【ファイアーエムブレム】帝国ルートとかいう関係者全員困惑するルート

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:17:23
エガちゃん(なんで私達の味方になってくれたんの…?)
ヒューくん(くく…何故こちらの味方に…?)
レア様(何故我々を裏切ったのですか…?)
師(なんで教会と敵対する羽目になったんだ…?)
160: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:15:27
>>1
でもさ、プレイヤー視点だとレア様も全力でプレイヤーから不快を買おうと行動してるのも悪いと思うの
ソティスが居なくなって傷心気味な所にあんな動きを決めたら、そりゃ味方したくねぇなって気持ちにもなるって。ずっと一緒にいた生徒となんか不快な言動する上司
ぶっちゃけどっちも選びたくなかったわ
161: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:19:16
>>160
その前にパパンから序盤で再三レア様には注意しろとか言われてたのもある
途中で死ぬのはFE主人公の親だからいいとして判断も少し間違いが混ざってたと考えるのはちょっと難易度高いっすよ
172: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:46:11
>>161
それもあるわ、正直そんなレアに対して良い印象や好感度高くないのにソティスを下ろす器としてしか見ないレアの味方とかしたくない気持ちも強くなった
いや、本当にあの時は『どっちも味方したくねぇー!!』ってなったわ。でもまだ可愛い生徒の味方するわってエルを選んだよ
2: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:21:45
この辺に死にそうな顔のイングリット
3: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:23:12
先生からしたら寮長と仲良くするのも当然だしとりあえず落ち着こう!ってマヌエラとハンネマンの時みたいにしたらなんかレア様がブチギレた
44: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:58:58
>>3
いや、流石に炎帝として散々に暴れた挙句にセイロス教の聖地を荒らしてるエーデルガルトに肩入れしたら流石に作中のキャラの視点だと致命的な選択なのは目に見えてるぞ
それでも選んでくれたからエガちゃんとヒューベルトは感動&困惑してるわけで
49: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:02:18
>>44
初見でそこまで色々見える人は稀だと思うんだ
というかもう片方の選択肢があまりにも物騒すぎるんよ
4: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:25:24
レア様からしたらキレて当然なんだよ!!!
5: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:27:16
歴史家「何故この場面で恩師が部隊を引き連れて皇帝直属の部隊になったのかは歴史上最大の謎なのですよ…」
163: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:20:56
>>5
本能寺の変かよ
174: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:49:15
>>163
失礼な、あっちは各方面から検証を重ねた結果として「いけそうだからやってみたんじゃない?」なんてのも含めて理由に関してはいくつも用意されているぞ
何もかも謎な先生の帝国行きに比べたらまだマシだ
164: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:23:52
>>5
エーデルガルトと支援sってたら女たらしみたいな解釈されそうだな先生
6: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:28:26
本来ならこのルート作る予定なかったんだっけ
出来た順番も最後らしいし
7: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:28:55
→この辺に幼馴染に罵倒されて死にそうな顔のイングリット
8: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:30:09
レア様に落ち着いてもらいたかっただけでエガちゃんに味方した訳じゃなかった…的な
初見感想も結構見かける
12: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:31:38
>>8
何となくだけどエガちゃん大好きだから帝国に味方すると言うよりはなし崩し的に帝国に所属した感がある
もちろんロールプレイによっては違うだろうけど状況的には
9: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:30:29
でも先生視点状況よくわからなさすぎるし…レアも何も説明してないしエガも何も言えないし…
10: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:30:45
周りからしたら父親の事もあるしレア様のお気に入りとして寵愛されてたのは割と有名なんだ
なんでそんな先生が帝国に…?
11: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:31:19
生徒を斬りたくないとは言ったけど教会と敵対したいとは言ってないんだが!
13: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:31:54
まあ、良いじゃん
自分の進む道なんて当人が決めたら
16: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:34:26
>>13
気付いたら覇王の翼になってたけど本当にこれ俺が決めた道かなあ…?
14: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:32:11
私自らが斬りますでよかったよねレアさま
15: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:33:16
嫌々ながらつるんでた闇うごが村焼いてパパ刺した挙句に帝国は石強奪しようとしたのに味方してくれたもんな…

そりゃあエガちゃんも嬉しくて黒鷲遊撃軍とか一晩かけて考えちゃう
17: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:34:27
→この辺に家族にどう説得しようか?と泣きそうになってるイングリット
18: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:35:17
あの選択肢はちょっとずるいよ…
両方過激な選択肢にするか穏やかにするかしてくれ
公平に選んだ気がしない
19: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:36:05
あそこのレア様怖いって言う人多いけど、あの顔と声で「あっ好き……♡」とガチ惚れしまったんで心はレア様に囚われたままエーデルガルトに加担する最悪の教師になってしまったよね
20: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:37:38
全部のルートやったらレア様も怒るの当然なんだけどね……
21: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:38:10
イングリットが何をしたって言うんだ
22: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:38:17
ちょっと落ち着きましょうよ……って感じで進めたら、急に裏切り者扱いで帝国側になって困惑したから師の気持ちわかるよ
29: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:46:37
>>22
同じだわ
まあとりあえず話を聞いてみましょうよ…で選択したらなんやかんやで教会と敵対することになったっていうか…
23: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:38:52
まあ余生は穏やかだったみたいだし結果オーライということで
24: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:39:44
多分エガちゃんですらジェラルドを闇うごのアホが殺した時はもう先生と刃を向き合うしかないって覚悟決めてたんじゃないかな
25: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:39:51
所詮はレア様はセイロスだから何も言わずに物騒にするしエガちゃんも何も言わずに物騒にするセイロスの裔という事よ
教会ルートも大陸をグチャグチャにしたケジメを付けたいとは思ったけど新しい大司教になれはクソだと思ってノーと言ったわ、キッホルもあの場面は責任逃れしたいダサい方の子安だった
26: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:41:32
帝国ルートってさ
エガちゃんが「師なら絶対わかってくれる!師ならきっとついてきてくれる!」って思ってるんじゃなくてマジで決別を覚悟してたよねあれ
27: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:43:49
>>26
闇うごが父ちゃん殺した時点でもう無理だと諦めてたと思う
だからこそ自分に着いてくれた時は夜通しウッキウキで厨二部隊名考えるくらい浮ついたんだろうし
28: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:45:21
この辺にシルヴァンと殺し合う前に結構好きだったと口説かれてもう笑うしかないイングリット
30: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:46:52
生徒だしエガちゃん斬るつもりはなかったけどさ?あの時はとりあえず事情を説明してほしいからちょっと落ち着こうって言ったつもりだったんだよ
どうしてあんな事になってしまったんだ…!
そして一通り攻略してから改めて見たらそりゃレア様ここでキレますよねとしかならんかったわ!こちとら世界のカギ握ってる危険人物なんだからみんなもう少し情報をくれよ!!
31: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:47:40
先生たちが困惑してる裏でイングリットが凄まじい目に遭ってるんだけど…
35: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:50:08
>>31
大丈夫、たまたまイングリットが貼られてるだけでシルヴァンやフェリクスも同じ目に遭ってるからね
32: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:48:39
主人公が自分のことを何も知らない、周りが教えてくれないから知りようもないっていうね
それに教師なら生徒斬りたくないよ
33: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:49:50
グットちゃんは師が肉の喜び(意味深)を教えられたから仕方ないね
34: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:49:59
結果的に生徒巻き込む羽目になるから特に青獅子組が悲惨なことになる
いやラファエルやマリアンヌも親友と殺しあう羽目になるんだが
36: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:51:36
イングリットは自分のアイデンティティを自分自身でズタズタにするから悲惨ではあるけど
もっと悲惨なのは親友と父親を相手にする羽目になるアネットじゃねぇかな
48: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:00:57
>>36
イングリットのアイデンティティーは領民への想いであって
ディミトリへの忠義兼友情は非常に大切ではあってもアイデンティティーではないだろう
51: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:02:56
>>48
本人が騎士に憧れてたのに主家も家も祖国も何もかも全て裏切るのは普通にアイデンティティの喪失と言えるんじゃないかな?アッシュなんかの支援でも昔から騎士にどれだけ憧れてたのか?ってやってるからこそ現在の自分の行動が
57: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:05:57
>>51
少なくとも家は説得しようとしてるから裏切ってないな
祖国も自分の領地という意味ではそのベストになるように動いてる(西側の領主とかもだけど自分の領地のためなら王家にだって反抗するのはむしろ当然)
主家と親友を裏切ったのは……まあ、その通りですね……
59: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:07:13
>>57
というか本人が言ってるのよ家もって
60: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:08:04
>>59
その会話全然覚えてなかった。感謝
39: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:54:36
なし崩し的に帝国ルートに行ったせいでレオニーに罵倒された時そうだね!!本当にそうだね!!って返す言葉もなかった
42: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:57:02
逆に初見黒鷲で帝国ルートだとイエリッツェとメーチェの戦闘会話で心が死ぬ
43: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:57:30
でも師が味方についてくれて心の底からびっくりしつつも嬉しそうにしてるエガちゃん見ると味方してよかったなってなったよ
レア様はうん…
46: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 22:59:55
師が来てくれたってウキウキで名前考えたりしてるエガちゃんにほっこりする反面、他の教師や生徒達からの裏切り者扱いの糾弾にごもっともですと複雑な思いで進めてた思い出
47: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:00:16
黄→青→赤で行ったから、え、この流れで敵対なの!?そんでこの流れのまま戦争するの!?この流れで夜明け……夜明けが……ない!?って終始ツッコミながらプレイしてたな
54: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:04:48
敵対イングリットを見てから帝国についてるイングリットをみると真逆の台詞でな
55: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:05:16
一応イングリットは紅花ルートに行く場合だと5年前の時点で帝国につかないとお家存続できねぇ……って判断でついてきてるんだよね
まぁそんな事クラス替えしてない王国組の面々からすればふざけんな!案件なんですが
56: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:05:34
エ「人が自ら立ち、支え合うこの世界に、神の居場所はない レア……あなたの役目は終わったわ」
初見俺(いいエンディングだ…)
初見俺(なんでレア様あんなにキレてたんだろ…?)
58: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:06:17
>>56
こんなこと言いつつ実は三馬鹿の中では1番レア様に優しいし何なら殺すなんて1番考えてないのがエガちゃんだ
117: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:40:50
>>58
レアを殺さなくてもいいと思いながらも殺さないですむ方法は考えないのがエガちゃん
レアさんが死んでくれたらいいなと思いながらも殺さないですむ方法を考えてるのが本編クロード
144: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:55:34
>>58
それならマジで帝国内の政争や問題を他国に押し付ける意外に戦争をけしかける意味がねぇだろうが!!!
63: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:10:15
逆にフォルドの感性と別だからレア様始末しようぜ!って1番ノリノリなのがクロード
ディミトリはレア様に殺したくはないけど真実もっと言ってくれ!信頼できん!とセテスを厳しくしたような言葉
65: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:13:07
>>63
それでエガちゃんは真実とか知ってる(本当とは限らない)んでもう不要だから消えて(視界から消えてくれるなら本当にそれだけでいい)だからな
まあレア様としてはそんな提案というか要求受け入れられるわきゃないんだが
71: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:15:01
>>65
レア=人外を知った上と考えるとエガちゃんはマジで良くも悪くも甘過ぎるからな
クロードなんて人外とか関係なく消えてほしいくらいの扱いなのに
67: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:14:02
そもそもレア様からしたら実母の骨で殴りかかってくる盗掘者みたいなもんだから許せるはずないんだエガちゃんを
80: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:18:23
>>67
でも初見だとそんなん知らんからとりあえず落ち着こうと提案する
そして(こっちの視点では)何故かブチギレたレア様に処されそうになってエガちゃんに味方する事になる
だから!先に!教えろ!!
68: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:14:24
居場所も役目もないって決めて戦争吹っ掛ける時点で割と傲慢よ
闇うごの入れ知恵とかもあるんだろうけどさ
74: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:16:30
>>68
闇うごの入れ知恵とか言ってるのは本編やり直した方が良いぞ
人の時代作るには本当に居場所も役目もないんだ<レア様
人の時代を作るのが無条件に正しいわけではないだけで
73: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:16:07
クロードに関しては無双プレイしてるからしてないあでレア様への印象とかも含めてだいぶプレイヤーごとに変わるからな
148: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:57:47
>>73
その無双クロードもレア様というか中央教会倒すのはそれがレスターを生かす上での最善手だからっていう点がメインでその延長線上に野望がありそうってだけなんだけど(なんなら赤焔の裏切りも同じ)、そこに対する理解度でもまた印象変わるのが……
75: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:17:45
そもそもエーデルガルトはレアを全く殺してないしマジで軽い軟禁しかしてないからな他ルートでも
甘々を超えた甘々対応だ
81: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:19:32
>>75
よく考えると青でも黄でも軟禁止まりなんだよなレア様
だからこそ帝国ルートはあまりにもイレギュラー過ぎた
76: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:17:49
「人外は私達の国に不要だから消えろ!」だとずっと隠れて暮らしてたから色んな人と過ごせて嬉しい!っていうフレンも流れ弾喰らうから「お前個人や立場が気に入らん隠居しろ」の方がまだマシ
83: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:20:35
>>76
エガちゃんの言う消えろはこっちの見えないところまで消えろって意味だから隠居しろと言ってること変わらんぞ
78: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:18:06
レア様も悪い人ではないんですよ
ただこの失敗作がと言いたくなるレベルであの時の会話と言動と状況が地雷を踏み過ぎるダメなやつだった
79: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:18:07
紅花グリットちゃんは他ルートより家を残す事へのこだわりが強そうだし、途中からは「自分が帝国についてれば帝国と王国どっちが勝っても家は残る」っていう真田家メンタルになってそう
実際戦後は領主になるエンドも多いし
82: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:19:50
帝国も元々教会と繋がりが深かった国なんだから現在の状況になったのは闇うごの動きありきでは
84: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:21:11
まずエガちゃんについて語る時はエガちゃんの言動と行動と本音とプロパガンダと周りからの評判全て別だと判断しながら語らないといけないから難易度高め
85: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:21:53
まぁ隠居して政治に口出さんといてもろてってのがエーデルガルトのレア達に対する評価よ
86: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:22:10
影響力強すぎてレア様生きてると今であり続けようとするの出てくるの容易に想像できるから目に見える形で死んで欲しいんだろうなクロード
89: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:23:54
>>86
100年待って動き出す可能性があるからむしろクロードの懸念は当然と言える
クロードの場合はまだ人外と知らないから10年とかだろうけど100年待てると知りながら見逃せるエーデルガルトがちょっと割とヤバいくらいにチョコラテ
91: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:27:03
>>89
当人死んでたりその気がなくともレア様がこうしろって言ってたんだよマジで!で動かせそうな人たちが居るともうレア様の晒し首が必要になるしな
87: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:23:34
基本的にディミトリもエガちゃんもフォドラ人らしいメンタルでクロードだけは違うメンタルなのは無双だと特に分かりやすい
88: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:23:35
クロード→レア死なねえかなぁ
ディミトリ→今ではないがいつかは変える
エーデルガルト→隠居しろ
92: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:27:14
まぁ黄色ルートでもクロードがエーデルガルトに賛同を見せてるところあるし、マジでレアが邪魔だと思ってるのは同じなんよね。
国境を開きたい思惑もあるし
95: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:29:35
>>92
なんなら
教会と紋章主義邪魔だな。流石にこのやり方には断固反対だけど
だったら結構な数のキャラが色んなルートで言ってるからね
レアが長命種と知らない状態ですらそのくらいの扱いにはなる世界なのよねフォドラ
101: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:33:02
そもそも無双で判明したけどヴァーリ伯は色々アレな人だから味方にする為の根回しとかやってらんねぇって思うのも仕方ない
102: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:34:01
エーデルガルトの他ルートにおけるクラスメートの信頼度は
ヒューベルト>ペトラ=ドロテア>カスパル、リンハルト>>>フェルディナント≧ベルナデッタって感じやろな
109: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:36:52
>>102
流石にベルファイアインパクトに毒されてないか…?政敵の息子で自我バリバリのエーギルより信頼しないってほどベルナデッタに能力も気骨もないぞ
113: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:38:28
>>109
ベルファイヤというより、家関係と前線への出し方と、先生がいない状況下のベルナデッタがそもそもエーデルガルトとの交流も極端に減るから信頼度なんてほぼないと思う
121: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:41:42
>>113
学生時代はバッチリ気を遣っていてどう考えても1番忙しいはずのエガちゃんがわざわざ部屋まで呼びに行ってたりするんだが何をもって先生がいないと交流がないと…?
131: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:47:59
>>121
級長としての職務の一環なんだろうけど、エガちゃんが引っ張り出したら出席するあたり交流そのものはそれなりにあったはずだよね
103: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:34:24
確かヴァーリ伯って粛清まではいかなくても家を妻に簒奪的なことされるくらいには皇帝体制だとダメな扱いだったような
104: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:35:30
CV子安さんで主人公に向かって「この裏切り者がぁ!」って叫んで本当に主人公が裏切り者なことあるんだ
105: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:35:40
ベルナデッタは性格的に自分から味方になります!とは100%あり得ないし本人も黒鷲だと友達いない!とか言い切るくらいには問題のある子だからねエガちゃん視点だと…
106: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:36:10
エーデルガルトの赤ルートにおけるフェルディナント父への粛清って結構甘めだよな
やらかしてることが相当やらかしてるんだから打首レベルだろ
135: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:49:50
>>106
他ルートも恐らく同じ対応なんだろうけど逃げ出した先の領民に殺される末路だから悲惨よね
107: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:36:31
初周で赤を選んだ俺、おとんが「レア様は得体のしれんところがあるから気をつけろ」って言ってたからずっとレア様をうさん臭く見てた
エガちゃんを庇ったときにブチギレたレア様を見たときは正直「正体現したね!」としか思ってなかったです
でも結果的に俺の生徒のが大事なので特に後悔はないです
114: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:40:07
>>107
上の方にも出てるけどあくまでまだ穏やかな選択しただけだからあそこまでキレられるとそれまでの疑心やらもあって正体見たり!感凄いんだよな 節穴アイでした
108: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:36:45
カスパルとリンハルトって元々皇帝派じゃなくて後々皇帝派にヒューベルトに根回しされてなったんだっけ
110: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:37:02
そして事前にある程度情報渡されて
滅茶苦茶敬意と優しさを示されてるペトラ
もちろん敵対したからには全力で圧力もかけるんだが
115: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:40:09
ベルグリーズ伯とヘウリング伯は王家がダメならば傀儡にすることも辞さないという合理的強硬派
逆にエーデルガルトが王に相応しい器量とビジョンを見せたので全力で王を支えに行ったのが本編
116: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:40:43
ベルナデッタ死んだら悲しい顔するくらいには情あるよね敵対エーデルガルト
119: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:41:09
確かに同胞の墓を強欲な馬鹿共に荒らされたらブチギレ鏖殺待ったなしが当然の感情なのはわかります!だけど生徒だから!何か理由があるかもしれないから少し話会いましょう!そのために墓には触れさせずに完璧に守りきったんだから!って感じでやってたけどまあみんな我慢の限界があそこだったね…
129: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:47:36
そもそもベルちゃんが帝国ルートでノリノリで従軍してるのが本来あり得ないルートなんだなって思う
あの子先生に心開きすぎでは?
136: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:49:51
>>129
だって理由も分からないのに人見知り発動しない唯一の存在だし……(アロイスさんはちゃんと理由があったことが判明する)
134: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:49:31
青ルートのタレスの轢き殺しは本当にタレス側としても意味わからんからな
従軍ルートめちゃくちゃだし
140: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:52:20
まぁ青に関してはタレスを殺せたけど残りの連中は当然健在で、ヒューベルトとかの助言がないからハピがいない限りはかなり不穏な終わりではある
151: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:01:31
>>140
言うてタレス、クレオブロス、ソロン、クロニエ、ミュソンと主要所は残らず討ってるのと、無双を見る限りあいつらの強みであろう成り代わりも光の杭も「強いには強いけどこっちが思ってた以上に使い辛そうだな?」って印象だからまあ……
下手すると光の杭なんてタレス死んだらもう撃てないとかありそう
153: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:05:43
>>151
本拠地判明してないんでハピでテコ入れしないとネメシス覚醒する可能性が残ってるんですよ……
169: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:30:17
なんならジェラルトもある意味帝国に殺されてるようなもんだ
いやなんで父を殺した帝国に?と闇うご関連詳しく書かなきゃならそうな歴史書
176: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:54:00
銀雪か翠風、DLC辺りやって紋章石が何か理解してればレア様バチギレの理由分かるんだけど最初に紅花行ったガチ初見だとどうしてこんなことに…ってなる先生は割といそう
隠しルートが全然隠れてないんよ
177: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:55:43
というか不穏の種が残るとしか言ってないのに何故ネメシスに勝てるから大丈夫って言われてるんや
ホルストが鎧袖一触されるような戦力が平和になってから唐突に目覚めるかもしれない可能性が残ってるとか起きた時に対処できるか関係なく不穏でしかないやろ
179: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 00:59:53
作中描写的に当たり前だけどホルストが負ける=どれだけ戦力があっても危ういみたいな考えちょっと面白い
180: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 01:04:32
ムービー時のセイロスって多分病みゴリラとエガちゃん足して割らない状況でハイパー復讐鬼だから…
よくあそこから人間保護する側に走ったよ
なんか上手く行っちゃった分数千年かけて人間不信というか人間は庇護するものみたいな固定観念付いちゃったけど
184: 名無しのあにまんch 2024/12/01(日) 01:12:45
何度も見ても王国が戦闘力極振り過ぎて笑う
元からある大半の遺産に加えて順当にクリアしてればソロン落ちてて十中八九ホルスト卿にフライクーゲル持ちのヒルダ、フェイルノートも残ってるしセイロスキッホルセスリーン残ってるんだもん
トップのディミトリからして信念的には平和主義者だけど適性が覇道向け過ぎる
52: 名無しのあにまんch 2024/11/30(土) 23:03:15
紅花敵対イングリットの台詞カッコよすぎて好きなんだけど、このスレでは悲しい顔ばかりしている…

元スレ : 帝国ルートとかいう関係者全員困惑するルート

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 07:48:15 ID:AwNjI0MDQ
無双だと、スカウト(説得)関連の違和感が払拭されていて良かったと思う

特に蒼の生徒は、アッシュとメルセデス以外説得不可で個人的にかなり納得いった
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:19:34 ID:I4ODA2OA=
>>1
むしろ1年の学園生活で視野が広がるとディミトリから離れることも思考に入るようになるという証明だろう

王国は良くも悪くもディミトリ=王国そのもの過ぎるから
0
84. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 11:01:31 ID:c1MzA5Mjc
>>4
それだとフェルディナントやカスパルも学校生活でエガから離れる選択するようになるって事かあ
せっかく黒鷲にしては忠誠心高いのにね
0
88. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 20:10:12 ID:g2NjQzMjA
>>84
一年の学園生活あれば自陣営離れる可能性あるのはみんなそうだしそんなもんなんだろう
ヒルダに至っては級長の副官ポジなのに変わる可能性あるし
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:11:56 ID:EzNTQ4MjA
全部ルートやったけど帝国ルートが一番好きだったなぁ
エンディングが違うのもいいんだよ
0
40. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:29:16 ID:I0NzYwMzI
>>2
なんやかんやでみんな自立して先生も割と自由になるしな
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:12:06 ID:QxMDAyMTY
野郎二人に囲まれて可哀想でおにゃのこ庇うために買ったんだけど、まだプレイしてねぇのにキャラ評聞くだけであれ?とトンデモない思い違いをしてた風を覚える
真5vvクリアしたらやる予定
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:21:38 ID:I2NjM4NzI
エーデル女キャラで1番好きだけど、青のラストでしか得られない栄養素がある
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:46:53 ID:MwOTE4MDQ
>>5
あれは短剣の誓いを最期まで守れたある意味で未練のない死に方だからなあ
あれもエガちゃんの魅力だよね
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:52:12 ID:Y3MzU0NTY
正体知ってから2周目するとこいつ本編で闇うごがやらかしたことを自分は悪くない、関係ないって終始言い訳ばかりしてて鼻につくんだよな。ヒューベルトあたりが弁明するならまだ分かるけど、実際直接関わってなくてもお前がそういう奴らと組んで行動してるんだから闇うごがやったことに対して責められるのは覚悟しとけよって思ったわ。
親父死んた後になんか喝をいれにきた時もこいつどの面で来て説教しにきてんだだし、もう少し申し訳ない顔しろよとしか思わなかったわ。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:16:33 ID:EzNjUwNDA
>>7
最後まで闇うごの傀儡でしかなかったからなあいつ
クロードの方がフォドラの謎明かしてる皮肉
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:54:10 ID:Q4NzIwMzY
>>7
悪くないもの何も本当に悪くないんだからしょうがないだろ
大修道院での計画は闇蠢側主導の計画だし親父の件も闇蠢が勝手にやっただけだしエーデルガルトというか帝国全体がすでに皇帝すら傀儡にされるくらい闇蠢に権力が奪われているんだから変な動き見せたらそれこそ青燐みたいに完全に操られるだろうし
何ならヒューベルト本人がまさに弁明してるやんけ闇蠢に協力することを「エーデルガルト様も強く反対しました」って
それでも協力せざるをえない状況だったから協力したのが本編なんだよ
だから無双で抵抗できる機会が奇跡的に生まれたらきっぱり闇蠢との協力関係を切るんだよ
それってそれほどまでに闇蠢への協力はやりたくないけどやらなくちゃ自分たちや帝国が危険だからやってたことだったっつー証左だろ
あと終始言い訳しているなんて描写も全然ないからな
このまとめ自体や他のレスもそうだけどエーデルガルトや紅花ルートを過度に揶揄するやつって本当に本編プレイしたのかってくらい闇蠢や教会のやってきたことの責任を全部エーデルガルトに被せたがるやつが多い印象だわ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:40:16 ID:c4NjkwNzI
>>16
帝国がやったことは帝国の皇帝が背負わなければならんのよ
先代の国王がやったことなので今代の自分は悪くない!って言ったらどんな時代のどんな国でも炎上する
それが闇うごとかいう謎の団体が主体だったことだとしても
帝国の名を出してやったことに対して皇帝は責任を取らねばならん

逆の言い方をするとそれまでの国の成してきたことの責任を取りたくないのなら
皇帝になってはいけない
皇帝じゃなかったら闇うごのやったことだから私という個人は悪くない!は成り立つよ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:58:23 ID:Q4NzIwMzY
>>25
皇帝だから色んな責任負う必要があるのは分かるしだからこそ紅花ルートでもきっちり闇蠢退治してるんだろうけど
そういう感じの理論を突き詰め始めちゃうと王国も同盟も闇蠢が関わっているかも知れないけど勝手に帝国から分裂した先王たちの責任は事実だからとらないといけなくなるし
それこそ今まで闇蠢が三国の裏側でやってきたことの責任も三国とも全部とらないといけなくなるし
千年以上も闇蠢放置してきた教団なんか一番責任重くなるだろうし
何ならフォドラ民全員が闇蠢の土地だったところに勝手に住み着いているから当事者が今なお生きている闇蠢に全部土地返さんといけなくなるんでは
0
73. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:29:17 ID:M4MjYzMjQ
>>26
闇蠢退治してる(エンディングで文章に書かれてるだけ)
だから問題だと思うぞ
せめてそこもちゃんとやれよ
0
110. 名無しのあにまんch 2025年01月20日 09:14:09 ID:Q1MzI1NjA
>>26
エガファンのおばさん本当面白いおもちゃで草
すぐ超長文でキレる壊れたスピーカーだからエガちゃん叩く度に色んな難癖長文上げるのが面白くてしょうがない
0
70. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 18:39:10 ID:c2Mjc2MTY
>>25
その理屈がありなら、ダスカーやスレンといった少数民族弾圧したり、帝国や同盟から領土や軍事施設を奪ったり、平民差別や貧困による治安の悪化も全部ディミトリのせいにしても文句はないよな
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:25:55 ID:U1ODQ1ODg
>>16
実際に良い悪いじゃなくてエーデルガルド自身でそういう奴らと分かってて手を組むと決めたんだから自分が直接関わってなかろうが言い訳すんなよって話なんだけど。作中で非難された時にそういうのも含めて甘んじて受け入れろよ。覇道だなんだと謳っておきながらつまらん言い訳するからダサい。
先生が仲間になった後ちょくちょく弱音吐いてるのも気持ち悪い。戦争に巻き込まれて結果的に矢面にたたされた子が言ってるなら分かるけど自分で戦争ふっかけといて弱音吐くとかその程度の覚悟で正義を謳って周りを巻き込んで戦争起こしたのってなる。

後レアとか闇うごに対して非難してる内容を平気で自分はやってたりするのもタブスタすぎてうざい。レアに対して嘘の歴史がどうのこうの文句言ってる割に2部の終盤に平気で仲間に嘘の事実を広めてたりな。
0
35. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:59:54 ID:Q4NzIwMzY
>>31
悪くないことを悪く言われて責任とれと言われていることに対して
それは違うんじゃないかって言ってるんだから「実際良いか悪いかじゃなくて」という前提条件がまず異なってるんだわ
闇蠢がそういうやつらと分かってても協力せざるをえなかったのが風花本編で何とか打開策見つけて協力関係打ち切れたのが無双なんだよ
それに本当に責任ある側の闇蠢もきっちり倒してるしな
あと弱音吐くのも一瞬だけですぐ先生に自分で決めたことだろうと諭されとるし戦争を不安がる生徒のケアを気にしてたり戦いを前に不安がる先生すら励ましとるわ
何なら他のルートでも戦争責任から逃げずに追い込まれたら自ら討ち取られに行くしな
ダブスタに関してもアリアンロッド後ですぐに真実話したほうが大混乱になるし教団や闇蠢の付け入る隙も作ってしまうしそれこそ戦争に対する覚悟ないだろってなるし後で闇蠢倒したあとに真実を語ることができる可能性もあるけど千年も偽の歴史と情報や技術の統制保ってた教団とじゃレベルが違うわ
あんまりキャラ同士で比較したりしたくないがレアもそれらの隠蔽に対して弱音吐いているが主人公に慰められているしな
0
72. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:27:00 ID:M4MjYzMjQ
>>16
何でこの文章で責任ありませんってなるのかわからん
むしろ責任しかないって証明にしかなってないだろww
0
96. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 13:04:36 ID:Q5MDM0NDA
>>16
エガファンは他所で叩かれすぎてここに逃げ込んで長文書いて発狂してるよね
エガちゃんは立派な悪党だよ?(キッパリ)
0
108. 名無しのあにまんch 2025年01月20日 01:35:33 ID:M5Njk2MDA
>>16
「やみうごに人体実験されて体も人生も国もめちゃくちゃ……許さん、許さんぞレア! やみうごと組んで教会と戦争じゃ!」
どう考えてもおかしいんだよなあ
0
109. 名無しのあにまんch 2025年01月20日 07:11:55 ID:g4MjQ1MjA
>>108
アン.チさんはいろんなサイトでデマばらまいて企業の商品貶して営業妨害している暇があったらちゃんとゲーム買ってプレイしようね
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:53:28 ID:A1OTg3NDQ
黒鷲イングリットとかいう尊厳破壊の極みたいなルートよ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:09:46 ID:U4MjEzNDQ
>>8
グリットちゃんの家ってたしかジュディットおばさんのとこから分裂して生まれた家だから同盟裏切り王国へ→さらに王国裏切り帝国へって感じで傍から見たらとんでもないコウモリムーブになるのよね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 08:56:42 ID:M2MTE0NDQ
イスラエル、ロシア「俺たちも正義って事でいいよね?」
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:07:35 ID:gzMTAyNzY
>>9
まあどっちも悪ではないと思うよ
だってそうしないとエーデルガルトが悪になっちゃうし
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:57:43 ID:Q4NzIwMzY
>>9
>>11
フィクションと現実の境界が分からなくなっている人にマジレスするのもあれだが
エーデルガルトとそいつらじゃ時代も状況も開戦の理由も全然ちがうじゃねえか
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:11:12 ID:MzNjU5Njg
>>17
エガ信イライラで草
エガってロシアやイスラエルと同じやん逃げるなよ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:21:15 ID:Q4NzIwMzY
>>21
どんだけ現実と絡めて頑張ってエーデルガルトを落としたとしても現実は変わらないしゲームの内容も変わらないんだから
むしろ逃げられないのは作品やキャラクターたちを貶めている人たちではと思うんよね
0
32. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:29:30 ID:E3MDI1ODg
>>9
まぁ負けなければ悪くないよ
闇うごだって最終的に負けたから悪なだけ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:02:08 ID:QzMjcyMzY
最初紅花やってなんやこのヒスババアって思ってその後銀雪やってそらレア様キレますわと思ったのが俺なんだよね
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:29:20 ID:c5MDIwODA
もっと仲間内で殺伐としていいルートだと思うんだけどな
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:29:38 ID:I0NzIzODQ
初見で男×2と女生徒どれ担任するか選べって言われたらそりゃ女選ぶだろうし
無情報だととりあえず生徒の味方選択しとくか…ってなるだろうし
ライトユーザーは一周クリアしたら終わりだろうし
展開の無茶さに反して一番プレイされたルートだと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:31:26 ID:IwOTE0NjQ
言葉遣いの汚いエーデルガルト嫌いは今でもいるんだな……
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 09:57:55 ID:YzOTI2MDg
無双赤ルートの忠義ガンギマリイングリット感動した
本編赤ルートでのスカウトが嘘みたいだ…
0
37. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:12:33 ID:E0NDUyOTI
>>18
そんな本編が食べ物に釣られてスカウトされたみたいな…
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:07:35 ID:Q4NzIwMzY
紅花やったあと他ルートやるとレア悪くないやんってなる
って言う人ときどき見かけるけど煤闇や無双含めた全ルートやると教団やレアの悪いところも色々と見えてくるから
むしろ闇蠢側や三国側だけでなく教団側も残さず悪いところがあるからこうなっちまったんやなって結論になると思うけどなこの作品は
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:12:48 ID:I4NjEwOTY
根拠の無いデタラメ情報で戦争を始める…
子ブッシュ政権のアメリカみたいでやんした
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 10:38:46 ID:I0MzMwMTY
>>22
デタラメ情報拡散してたり情報統制してたりしたのは教会なんよな…
0
39. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:27:43 ID:U4NjI0ODg
>>24
エガカス角見えてるぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:30:56 ID:U4MzcyODA
>>24
1番紋章主義や紋章ガチャやってたのは帝国なんだよなぁ...
エガ信さんは教会だと思ってるらしいが
0
50. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 13:20:44 ID:c4NDE0NjE
>>41
教団が偽の教義と歴史を広めたのはレア本人も言っている事実でさらにフォドラ内の情報や技術を操作しているのもアビスの本で分かる
あと上記のことと帝国の紋章主義どうこうはあまり関係ないことだと思うが敢えて答えると
まず教会が偽りの歴史と教義により広め始めた紋章主義なのに倫理にもとる行為を行っている貴族や平民すら利用している貴族に刑罰もかけずに見逃していて紋章主義自体を改める気がない現時点で紋章主義の悪用については帝国だけが悪いとは言えない
これは教団側のセテスが紋章偏重の悪さを指摘した時にイングリットが驚いている場面でも分かる教団の現実
さらに帝国が一番紋章主義の悪用をしていると言ってもそれをまさに変えていこうとしたのがエーデルガルト本人でさらに彼女は現状の体制を継続している貴族や教団にも切り込みに行ったのが本編の開戦理由
開戦という手段についての異論は本編内でもあがっているが紋章主義の改善という目的自体への異論はほぼない
0
75. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:04:21 ID:IzNjA4NjQ
>>50
爆豪「バカは要約出来ねえから話が長げえ」
0
63. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 16:51:31 ID:MzNjEzMjg
>>24
これにはタレスのおっちゃんもニガ笑い
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:09:31 ID:Q0ODI0Njg
釣りとか料理とか含めてインターミッションの探索しっかりやってたんだけど俺がやりたいのは牧場物語じゃねえんだよ!って放り出したせいでルート分岐のエガちゃんとの会話すっぽかして教会ルートに行ったのは俺です
0
28. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:11:15 ID:IyMDgzNTY
英題Three Houseに名残りがあるが、企画草案当初は3ルートで5年後のエガとヒュー君は完全敵専用だったからな
くわえて炎の紋章もち=天刻使用者の設定でエガも時間巻き戻しできる設定だった、これはニンドリのインタビューで明かされた没案
ゆえに当初は戦争編でエガのいるMAPでは天刻が認知されるため使用不可、もしくは敵ターンでエガが巻き戻ししてくる予定だったもよう
開発を本格的に始めてから追加費用(ソシャゲのヒーローズの利益分)を任天堂から貰い、もう1ルート作れるようになり帝国ルートが生まれてこの案は没になった

同時に帝国ルート作るうえで一緒に没になったのが王国内乱ルート
狂気のディミトリに付き合いきれずアネットとフェリクスがロドリグの死をキッカケに離反、王国の内ゲバが蒼月ルートには元々あった
海外勢のソフト解析で英語音声によるアネットとフェリクスの没データが発覚して明らかになった
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:13:32 ID:I2MjkzMDg
なんか極端な考えなのが湧いてるけど
「どのルート(主要キャラ)も正しいし間違ってる」ってのがこの作品の根幹だろ
0
43. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:33:57 ID:YxMTI2MDQ
>>29
イスラエル、ロシア、アメリカ、中国「せやな」
0
61. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:56:58 ID:I2MjkzMDg
>>43
このゲームに出てこない国がどうかしたの?
0
66. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 17:03:20 ID:I2MTA5ODA
>>61
めっちゃ効いてるの笑う
エガファンそんなに都合悪いのかよ
0
69. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 18:28:34 ID:c2Mjc2MTY
>>66
戦争に関する法律が国同士で共有されている現実とそうでないゲーム内と比較している時点でお察しだわ

勝てないと知りながら、紛争を起こすには理由があることをロナート卿の事件で言及されているし、紋章有り貴族に家族を殺された人がガルグマクに紋章主義に対する訴えを退けられているモブがいるからゲームしようね
0
76. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:07:10 ID:g4NjM4ODA
>>69
みっともねェな、帝国が1番の紋章主義なの知らねェで教会批判して
0
68. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 17:06:53 ID:U4MzcyODA
>>61
ワンピースの海軍や天竜人はイスラエルだのロシアだの散々言われてるの知らないの草
現実世界のやつ比較に持ち出されたからってイライラしないでもろて
0
77. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:09:54 ID:QzMjcyMzY
>>68
エガちゃんと天竜人だったら天竜人の方が僅かにマシなイメージ
0
80. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 05:18:23 ID:QzNTg4MjU
>>77
何言ってるんだ、エガちゃんなんて60年もネメシス相手に戦争したり、1000年も民に技術抑制しながら自分は神祖復活のため人体実験したり、反逆者の子孫に同族の血と遺骸を武器として継承させ続けてたり、先生の母の遺体勝手に掘り出して保存してたレア様と比べると雑魚中の雑魚よ
現実の諸外国や天竜人と競うならレア様こそ相応しい!
0
83. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 10:30:43 ID:E3NTEzODY
>>68
寡聞にして見聞きしたこともない比較だけど、
どこにでもいるもんだね、比較対象に不適切なものを並べている事にも気づかずに悦にいってる人って。
0
55. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:02:40 ID:c3NzYxMzY
>>29
他のFEと明確に違う部分がコレなんだよな。
「どの勢力も満点解答が出せない」条件設定になってるからどのルート選んでも何かしらモヤるしこりが残る。
言い方は悪いが「主人公が第5勢力を立ち上げて全勢力まとめて張り倒す」ぐらいのウルトラCシナリオやらん限りはスッキリして大団円にならん。
0
57. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:30:48 ID:g1MzEzNzY
>>55
むしろFEは初代の暗黒竜のメディウスからして
人間の愚行に対して穏健派として周囲を抑え続けたけどついに爆発した竜族の英雄だぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:53:45 ID:c1ODMyNTY
>>55
まるで大団円じゃないとヤダみたいに聞こえるが
むしろ完全正解がない中から選びとるのがこの作品の魅力だろう
大団円作品なんてゲームなら他にゴロゴロしとるやん
0
65. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 16:58:12 ID:IyMjAzMDQ
>>59
大団円じゃなくていいからもうちよいすっきり纏めて欲しかったのはある
駆け足で纏めましたみたいな
無双の方はさらにそこが酷くなってこれで終わり?になってたのが残念過ぎた
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:20:32 ID:g4MDMzMTY
エガちゃん可愛いなぁでついて行ったら地獄だったで御座る
0
33. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:29:42 ID:UwNDg1NTY
>>30
全部のルートがそれぞれ形の違う地獄なのがこのゲーム
0
56. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:11:58 ID:c3NzYxMzY
>>30
赤:強引に地ならししたせいで後始末が地獄
青:思惑はどうあれ「教会に屈した」という事実が世俗権威に大ダメージ入ってる地獄
黄:散々国境紛争やってた敵国に技術流出したので真面目に存亡の危機という地獄
白:貴方それ1000年前の繰り返しですよね?
どのルートもろくでもない。
0
81. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 07:43:18 ID:g2NjQzMjA
>>56
青は裏事情よく分らないまま平定しちゃったから、アガルタ・ナバテア問わず旧文明勢力の動きへの対策が全く立てれてないのが大問題じゃねぇかな
案の定ハピ単独エンドじゃ他ルートじゃ凶行だったのが、わざわざ大凶行に勢力が拡大してるし
0
34. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 11:55:12 ID:Y0NTE2NDA
しかしエガ側についた時の
ヒューベルトの心からの感謝をが、本当に心の底から感謝しているようでめちゃ好きになったわ

気が付いたらヒューベルトに指輪渡すくらいには

青のドゥドゥーもすきだけど、このポジションに弱いのかもしれん
ヒルダちゃんは移籍できるからあんまその印象ないけど
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42. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:32:42 ID:I0NzYwMzI
>>34
ああいうポジションのやつが心の底から感謝するのはズルいと思う
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36. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:04:34 ID:U4MjU5ODA
翠風…スッキリ終わるが将来は最も不透明
紅花…敵の敵を互いに利用し合い念願成就
蒼月…ほぼディミトリ個人を正気に戻す話
銀雪…なるようにしかならなかった折衷案
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52. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 13:44:00 ID:EzNjA0MDA
>>36
エガちゃんルートは打ち切りエンドだろいい加減にしろ
なお無双赤も打ち切りエンドな模様
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54. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 13:53:34 ID:g0MTMwNDQ
>>52
エガちゃんルートでも闇蠢倒しに行きたかったが竜退治というFEシリーズらしい最終戦にしたかったのか短かったね
無双は全ルート打ち切りやんけ!
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38. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:24:29 ID:M4NjYyMDA
フェルディナントの外伝でこいつがエーギル公粛清したせいで帝国民の生活が更に悪化したって話好き
だからか紅花ではフェル外伝はなしw
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44. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:36:23 ID:I0NzYwMzI
>>38
まあ他ルートより信頼できる人材厚そうで闇うごに睨みきかせられそうだし、
フェルディナントがそもそも出奔してないから起きようがないんだろう
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51. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 13:32:53 ID:c4NDE0NjE
>>38
エーギル公はエーデルガルトによって帝都に軟禁されたが自分自身で逃げ出してしまったわけだし
元々フリュム領にも重税を課していた訳だから領民に恨まれるのも致し方なく
さらに紅花以外だとそういう管理を引き継ぐはずのフェルディナントも出奔している
外伝のタイトルの因果応報がまさに示している
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45. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:36:33 ID:c0NzE0OTY
師があの場面でエガちゃんに味方する理由って
「自分の生徒だから」しかないんだよな
紅花√への分岐、良くも悪くも歴史が動いた決定的瞬間だと思う
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46. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:41:04 ID:U3NTc4NzA
黒鷲のイングリッド、他のルートだとぼんやり自分の夢>家の存続みたいな考えをしてるけどじゃあ家のことどうするんだろうっていう絶対出てくる問題への答えを持ってなかったりでちょっと子供っぽい印象だったから「家の存続のためにエーデルガルトにつく」って明言して実行してるのが格好良くて一番好きだな
黒鷲ルートは分岐後の会話で各人それぞれ自分のスタンスを話してくれるから結構印象が変わるキャラが多くて楽しい
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47. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 12:48:55 ID:A1NTA5MTY
アン.チ発狂してて草
お前どうせトンプ儲だろ
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48. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 13:09:01 ID:A1ODczOTY
紅花は帝国じゃなくてエーデルガルト個人の味方をするまさしく銀雪のifルートって感じで好き
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49. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 13:09:01 ID:E0NjM5ODA
【クロード】現実主義者と思いきや最大級の夢想家
【ディミトリ】明晰と思いきや私情最優先の激情家
【エーデルガルト】頑固一徹、媚びぬ退かぬ省みぬ
【レア様】どんな裏があると思いきや唯のマザコン
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53. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 13:47:30 ID:EzNjUwNDA
レア様もエガちゃんもしっかり話し合いして、あと先生もっと自己主張しろ?
0
58. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:49:27 ID:g1MzEzNzY
>>53
エガちゃんは話し合いに失敗したら詰みだし
レア様は譲れない線以外は人間の自主性を否定する(している)つもりすらないので……
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60. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:56:23 ID:c1ODMyNTY
>>53
竜族に人間の自主性から来る過ちの可能性を(対等な関係のまま)許容してもらうのはまだまだ時間がかかりそうだけどな…
上から行って認めさせないと時間がかかりすぎるという判断は間違ってはいないとは思う、平和的ではないがな
奴隷解放運動に暴力が必要だったみたいなもんだ
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62. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 14:57:58 ID:A3MDM5NDg
>>53
先生はその行動によって自己主張してるから…
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85. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 11:03:03 ID:UyNzk4NzQ
>>53
話し合いは無双序盤の交渉や本編の封じられた森で譲歩を引き出している以上既にやってるからエガちゃん側に問題あるとしかならないんだよな
結局どうなろうがドンパチするし
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86. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 12:12:30 ID:AyMzAzOTc
>>85
教会側も教会側で檄文すら発しているエーデルガルトの開戦理由を何故か神になるつもりかなんて解釈してる時点でまず価値観と思考の溝が大きすぎるのよ
話し合うにはその溝を時間掛けて埋めなきゃいけないけど闇蠢がその時間もくれなくて無双序盤ですらギリギリの中での交渉だったんだ
でもまあメタ的に言ってしまえば戦記物なんだから制作側によって話し合いの種はご都合主義的に摘まれてしまっているんだから読者は納得できなくても納得するしかないんだ
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87. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 16:46:10 ID:MzNjAxNTc
>>86
エーデルガルトの訴える「虚偽の歴史と教義による長年の不平等な制度の構築と流布」という問題はレアも支援S会話で自省していてしかもエーデルガルトはその不正を突きつけレアを捕まえるだけのつもりなのでそこに話し合いの道筋はあった
しかし本編では闇に蠢く者たちによる聖墓襲撃計画の影響でその道筋は邪魔されてしまった
そして無双では初手でレアが捕まる前に逃げられたのでそこが有耶無耶になってしまった
闇に蠢く者たちと巡り合わせの悪さが話し合いが起きずにこじれてしまった主原因だと思う
ただ彼女らの間で話し合いと和解が実現したとしても闇に蠢く者たちによる別の手段によってやはりフォドラの戦乱は不可避になっていただろうとも思う
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64. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 16:54:39 ID:I2MTU2MjA
紅花は打ち切りというかメタい部分でも光の杭どうやって対処したのか?場合によってはネメシス復活するがどうやって勝ったのか?を物語として描けなかったからシャンバラ戦とか描けなかったんだろうな
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67. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 17:04:07 ID:U1NDYwNTI
エガちゃんは夜這いしにきたよ!で可愛い反応が見られるから味方する理由はそれで十分なんだよ
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71. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 19:25:23 ID:A4MzM1NDg
何人か似たような事を挙げてくれてるけど
(亡きパパの忠告もあったとは言え)隠し事してる同士で教え子を今まさに〇せと叫ぶ突然人(?)が変わったようなレア様を背にどこかの諦めたような素振りのエガちゃんの方に歩いて行ってレアに刃を向けて立ち塞がるのは最高に少年漫画してて好きなので個人的には万事オッケーです

で済むはず何だが、どうにも5chのスレやまとめのコメ欄とかエガちゃんの話になると執拗で過激なレスする変な人湧くから微妙な空気になりがちなんだけどあにまん民は大人の対応してる人も多いから良かった、長文ごめん
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94. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 12:58:58 ID:I0NTA5MjY
>>71
紅花とか猿展開の極みやろ
炭治郎ならレアに言われなくても斬ってるぜ
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98. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 13:34:51 ID:A3MDAxMDA
>>71
むしろ帝国ルートはほぼ隠しルートだからそうはならんやろな猿展開多いやろ
やみうごミサイルをプロパガンダで教会のせいにしたのはマジかお前…ってなったぞ
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74. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 20:33:25 ID:QyMjc3ODQ
なんだかんだで色んなルート見るけど
結局レア様が納めてたほうが良かったんじゃね?と思う
他の国が責めてくるって言うけど別に技術力でそこまで差があるように見えないし

結局新しい体制になったけど将来ヤバくねってところしかないし

人間に好き勝手にやらせたらどうなるか
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78. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 21:25:13 ID:Y1OTU1MDQ
>>74
そこは難しい問題だよな
レア様の方が安定はするけど発展もないし、あれば便利な技術もレア様サイドで抑えられてしまう
レア様がいなけりゃ危険も伴うけど目覚ましい発展を遂げる可能性はぐっと上がる
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82. 名無しのあにまんch 2025年01月17日 07:56:55 ID:g2NjQzMjA
>>74
クロード・エーデルガルトは当然としても、教会と親密なはずの王国のディミトリすら
女神なんて見守ってるだけだから自分らで何とかしなきゃなみたいな自立に肯定的なスタンスだし
国のトップがみんなそんな感じなら、教会の管理なんてどのみちもう限界が来てたように思う
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79. 名無しのあにまんch 2025年01月16日 22:32:51 ID:E2OTA3Njg
レアたち竜族は長命だし簡単に死なないからノンビリできるけど
人間は常に死や飢えと隣り合わせだから農作や出版技術欲しいと思う
それに紋章持ちを顕現するためにメルセデスの二番目の義父みたいな
おぞましい考え持つ貴族も出てくるから
本編ではレアと闇うご相打ちがベターじゃないかと思った

無双時系列だとレアと闇うご双方倒した上で
ラルヴァみたいな善性あるアガルタ人から
少しずつ生活環境整える技術もらえたらベストだと思う
0
99. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 01:46:29 ID:UzNDcxMzg
>>79
そのおぞましい考えを持つメルセデスの義父は二番目じゃなくて一番目の帝国貴族だぞ(弟エミールの実父バルテルス男爵)
メルセデスが生まれる前にマルトリッツ家取り潰し→母親は娘を産んだ年にバルテルス男爵家と再婚→紋章持ちのエミールが生まれた後は邪魔者扱いになったため母娘家出→王国の教会に身を寄せ、その数年後には二番目の養父に引き取られて平民となり王都で暮らしていたところを男爵に胎として狙われた結果エミールがキレて一家粛清って経緯
あとついでにハンネマンの妹を胎扱いして何人も産ませた挙げ句紋章持ちを産めなかったからって罵倒しまくって衰弱死させたのも帝国貴族
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100. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 05:17:19 ID:gxNjUzMTQ
>>99
帝国貴族だから何なんだ?
紋章問題が帝国に多いのは国家の規模の大きさとして当然で逆に王国は遺産が多いからマイクランみたいな問題が出てくる
そして帝国でも王国でも同盟でも貴族が時に闇蠢の手も借りつつ平民すら巻き込む紋章に関するおぞましい事件や実験をしている以上このまま教団に紋章主義継続させるのは危険すぎるのは三国どこも変わらん
しかも王国はまず食糧問題が一番緊急の課題なのに教団はそこでも技術抑制をしている
教団による現状維持からの脱却は必要不可欠だし実際本編や無双の一部ルートではそれが成されている
紋章問題や教団の問題を帝国だけに矮小化しているコメント他にも幾つかあるけど是非本編や無双の物語を読み直してくれと思う
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102. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 09:35:13 ID:Y4MTExMTI
>>100
帝国と教団は疎遠関係
教団なんて三国最弱の同盟や闇うご抜きの弱体化帝国程度にも勝てない、現実でも不人気の弱小組織でしかない
王国でもロナート程度に舐められる始末

どうしたらそんな凄い事出来るんだよ
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103. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 10:20:06 ID:QyNzA3Mjk
>>102
帝国と教会が疎遠と言っても断交しているわけじゃないし王国と同盟は疎遠じゃない
それに三国の貴族を貴族足らしめているのはフォドラの大半が信仰しているセイロス教の教義
教会は王族の戴冠に立ち会ったり紋章遺産を管理したりして貴族に権威を与えて代わりに寄進を受けている
弱小って…本編でもロナートなど鎮圧して大活躍な騎士団どこ行ったのシャミアがフォドラの治安維持の一角担っているから失くなると大変と無双で主張しているほどだよ
フォドラで千年も紋章主義や貴族統治が維持されているのは教会の「おかげ」だし教会の「せい」なのよ
現実の歴史でもいくらでも宗教が政治に深く関わっている例があるでしょ
頼むから本当に本編見直してくれ
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104. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 10:43:35 ID:Y4MTExMTI
>>103
セイロス教の教義なんて王国以外じゃ軽く見られてる始末
セイロス教に絶対の忠誠誓ってたり本気で祈ってる人なんて一部
大半のフォドラの人間はレアなんて名前だけ聞いた事ある有名人程度の存在でしかない

あと実際に弱小
闇うご抜き帝国と三国最弱同盟にすら負ける、無双黄で王国とすらマトモな絆も無く見放される、西にも南にも舐められる中央教会、そのシャミアに無双3ルート中2ルートで弓ひかれるレア様笑と弱いうえに人望も大してない
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105. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 11:33:11 ID:M3OTE2OTI
>>104
信仰心の中身なんてそりゃ人によって違うだろローレンツも言ってるしな
それでもその教義を使って三国の貴族と教会が紋章主義と貴族制度維持し続けているのはレア自身も言ってる
人々にまともな信仰心がなくても天皇制を続けられてる現実と一緒
レアの姿知らないとか言うが女神の姿だって誰も知らんが読み書きさえ出来ない民も皆セイロス教を信じてる
それが権力者からもたらされる生まれた時からの教育だからな
それに地方教会が存在できてるのもそれこそセイロス教信じてる民ばかりだからだってことだろ
あと教会が結果として負けるルートがあるのは教会に権力や武力は無かった証明には全くならない
教会の改革を求める権力者たちの数や力が教会側の権力者たちを現在になって上回っただけだからで権力者と権力者が戦っただけという話
あと人望も権力も武力もない存在が反乱者たちを残さず処刑したり殲滅したりすることは出来ない
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106. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 12:21:52 ID:gzMjE2OTc
>>105
人望も権力も武力もとてもじゃないけどあるとは思えんわ

人望→ここまで尽くして三級長全員に攻められ、舐められ、改革したいと思われるなんて逆に才能
戦争始まったら王国が助けてくれるかなぁ…程度
その王国とすら互いに利用し合っているという人望の無さ
権力→戦争始まったらベレトスの力無いと王国でしかイキれない権力
武力→王国の恵まれない土地に船で攻める&教会は王国と手を組んでるという超不利な条件でも連邦が攻めるという貧弱さ

現在まで滅びなかったのが奇跡だよ
本編アビスの時点でいやいやちょっと待てよという感じなのに無双ではもうここまで扱い酷くするかwと逆に笑うレベル
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107. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 12:51:21 ID:YxMDA4NDY
>>106
だから「負けるルートがあるのは教会に権力や武力が無かった証明にはならない」「教会の改革を求める権力者たちの数や力が教会側の権力者たちを現在になって上回っただけ」って書いてあるがな
現在まで滅びなかったのは奇跡とかじゃなくてこれまで教会から与えられる権威という蜜に依存する貴族が大多数でお互いにWin-Winの関係だっただけ
現在になって三国の新しいリーダーになった三級長たちは段々と問題の出てきたその関係をよしとしなかった
だからそんな彼らの勢力がそんな旧体制の教会と貴族を上回ることになってフォドラは改革されることになった
ただそれだけ
ゲームの時系列さえ把握できてないのかい
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89. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 01:45:06 ID:Q0MDkzMzY
そもそも勢力のパワーバランスや状況がおかしい気がする

帝国は本編なら闇うごがうごうごしてたという理由で行動は納得できるけど無双は余裕あるからこんな行動する?って感じ
中央教会はフォドラ支配する最強組織かと思ったら闇うご抜き帝国にすら惨敗して王国に逃げる程度の雑魚組織
王国はクソ土地の割に強いから誰が攻めるんだよこんな国(聖戦のトラキアみたいな感じなら分からなくはないけど)
同盟は土地は良いけどパルミラ問題あるから攻めるにしても微妙
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90. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 04:43:53 ID:Q5MjY0MzI
>>89
闇うごも闇うごであれだけ雌伏の時を費やしてきたのにいざ表舞台に出たとたんに何であんなにグダグダな動きするんだって感じだよな
完璧な国家も完璧な個人も完璧な歴史も完璧な秩序もないというのはリアリティはあるが正直もうちょっと組織もルートも絞って物語の説得力上げてくれた方が良かった気もする
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92. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 11:44:15 ID:Q0MDkzMzY
>>90
闇うごは無双青ルートなんてディミトリ捕まえた時点でさっさと処刑すれば勝ちだったのにしない、本編赤ルートで何故かレアやエーデルガルト達に光の杭打たない、表舞台に出る必要なんてなくそのまま潰し合いさせとけばいいのに表舞台に出て轢き殺されると変な舐めプしてるんだよな

元々の構想から変更したせいでおかしくなったのかな?(エーデルガルトが天刻キラーだった設定が無くなったなど)
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91. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 07:10:56 ID:E4NDgyNzg
エーデルガルトというかキャラクターへの過激なアン/チするやつって原作もきちんと履修せず罵倒を繰り返してるのがよく分かるコメント欄だな…
批判したいなら原作の論拠そのまま持ってくればいいのにすぐバレる嘘ついたり他作品の設定や現実の問題を持ってきて的はずれな反論とも言えない罵倒をする
こいつら原作自体もそこまで好きじゃないからこそこんなムダなことに時間使ってるんだろうな
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95. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 13:01:37 ID:I0NTA5MjY
>>91
>原作もきちんと履修せず罵倒を繰り返して
エガ信さん自己紹介はやめてもろて
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93. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 12:55:06 ID:cxOTM3Mjg
エガはディミトリ、レアをちゃんと処刑しなかったのは詰めが甘すぎるというかご都合でアホにされてる感あるな

ディミトリ→銀翠ではエガが同窓会で大ダメージ受けて敗因になるor蒼月では光化からのエガ完全敗北
レア→生死不明にしたせいで教団勢が先生達に集まり敵戦力強化
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97. 名無しのあにまんch 2025年01月18日 13:25:38 ID:AzMjQ1NTg
ここでは人気ないみたいだけどワイは銀雪が1番好きやで
孤児保護するドロテアと実家から金パクってくるリンハルトやるじゃねえかお前…
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101. 名無しのあにまんch 2025年01月19日 08:30:11 ID:AzMzYzOTk
個人的には紅花が1番好きだな
帝国と同盟がほぼ無傷で残ってフォドラ全体の犠牲は少なくて
キャラもスカウトしてれば大半が生き残ってくれるし
クロードヒルダセテスフレンもやり方さえ知ってれば生き残らすこと出来るし
社会的な改革が早く進むから技術や文化の大きな発展がのぞめるし
何よりベレトス先生が余生を自由に過ごしてくれるのが良い
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111. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 08:22:56 ID:czMTI2NDE
一周目の黒鷲ルートでも
ロナート卿と西方教会の反乱やジェラルトの日記などでセイロス教団とレアのやり方に疑問を持つ者がいることが分かる
大修道院内の資料やレアたち関係者との会話で紋章主義というシステムにセイロス教団も深く関わっていることが分かる
マイクランの事件や生徒たちとの支援会話でそんな紋章主義というシステムにも問題が発生していることが分かる
前述の事件や支援会話のエーデルガルトの台詞で彼女が紋章主義というシステムをどうにかしたいと考えていることが分かる
危険を顧みずベレトスとジェラルトのところに現れた炎帝との会話から闇に蠢く者との対立姿勢を持つが自由に動けていない状況が分かる
戴冠のイベントからエーデルガルトがこれから強い覚悟を持って何かしらすることが分かる
これだけの情報が出ているのでエーデルガルトの事情を垣間見たプレイヤーが苦境の中にいる彼女を助けるために動くというのも普通に起き得ることであり況してや他のルートを先にやったプレイヤーなら尚更だろう
発売からすでに五年も経って情報も出尽くし開発陣も全てのルートが正史と宣言している作品でさえも
これほどプレイ時の記憶も曖昧なプレイヤーたちが断定的に間違った内容を語ってしまっているというのは何だかモヤッとするね
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