が乱発しすぎてウンザリしちゃった
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127. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 13:47:51 ID:UzODMyMjA
すげえつまんないツッコミだけど、「虚数属性」なる謎ステータスで、その謎ステータスの数値にiとかjとかの虚数単位がついてなくてレベル999とかSS級とかあくまでも普通だと、なんとなくスッキリしない。
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131. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 22:38:37 ID:k4NDI3MDY
ステータスでは圧倒的な格下の味方(ヒロインなど)にボコられる描写とかあったら萎える
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134. 名無しのあにまんch 2025年01月23日 00:24:41 ID:IyNjEzNjM
ゲームの世界でもないのにステータスとかそれだけで読む気が削がれる
もっとロードス島戦記とかの昔ながらの剣や魔法だけの王道ファンタジーがまた増えて欲しいよ…
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