【ワールドトリガー】鳩原の密航前に二宮ができたことってなさそう……

  • 44
1: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:07:52
ここで「自分のやり方に問題があって鳩原を追い詰めてたのかもしれない」って言える二宮は大人だなと思うけど、鳩原の立場からすると二宮含め二宮隊の人達が「どうしても遠征に行かなきゃいけない理由がある訳じゃなく鳩原をのために協力している」ってスタンスだった以上なりふり構わず遠征に行く仲間には選べなかったんだろうな
二宮だけじゃなくボーダーの人間が「弟のために遠征に行かなければならない」「だけど人を撃つことはできない」って問題を抱えてた鳩原を救うのは無理だったんじゃないかなと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:21:34
言われてたほどバッドコミュニケーションしてた訳じゃなさそうだったしな
思ったより関係良好そうやんけと思った
3: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:25:16
どうすれば密航回避できたんだろうな
22: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 00:20:12
>>3
非殺傷かつ一撃必殺かつ鳩原並みの技量が必要なトリガーを用意する
62: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:58:23
>>22
A級の改造トリガーで何とかならなかったのだろうか
65: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:09:18
>>62
卵の冠は黒トリだし千佳はトリモンだし、その手のデバフ系トリガーって燃費がとんでもなく悪そうなんだよね…鉛弾も黒壁も近接戦で使ってるし、狙撃技術を活かすとなると…
28: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 10:07:11
>>3
迅さんがそのルートを選択する
35: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 11:53:59
>>3
首脳陣をあの時点で説得して言質を得る しかない
どうやるかなんて思いつかないし、そもそも無理だと思うけど
49: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:58:23
>>35
上層部なんっっとか丸めても上層部は最終的に迅さんの意見聞くだろうから無理だよね…
50: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:02:54
>>49
上層部「隊の絆に感動した!行かせてあげるべきだ!」
迅「ダメです!行かせないままだと多くのメリットがあります」
4: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:26:02
二宮さんが頭下げて来間さんにコミュニケーション能力を教わりに行くとか
5: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:26:26
鳩原を兄に合わせないとかかな……
6: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:26:28
だって密航前の会話がこれなんだもん…どうしろってんだよ…ここから密航するとか誰が予想できるよ…
7: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:28:52
よく見れば笑顔が張り付いてるかもしれない
>>6
88: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 17:56:25
>>7
ユズルと話してる時が素だとしたら
この時のはマジで作り笑いなのかもなあ……
89: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 18:17:07
>>88
中1だからしょうがないけど、絵馬がもっと鳩原の繊細な内面に寄り添えてたなら変わったのかもな。大分素で接してるぽっいし
92: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 18:31:08
>>89
弟を思い起こさせたんかもしれんなあ
しかし絵馬にその辺りの隠れた思いを汲み取れというのは難しいわ

若かった、絵馬だけやない
二宮も鳩原も、きっと誰もが若かった
もっと強く、全てでなくても納得させられる結果を出せる手段があったはずなんや
94: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 18:52:27
>>89
どれだけ人間ができた中1でも
弟が攫われて助けに行きたい姉(どうしようもない)をフォローするのは無理だろうな
大人でも声のかけようが無い
104: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:34:36
>>94
大人でもフォローできなかった故の本編だしな
113: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 21:34:41
>>89
成熟した大人達がどうにもできず鳩原が密航したのに、小学校から上がりたての子供に「心を開かれてるからどうこうできた」を期待するのは流石に無茶
161: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:09:29
>>89
仮にユズルがめちゃくちゃ寄り添えてて鳩原の心理的負荷が軽くなったとしても結果は何も変わらなかったと思うよ
寄り添っても弟が敵国に攫われて時間だけが過ぎてる現状は変わらないからね
99: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:03:30
>>88
まあこのタイミングって

自分の所為で遠征にいけないのに、自分の為に更に仲間たちが負荷を増やそうとしてる状況

なんで、そりゃーここでニッコニコの笑みなんて浮かべられんて。
9: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:29:26
>>6
まあこの二宮の発言が重荷に感じたのかもしれん
27: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 10:03:00
>>6
鳩原の本来の性格はまだ内面描写がないからこの時どう思ってたか分からないけど、このシーンの二宮の発言って割と的外れなんだよね。
だって鳩原はあくまで「自分が遠征に行きたい」のであって「二宮隊全員で遠征に行きたい」のではない。
5人全員に拘ってたのは二宮で鳩原は遠征にさえ行ければ別に仲間全員揃ってなくても良い。

だから二宮は5人全員ではなく鳩原だけでも遠征に連れて行くと思って行動しなければいけなかった。
そんで二宮な個人でなら遠征にいくことができた、なら自分が遠征に行く代わりに優秀なスナイパーである鳩原も一緒に連れて行って欲しいと交渉したり、鳩原に今以上の付加価値をつけて個人で遠征に行くことができるよう整えたり、他に色々方法はあるだろうけどそういった行動を取らなければいけなかった。

二宮は正攻法の手段を選んではいけなかった。それこそ三雲みたいにルールの裏をかいくぐるなり、ルールから外れた決定をさせるメリットを上層部に突きつけるなりして足掻かなければならなかった。
それをしなかった結果が鳩原密航なんじゃない?
37: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:20:38
>>27
いやー難しいでしょ
鳩原側に問題がある以上、鳩原だけは遠征に連れて行きたくないのが上層部の本音

どうすれば……って話なら『人を撃てるようになる』しかないから詰んでる
41: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:39:24
>>27
それこそA級1位の部隊になって人を撃てない人間のデメリットを黙らせるがルールから外れた手段でしょ
肝心の鳩原をチームから外したらすぐにでも遠征行けただろうのが二宮隊なんだから
8: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:29:00
迅さんと仲良くなって積極的に関わる
これだけで結構違ったかも
10: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:30:35
>>8
迅さんやっぱ気づいてたよね、見逃したのはあえてなんだろうが二宮はそこら辺は何も思わないんだろうか。
19: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 23:48:08
>>10
迅さんって確定してる未来以外はハッキリとは見えないはずだから、鳩原がめちゃくちゃ迷っていたからこそ気づけなかったとかそんなんなんじゃない?
20: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 23:53:52
>>10
鳩原が意識的に迅との接触をさければ回避できる類いのSEやし
76: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:44:57
>>10
鳩原密航ってペンチの前だから鳩原密航阻止するとユーマ引き込めないとかそもそも予知出来てないんだよね
ユーマの為にならあえて見逃しそうだけど
11: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:32:16
このあとに、タイムリミット的な問題が鳩原に訪れたのかもしれない

親が半年の命とか。
14: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 21:53:32
鳩原だって恩があると分かってるからこそ、隊のみんなが罪悪感で気に病まないようにあえて後ろ足で砂かけるような行為に出たんじゃないかと最近思うようになった。恩知らずとキレてくれればなによりってスタンスだったのでは
24: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 08:54:47
>>14
まあ密航という重大違反するつもりなら多少取り繕っても無意味だろうし恨まれるようにする方が簡単か
15: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:23:23
逆に鳩原は、隊員みんな家族友達取り戻したい遠征本気チームとかにいたら、密航のチャンスがあってもそっちを選ぶことは無かったのだろうか
17: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 22:33:42
二宮が出水に頭下げたのが鳩原の為に強くなる為だったのはびっくりした
18: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 23:45:30
戦闘員なのに人が撃てないのが問題にされてるんだからどれだけ二宮隊が強くなっても鳩原は留守番になるよ
鳩原が遠征にいくにはオペレーターになるか機関員になるかぐらいしかない
つまり二宮隊として行くことはまず不可能
城戸司令どころか忍田さんにまで溜め息つかれてたレベルだし
21: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 23:59:23
協力者でになれても共犯者にはなれない関係だったと思うよね
スタンスの一致が乏しいからキツいこと言いづらいし
23: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 00:36:44
というか、はとはらにとってすれば、ずっと自分の為に尽くしていた仲間を自分の為に犯罪の協力者にまで貶めることは到底できなかっただろう。
そりゃ無言で立ち去るしかないって。

……ぶっちゃけ、誰が一番悪いかっつったらアマトリーチャの兄なんだが。二宮ぶん殴っていいよコイツ。
25: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 09:09:01
>>23
密航したい意思があっても手段がなけりゃどうにもならんかったからなあ

手段準備して「そういうこと」をした雨取兄がそりゃ悪いわ
26: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 09:17:43
さらわれた弟がどんな処遇か分からず時間だけが過ぎてる
遠征のチャンスが自分のせいで後ろ倒し
焦りや申し訳なさを感じてもおかしくない中密航の協力者が現れるとフラグのオンパレードである

止めるには迅さんが偶然兄を見つけて止めるくらいしかないし上に指摘もあるように大局的にみて密航させた方がプラスになるなら迅さん黙認するよねっていう詰みっぷり
30: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 10:17:45
>>26
鳩原が限界ギリギリだったのはユズルとの最後の電話でもわかるもんね
そんな中に救いの糸となる密航手段が湧いてきたんだからそりゃ飛びつきたくもなる
29: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 10:07:12
名画
31: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 10:27:04
冷静に考えるとトリガーパクって消えるって普通に屑だな鳩原
身ひとつで行けよ
32: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 10:29:37
>>31
身一つで行けたなら行ってたんじゃねえかな
33: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 11:45:54
そういえば同行者3人分もトリガー持ってったんだな
まあ泥棒ってのはわかるけど、トリガー無いと危険だし……
36: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:15:48
鳩原にとっては二宮隊というかボーダーに所属していることがヒュースの言うところの足踏みだったんだろ

最初から目的意識が違う
38: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:27:56
何気にこのコマが印象的
割と人情派な忍田さんがニノの発言にため息ついてる
(『人を撃てるようにします』とは言わないのか……)みたいな事を考えてるんだろうか
71: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:58:43
>>38
ボーダー側がメチャクチャオブラートに包んでお荷物は乗せないよって言ってんのに二宮は鳩原がお荷物のままだけど他が強くなってフォローするから遠征行かせろってズレた事言い出したらそりゃ呆れるよね
72: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:07:43
>>71
太刀川隊が唯我行かせろって言ってるようなものだからな…下手すりゃ人撃てる分唯我の方がマシまである
73: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:09:05
>>71
それこそ本来必要だったのは修の交渉みたいに
デメリットを無視して「鳩原を遠征に連れていくとこんなメリットがあるよ」だったんだろうな。
39: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:31:16
実際、親族がネイバーにさらわれました身からすると
さらわれました!助けにあっち行きます!ではボーダーに入って相応の実力を身につけてくださいの
ボーダー加入辺りが絶望するほどの足踏み期間って気もする
それでチームとしては結果出したのに少なくとも個人としてはお前はダメだとなるとな
42: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:44:10
>>39
弟をさらわれた姉だからまだチャンス自体はあったけど
これ子供をさらわれた親とかだとどうしようもないんだよな
47: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:56:04
>>39
素人を送り込んだところで無駄な犠牲者が増えるだけだからな…
40: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:37:06
自分の身を守れないのもそうだけど人撃ったら吐いて寝込むのも厳しい
スナイパーやめてトラッパーになった方がまだ可能性はあったんじゃないか
移動手段がある分スナイパーより自分の身の守りやすさも上がるし攻撃用の罠使わない分スパイダー使えば他トラッパーの単純な劣化にはならないだろう
43: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:47:30
>>40
トラッパーの詳細が分からない以上なんとも言えないけど
ポジション変更って相当難しいと思う

鳩原は才能だけで語るなら明らかにスナイパーが適性
太刀川をシューターにチェンジさせてもA級か?って言われると難しいでしょ
51: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:04:12
>>43
難易度や才能がどれほどあってもスナイパーでは遠征に行けない以上ポジション変更するしかなくないか
ある程度時間はかかりそうなポジション変更と密航どちらがいいかは鳩原次第だけど
44: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:49:43
驚異のスナイピングを活かした何らかのトラップアイデアとかはありえそうだけど
それも人撃てるスナイパーに任せればいい話だし
46: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:52:05
>>44
「武器撃ち落とせます!」ってオンリーワンの技を習得しても「いや頭撃てよ」としか言われないのが悲しい所……
58: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:46:55
>>46
トリオンのシステム上殺せば回復に時間がかかるからね…
極論チンタラ武器潰すより人を潰してくれた方が安定なんだ
63: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:59:40
>>58
対根暗戦がいい例だと思うけどやっぱり人を撃てるって選択肢があるのかなりデカいと思うんだよな
武器を落とせるのも強いんだけどやっぱり1人で敵を落としてくれるのはかなり強い
45: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:51:34
A級なんだし鳩専用トリガーとかお願いすれば良かったと思うんよね、レッドバレットに拘らず
直接の戦闘力の無い冬島さんも遠征に出てる訳だから何らかのセールスポイントを用意すれば良いし
48: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 12:56:57
遠征絶対行きたいガールを連れて行こうと頑張るという図は思いのほか
オサムとユーマに近いんだな
52: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:07:30
ボーダーも何回か遠征してるのに具体的に拉致者が救出された話は聞かないし
家族が誘拐されたと警察に駆け込んだら「では警察学校に入って警察官になってから自分で捜査しなさい」と言われたような失望を感じるのも仕方ない
53: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:08:26
焼肉屋だと二宮さん以外は割と軽い感じで話題に出すあたり、鳩原は周りからはかなり切羽詰まってまあなくはないだろうなくらいに考えてたのかもしれない
二宮さんは「俺たちで行くぞ!」「はい!」でこれから頑張るぞ!ってところだったのに何故俺たちを最後まで頼らなかったんだ…ってすごいショック受けてそうだけど
54: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:14:15
>>53
皆、自分以外は意外とあっけらかんとしている合わせなきゃ!だったりして
二宮さんは隠せてないけど
61: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:57:29
>>53
辻ちゃんひゃみさんは「本当に選抜考えてもらえるんですかね?」「言質としては弱いよね」って言ってたし、二宮さんの手前強くは言えなくてもこれ無理だろうって薄々思ってはいたんじゃないかな
133: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 23:16:20
>>53
犬飼もなんか引きづってそう
136: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 01:05:23
>>133
丁度誕生日肉を隊で食った直後らしいからな消えたの
もっと何かできたんじゃ無いかと気にしてそう
逆に辻ひゃみはなんか割り切ってそう感ある
55: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:14:18
むしろ良くしてたすらあるけど、ボーダーの隊員として遠征に行くということが上層部の正しい判断でできなくなって、足抜けするしかなくなった感じよな

人が撃てない隊員を遠征に行かせられないって何より鳩原本人の危険を一番に考えた選択だろうし
56: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:21:34
密航組は他の人もトリオン弱者等のボーダーで行くのは無理組なのかもね
57: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 13:42:07
ユウマというかレプリカの情報がもたらされるまでボーダー自体も足踏みしてたようなものだから拉致者家族の焦りも致し方なしではある

家族が外国に拉致され何の進展もないまま時間だけが過ぎているとき第三国経由で非公式に面会できると言われたら乗る人はいるだろう
それがどれだけ細い糸でも

これ二宮でどうこうできる話ではないな最初から
64: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:01:19
>>57
そうそう、ボーダー全体でもどうしようもない問題だから二宮の努力の範疇を超えてる
67: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:34:34
>>57
でもそれで機密情報と技術を盗んでいくのは普通にアウトだわ
117: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:10:54
>>67
鳩原からしたら弟の命に比べたらアウトである事は何のブレーキにもならないからしゃーない
66: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:26:11
実際、誤射したら吐いて使い物にならなくなる奴に貴重な搭乗枠を使うわけにはいかんわな
ベイルアウト有りでその有り様ならマジに殺したらどうなるって話よ
68: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:42:17
本当にこの時点でクガがいて三輪先輩に提言したみたいに
「俺の相棒なら情報いっぱいあるから結構細かく探れるかもよ?」
って言ったらまぁ流石にミデンに残ってくれてたかな……
69: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:44:46
行かせることは出来ないが必ず俺が連れて帰って来てやる!って啖呵でどうだろう
70: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 14:50:50
>>69
いつどこで拉致被害者の情報が手に入るか分からないし、どうすれば鳩原が行けるのかを考えるためにも、二宮は行けるなら行っといた方がよかったんじゃないかとは正直思った
74: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:18:10
鳩原はかなり自責的で自分が弟を助けなければならないって強迫観念で視野狭窄になってたんだろうなって

めちゃくちゃ残酷なことを言うと
遠征組に弟のことを託して自分は適正のある防衛任務に徹するだけで良かった話なんよな
少なくとも次の犠牲者を出すことは無くなるんだしね
75: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:27:48
>>74
それは、そうなんですが
77: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 15:55:15
>>74
時間経過で状況の好転が望める(順番が回ってくるとか)ならそれが正しいだろうけど実際には良い方であれ悪い方であれ何の音沙汰もなかった
組織内で出世すれば遠征に連れて行ってもらえる(かも)と聞かされていても上層部の恣意で覆されるうえ肝心の遠征も大した成果は上げていない
この状況で地元の治安活動に専念するのが救出への最善手と言い切れるかどうか
鳩原のなかでただ待っていられる時間は過ぎて善であれ悪であれ行動を起こさなければならない時間と判断したんだろう

こう考えると鳩原はだいぶ修に近い人種だな
目的のために手段を選ばずという意味で
78: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 16:09:27
>>77
他に近界へ行く手段はないと思ってたから遠征を目指してただけで、待つつもりなんて元から無かったんじゃないか 遠征は望み薄で、すぐ近界へ行ける手段が他に見つかったんならそりゃ使うわ
80: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 16:36:25
>>78
自信過剰でも視野狭窄でもないから多少は時間がかかっても組織のサポートがあるかどうかとかの部分は加味すると思うんだけどね
シンプルにランク戦で実力示して遠征参加という択が消えた以上鳩原に出来るのは何時になるかも分からない僅かな可能性に縋って無為な時間を過ごすか友情も恩義も信頼も全て投げ棄ててでも確かに存在する道筋に進むかの2択しかない
85: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 17:16:51
>>74
ボーダーというかネイバー関係は秘匿も多いし
読者ほどには信頼できる組織化の判断材料はないような
81: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 16:39:53
まぁこういう事言うとアレだけど
敵地で
「いざという時に仲間の命と敵の命を天秤にかけて一瞬悩んで判断が遅れるかもしれない奴」
に背中預けたいかとなるとね
82: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 16:44:35
鳩原の究極の目的は遠征に行くことじゃなくて弟を救出することなんだ
そこから考えると二宮は鳩原を切り捨ててでも遠征を急ぐべきだったという真逆の結論もあり得る

もし鳩原が二宮の妹だとしたら末弟を救出するのに「お前の実力を認めさせてからみんなで行こう」となるか?
「兄ちゃんが絶対助けだして来るからお前とりあえず待ってろ」になるんじゃないか?
麟児がそうしたように
83: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 16:48:48
>>82
実際ボーダーに入る前に
「自分なんかじゃ弟を助け出すなんて絶対無理…ボーダー隊員に任せよう…」
ってなってくれてたら一番よかったかもな
84: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 17:04:55
>>83
そこまでの信頼を築けなかったし二宮自身も鳩原の苦しみをそこまで我が事としては捉えられなかったんだろう
ユウマを加古隊に入れろという提案も本当に目的のために形振り構わずというならチームに拘るべきでなかったという悔恨があったのかも知れない
86: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 17:32:34
たらればの話ではあるけど
・鳩原以外のメンツで遠征行かせて下さい
・ただし隊員ではあるので遠征で得た情報は帰還後ある程度鳩原とも共有します
を交渉出来ればよかったのかもね
弟の救出について進展があるのかないのかすら分からないっていうのが心情的には最悪だと思うから
87: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 17:37:59
諸々含めて根はやさしいけどリアクション待ちのユズルには実感のともなう注意を行ってるんだな
90: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 18:20:02
まあ鳩原がここまでして密航するとはだれも考えてなかっただろうし…
93: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 18:32:49
というか遠征後に再開できたとしてどういう顔するんだろうね。
95: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 19:44:28
二宮鳩原上層部それぞれが目的と手段、ゴールポストとそこまでの道筋をガッチリ擦り合わせないままどん詰まりに来ちゃったからこその爆発だよな

話が少しずれるけど同じ回で語られた影浦アッパー事件と対応関係にあると思う
96: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 19:45:20
ヒトを撃つのを諦めてヒトを撃たない練習をしても意味がない、ヒトを撃つ練習をしよう
はっきりそう言うべきだった
97: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 19:52:11
>>96
人を撃たないための技術に努力をつぎ込む前に軌道修正するべきだったはずなんだけど…東さんとか言ってもおかしくなかったと思うんだけどなあ… 誤射事件まで「どんなに追い詰められても最期まで撃てない人間はいる」って東さんや上層部も分かってなかったのかな……
100: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:20:03
>>97
わかってたから強制はしなかったんだろ
ただ治らないとも限らないし、本人が戦う意思はあるから戦闘員辞めろとも言えん
101: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:24:32
>>97
「人を撃てない」ってだけじゃ隊務規定に反してるわけでもないしあれこれ強制はできんからな…
102: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:27:56
>>101
人型近界民が出てこない普段の防衛では十全に機能するわけだしな
遠征以外ならそこまで問題にはならないのが克服出来ずにここまでこれてしまった原因の1つではある
118: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:13:28
>>97
人を撃たない技術自体は想像以上に凄いパフォーマンスと活用があったんじゃないかな
ただ遠征には危険だから連れていけないだけで
ランク戦においての足手まといって事ではないだろうし
98: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:00:32
まあ撃つように訓練しても生理的に無理なタイプだから結果は同じだよな
責められたくないから撃たない→撃たないと責められるなら撃つでいけた千佳ちゃんとは前提が違うし
103: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:28:32
人を撃つ訓練なんてことしたらやる度に過呼吸だの発作だの起こしかねないからな
遠征行く前にボロボロになるわ……
105: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 20:41:23
誰か鳩原用に人が別のものに見えるフィルターを用意してやればよかった、とか言うだけならタダだよな
ボーダーと市民と近界民とで区別つくような工夫はしたいが

鳩原に試合後ゲロゲロ吐かせながら赤いマネキンに見える人を撃たせる、味方は青いマネキン(一応の誤射対策)
111: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 21:17:18
上層部「遠征先で自分の身を守れない戦闘員とか遠征に出せるわけないだろ」
二宮「俺達でフォローします。頑張ります。証拠にA級1位取ります」
上層部「はぁ……(クソデカため息)」

上層部「ヒュースを玉狛に入れたい? 我々にメリットないだろ」
三雲「ヒュースを遠征に連れていった場合、こういうメリットを提示できます」
上層部「ほぅ……(実際なかなかのメリットだし、アマトリチャーナを借り受ける口実にもできそうだな)」

やっぱこのメガネおかしいよ……
普通は学生って二宮さんくらいの交渉しかできないだろ
120: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:16:15
よく考えたら、鳩原ってネイバーに人型が居るって知っていたのか?
知らずにトリオン兵としか戦わないと考えて研鑽し続けていたら可哀想すぎるが
121: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:18:44
人撃てないなら近界ではやってけないって現実自体はどうしても変わらないわけで、結局のところ彼女は密航した先でまともにやっていけてるのかなとは思ってしまう
メタ的には遠征編のどっかで登場するんだろうけど
125: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:22:11
>>121
遠征で遭遇しましたーでも人撃てないから役立たずだし何の脅威でもありませんでしたーなんて
ないだろうから心配するなよ
むしろこれ連れていけばよかったくらいの活躍はするんじゃない?
127: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:23:24
本人が遠征行きたいと言い出したのも人が撃てないと分かったのも昨日今日のことじゃないだろうに、それでも何年も漫然とした希望を植え付け続けたたのは流石に残酷すぎると思ったわ
そういう意味でも修は本当に人に恵まれていた
130: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:44:56
>>127
「遠征から外された理由はわかっているはずだ。今シーズンも人を撃てなかった」
っていってるから前々から人撃てないとまずいってのは言われてたんだと思うぞ
128: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:29:53
二宮や鳩原の努力がズレてたとは言えどそれ以外にできることが無いんだもんな
吐くほどの生理的拒否感なんてアレルギーを直せないように根性論でどうにかできるものじゃない
「本当にドン詰まりで建設的な事ができないけど弟・部下のために何か動きたい」で出力したのが狙撃技術の向上と無理な交渉だったんだろうな
129: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:41:57
強いて言うなら鳩原は同じような被害者の会で傷を共有して癒えるのを待つとか
あるいはボーダーは情報を開示しろーとか四の五の言わず行方不明者をみつけてこいとか
デモを行うとかの運動家になった方がまだ可能性は高かったか?
131: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:47:04
抜け穴を考えるならオペレーターに転向させた上で現地で現場行動ができる手段を考えるのが穏当かつ現実的かな
氷見に頭を下げて隊を抜けてもらうことになるが
132: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 22:57:00
>>131
いやーオペレーターもきついでしょ
鳩原からテキパキと的確な支援を飛ばせるイメージが湧かない
BならともかくAに通用するオペレーターになれるかは怪しい所

纏う雰囲気がどう見ても六田族
134: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 23:21:58
そもそも鳩原が「根っから人が撃てないタイプ」なのか「本来人が撃てるタイプだがトラウマなどにより撃てなくなっている」のかがわからないからな

ボーダーだと前者のタイプはC級の段階でより分けられるって話だから、別けられていない以上鳩原は後者って考えるべきなのか…それとも選り分けがうまく出来てなくて漏れてB級に上がっちゃったのか?

本来撃てるタイプである場合は二宮がやるべきだったのは吐くほどのトラウマの根っこが何かを考えて原因を見つけた後に鳩原を撃てる状態まで何らかの方法で導くことだったと思う
根っこから撃てないタイプが選り分けで漏れただけだった場合は二宮に出来ることはなかったって話になってくる(ボーダーのミスやからな)
135: 名無しのあにまんch 2024/10/23(水) 23:28:21
>>134
チカだってランク戦やるまでは判明しなかった弱点だし、訓練は的当てだけっぽい狙撃手ってのが良くなかったのかもな
137: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 04:57:24
兵士なっちゃいけないような人に類い稀な狙撃の才能が備わっていたのが不幸としか言いようがない
弟の事があるから頑張ってはいるけど本来戦う事自体苦手だろうに
147: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 12:18:15
>>137
オッサムみたいにハナからトリオンで足切りされとけばな……
149: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 12:42:30
>>147
トリオンも平均より高いからちくしょう!
139: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 08:03:55
鳩原が密航するのもやむなしの状況だよな
ボーダーじゃどうしようもなかった
仲間を裏切ることと敵国に攫われて何されてるかもわからない弟を助けられる可能性を天秤にかけたら誰だって後者が重いよ
140: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 08:12:58
強いて言うなら「俺が個人で遠征に行ってお前の弟を探してきてやる!」と言って
鳩原の我慢を引き伸ばさせるくらいか
141: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:28:03
こんな風に手を差し伸べられたら二宮の指摘通りユズルはついて行っちゃいそうだと思う
142: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:30:35
>>141
二宮も着いていったと思う。いや着いていったかは別にして黙認はしそう。
150: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 14:42:27
>>142
二宮は着いていかないでしょ。残された辻や氷見や犬飼はどうするよ。たぶん彼らは許容してくれるけど、それでもこの先ボーダーで辛い目に遭うことを選ぶのか?実質鳩原に肩入れして残り3人に負債を負わせることが隊長としての務めなのか?
151: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 14:53:08
>>150
実際どうしたかは知らないけど、自分も着いていった可能性もあると思うから絵馬にお前はほんとに着いていかなかったか?って聞いたんでしょ。二宮が感情的な人間っていうのは作中でも何度も言われてる。
152: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 15:23:12
>>150
そういう責任が浮かんで着いていかなかった可能性だってある(というかこっちのが高いかな)
であの時ついていってればみたいなモンモンはしそう
143: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:36:16
>>141
張り付いた笑顔で近界へ行く理由のない人に手を差し伸べる鳩原なんて二宮の想像の中にしかいないだろうけどな
155: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 17:22:50
>>141
というかこの画は二宮のビジョンだから魅力的に見える誘いなんだろうよ
144: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:36:26
今の二宮隊って遠征行けるって確約あるんだっけ?
正直、鳩原に執着している二宮が遠征メンバーに適切かというと微妙だよね
防衛側に戦力は必要だし
真実を知ったユズルもその件に関してはマイナス点になったんじゃ
145: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 10:57:35
嫌な言い方するとみんな鳩原の諦め待ちだったんじゃないか
あと隊員がみんな倫理観鬼高なせいで正攻法以外が盲点になっちゃって、組織全体が賢いアホになってた感
146: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 12:02:53
まぁ冷静に考えれば密航を助けてくれる協力者なんて怪しすぎて普通は信用しないよな
弟を助けに行くどころか自分が攫われて売り飛ばされるだけだろと
148: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 12:27:13
>>146
お兄さんにはそういう力があるんだよ
よほど二宮さんより頼りがいを感じちゃったのよ
153: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 16:32:24
二宮が実際について行ったかはともかくとして
ついて行かなかったと断言できない状態ではあるんだろう
154: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 17:14:48
辻ちゃん犬飼ひゃみさんは二宮がいなくなってもボーダーでやっていけるだろうけど
鳩原は1人にすると危なっかしいというか心配というかそんな感じで気持ちがいくらか揺れるよな多分
156: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 22:24:33
これ万が一今後二宮隊が遠征行った時に鳩原本人より先にあっさり鳩原の弟を見つけられたら地獄だなって…
157: 名無しのあにまんch 2024/10/24(木) 22:34:26
二宮の中でもし鳩原に密航の仲間に誘われても自分は絶対に着いていかなかったし密航を止めたと思ってるなら「なぜ自分達に何も言わず消えたのか本人の口から理由が聞きたい」って目的で遠征目指したりしてないだろうからな
二宮本人が言った通り鳩原からすればあのままボーダーにいてもいつ近界に行けたか分からないし密航に反対するような人間には打ち明けられなかったんだろうで終わるから本人に理由を聞くまでもない
実際に着いていったとまではいかずとも「もし全て話してくれてたら…」みたいなことは考えたことがあるんだろうな
158: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 00:24:30
結局は最初の前提からして詰んでいたんだよな鳩原は
例え麟児との密航が叶わなかったとしても、結局は何かしらで密航に行き着くか、記憶をすべて消して三門を去るかのどっちかにしか終わりがなかったと思う
160: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:53:57
二宮が「本気で弟を助けたいなら人を撃てるようになれ」と
ゲロ吐く鳩原に無理矢理人を撃たせまくるDV路線で克服させるしかなかった
162: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:21:35
まあぶっちゃけ秩序だった軍隊に近いボーダーへ入ったことが本人としては少しズレてて
最初から麟児一味よりのアングラ近界渡航志望者だったってことではある
ボーダーの遠征もなるべく犠牲者を出さないように・必ず玄界へ帰ってこれるようにっていう安全性を重視したもので
おそらくユーマみたいに身一つ・片道切符での渡航でも全く構わなかったような人間
麟児もチカ絡みか分からんけど何か切実な理由があるんだろうな
164: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 01:56:37
心が追い込まれている人間は何をしでかすか分からないし、注意深く様子を見ながらサポートする必要があるからなぁ
東隊時代の三輪は部隊の弟的ポジで年上皆で面倒見てやれたけど、鳩原より年上が二宮しかいない二宮隊では同じやり方ができない
165: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 03:12:32
別に迅さんが止めなかったってことは密航させた方がいい未来だろうし
鳩原がどうすべきだったとか二宮がどうすべきだったか話すこと自体無駄じゃないの?
166: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 03:19:03
本来はクッソ低い未来だったから読み流したって可能性がある
例えば本当なら密航も9割9分断るはずだった未来が前日の犬飼誕生日パーティーで二宮が知らず知らずのうちに鳩原の魂を抉るような発言して決行に乗り出したとか
167: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 04:44:08
ボーダーに属する人間としては不適合にも程がある、だが能力自体は極めて優秀で密航するには勝算がある
これじゃちょっと二宮にどうにかできるかって言われると「そもそもボーダーに入れた時点で……」とか「も……もう鳩原に弟の事を忘れてもらうしかない」レベルまで話が飛躍するから実質本当に無理って言ってるような物
168: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 07:05:31
鳩原が犬飼並のチーム内の精神的なバランサーだったのが鳩原の上レス指摘の弟を探すまでに無為に時間が過ぎるだけとか抱えた爆弾を二宮が見抜いてやれなかった原因でもあるのがな
二宮が鳩原抜き二宮隊で遠征行くにしても鳩原に無理矢理に人を撃たせるようにしても鳩原にあの遠征試験後の時系列で確実に自分で探しに行ける密航の選択肢がぶら下げられたらそっち優先しそう
二宮もユズルとの対話で「鳩原に一緒に密航誘われてもその手を取らず『正規ルート』で行く意志」があるかって問は鳩原密航前は『正規ルート』は当たり前でそれだけしかないと思ってたのが『不正規ルート』で近界に行く選択肢を取った鳩原がいないと成り立たなかった思考ではある
169: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 11:46:05
鳩原に今すぐ自分の現状のままでも前に進める抜け道とかが密航という形で示されたこと
二宮隊やユズルといるときにはたぶん気づいてなかっただろう自分は手段の善悪とか合理性とか関係なかったら弟を探しに行けるなら人を撃つ以外はなんでも出来る人間だと知ってしまったこと(一般ボーダー隊員とは出来る出来ないの範囲がズレてる)
密航には協力者はいるし二宮隊及びボーダーの裏切り者として恨まれることを考慮しても二宮隊に相談した時点で密航の道は閉ざされてしまうこと
鳩原の描写で読み解ける範囲ではこれくらいかな
171: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 15:19:39
麟児さんとその仲間たちがいる限りボーダーのトリガーは欲しいのは変わらないからな
鳩原以外にも遠征いけないと目的が果たせなくなる隊員は隠れていそうだし
迅さんの予知でわざと見逃した説取るならそのボーダー隊員内密航者『第一号』が鳩原未来だったことに意味がある気がする
別の誰かが第一号になってしまった場合が鳩原が二号なり三号なり追随してしまう可能性はある
二宮隊の鳩原が密航者第一号だったから二宮隊影浦隊降格になったが後続してくる可能性があったボーダー隊員の密航者を増やさない方向に持っていけたのかもしれない
173: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 17:11:56
ジャクソンと同じ弱点抱えていて、鳩原に半年付きっきりで会話してもらいながら射撃訓練とかしていたりして?
163: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 22:45:54
あまりにもやるせない

元スレ : 鳩原の密航前に二宮ができたことってなさそう

漫画 > ワールドトリガー記事の種類 > 考察ワートリワールドトリガー二宮匡貴鳩原未来

「ワールドトリガー」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 06:15:17 ID:Y3NDg2MjQ
知らんけどトリガーオン
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 06:20:45 ID:czNDcyNTQ
遠征がスタートでしかないからそこで躓いてる暇がないのでボーダー裏切ってトリガー複数盗んで密航する冴えない女
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 06:23:47 ID:AyODI0OTY
玉狛支部に編入させて特殊な方法を模索する
レイジと鳩原は接点が少なかったのかな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 07:50:43 ID:QyNzQwNDg
>>3
「弟さんの事はボーダーに任せて」って
やんわりと除隊勧められそう

狙撃の才能はあっても戦いそのものが向いてない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 07:00:17 ID:I5NzM0MTQ
そうか鳩原が密航しなければ修もボーダー入らないのか、その視点は無かった
0
31. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 11:14:08 ID:U3NDA4NzQ
>>4
鳩原じゃなくてチカ兄貴(麟児だっけ?)が密航しなければ、だろ
ハトハラが密航を拒否しても、他の面子でボーダーに潜入して密航するためのトリガーを手に入れれば良いだけだし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 07:04:35 ID:YxMjI1MjA
抱いていればワンチャン
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 07:10:29 ID:M4MDg1NDQ
近界遠征は機密事項だったから鳩原は弟を探しに行けると思って入隊した訳じゃないんだよな
何か手掛かりを掴めるとしたらここしかないってことで飛び込んだんだろうけど、
秘密裏に隊員が行き来していることを知らされてどんな感情だったのか
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 07:19:46 ID:g5MzIyNjA
・長期戦闘訓練
・遠征メンバー発表/システム周りの説明
・鳩原&千佳の友達&レプリカ&大規模侵攻で攫われた隊員捜索
・遠征(何国か寄り道)
・遠征中の防衛
・帰国

があるワケだけど、最後まで終わらないと思ってる
空閑過去編に出てきた黒色のヤツも出てくるかもだし

葦原先生の絵は好きだけど、もうまともに完結無理そうだし誰かに作画頼んでほしいわ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 07:23:15 ID:k1Nzc2Nzg
鉛ライトニングは鳩原の案で、トリオンの暴力で実用化したチカでも
撃てないままだとA級では通用しなさそうなの二宮隊が証明しかけてたんだよね
だからこそチカが壁(ガラス)を破る演出と「ナイスキル」に繋がるわけで

要するに、二宮隊は密航前には鳩原の為に考え尽くしてた
密航阻止の為にできる事は無かったのは、対チカ戦からも窺える
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 08:06:51 ID:g3MjM2MzY
>>8
いや、チカと鳩原ではタイプが違うから。狙撃技術が当麻以上な時点で、「チカが無理」だから「鳩原はもっと無理」にはならんだろ。鉛玉が無理なら、普通の銃で鉛玉以上の役割を補ってたのが鳩原でしょ。

A級で通用しないってのも根拠なさ過ぎない? そもそもA級4位なんだから通用してただろ。今の二宮隊に鳩原がいたら普通にもっとやばいだろ。人を撃てなくてもスナイパーを無視はできない。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 08:37:43 ID:c1NjA3Nzg
>>10
少なくともランク戦で役立たずだった
足手まといだったみたいな描写はないんだよね
なぜかそう思いこんでる人は見かけるが
0
34. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 13:01:44 ID:ExMTUzNTI
>>10
ランク戦では強くても対人型ネイバー戦では通用しなさそうというのは感じる
ボーダーのトリガーはああいう形だから武器破壊が有効でも
ネイバートリガーを見てると狙撃手の弾を武器に当てた程度で戦闘力が奪える気がしない
アレクトールの避けて当てるゲームには参加できるだろうけどそれぐらい限定された状況でしか使いでがないのを考えると
まあ密航に連れて行けるわけないよなとは
0
35. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 13:02:27 ID:ExMTUzNTI
>>34
すまん何か間違えた
連れて行けないのは密航じゃなくて遠征w
0
40. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 21:53:22 ID:c3NjE0ODQ
>>34
どうだろう。まずトリオン兵は撃てるわけだから役に立たないことはないでしょ。「人は撃てないけど武器は撃てる」わけだから、実はできること多そうな気もしてる。

そして例えばランバネインの武器(翼)に当てるゲームとか、当てないけど仏の場所に誘導するとかならできたんじゃね? エネドラにしてもコアに当てるのはセーフな気もする。そしてハイレインの魚を当てるゲームはできるかな。致命傷じゃないからオーケー理論とかあればいけるんだが、流石にそれは無理かな。
でも人が撃てないからってできることは案外多い気がする。

まあ、これは好意的に解釈しすぎてるとは思うけどね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 08:09:47 ID:g3MjM2MzY
一番の皮肉は、今なら鳩原は遠征に行けるかもしれないということなんだよな。遠征邸が拡張したことにより、人が撃てなくても入れる価値は示せるようになってるからな。ドラフト最下位スタートになりそうだけどな。

二宮は結果論で言うなら正解を出していた
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 08:10:28 ID:g3MjM2MzY
>>11
いや、鳩原がいなくならないとチカが来ないから無理なのか?
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 08:36:32 ID:c1NjA3Nzg
遠征に行けなかったタイミングで千佳兄に誘われて密航したって
出来過ぎてるな
最初からトリガー狙いの入隊で密航組の仲間だったんじゃない?
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:02:24 ID:AyODI0OTY
>>13
それは鳩原側から見た場合で
麟児から見たら長いこと探してようやく都合のいい人材を見付けた、かも知れない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:27:13 ID:c1NjA3Nzg
>>17
最初ワートリ読んだ時流し読みだったのも相まってか
普通にスパイだったんだと思ったんだよね
で、色々感想とかみて別にそんな事ないのかと考えなおしたんだが
別に現状まだ未確定だなと
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 08:59:00 ID:gwMTE0ODA
タイトルを二宮にできたってことなさそうと見間違えて二宮は今も鳩原以外に身体を許さずに妊娠してないんだな〜って勘違いしてしまった
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:00:17 ID:EwNjQ5MDg
人を撃てないのは致命的だから狙撃手辞めてダブルレイガストに転向するべきだったな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 21:56:38 ID:c3NjE0ODQ
>>16
人撃てないから、人切るのも無理なんじゃね? わからんけど。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:09:59 ID:E4MTYxMjA
どの時点をスタートと考えるかを、「A級1位になったらな?」の交渉あたりだとしたら詰みだ。
弟助けに行きたいけど人が撃てないあたりがスタートで、“普通”に進めたら密航してしまうぐらい思い詰めてゆくという結果を知ったうえでならやり方はあったかもしれない。けど、しょせん後知恵、結果知って先取りできるならいくらでもやりようはあるって話でしかない。。。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:38:25 ID:k1MzE3OTA
覚えたての「足踏み」を使いたいだけの人やだなあ・・・
0
42. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 22:00:47 ID:c3NjE0ODQ
>>20
まあでも、今回の言葉を借りるなら、「悠長に刻むことに耐えられなかった」みたいなところはあるかもね
0
21. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:42:43 ID:U3NzM4MzQ
逆に出来た人間に囲まれてたからこそ自分のダメさが気になって鳩原を追い詰めた感じって読んでたけど
二宮はやれる事は全部やってたと思う、カプ狂なら間違いなく公式扱いするぐらいには
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:43:26 ID:ExMTA1MDY
どう考えても二宮悪くないよね? ちょいちょい責める意見を見かけるけど
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 10:43:59 ID:kzMTQ5NDQ
>>22
悪くないよ
交通事故の原因が居眠り運転の対向車がセンター超えて突っ込んできたからなのに
運転していたってだけで回避できた可能性とかその道を通らなければとかで責められているくらいに理不尽だよ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 09:48:29 ID:QyNzQwNDg
まぁこう言うとアレだけどランク戦なんて所詮練習試合でしかないからな

いくら練習試合で優秀でも実戦で戦えそうにない奴を実戦に出せるかってなるのもまぁ当然でしかないよな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 10:03:36 ID:A5MjI0NDg
結局前提からして掛け違えてたって事じゃないの
鳩原は何よりも弟が心配でどんな手段でもいいから近界に行きたいから可能性のあるボーダーに入った
でも遠征行けなくて焦ってたところに密航でも手段できたから飛びついた
二宮達はそういう鳩原の優先順位というか考えを理解できてなかっただけ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 10:12:06 ID:c1NjA3Nzg
そもそも遠征に行きたい隊員が
適正が致命的にゼロの時点で
記憶消して除隊させるべきだったと思う
微妙なチャンスを与えたせいで上層部も隊員も
無駄なダメージ負った
0
37. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 16:05:26 ID:U3NDA4NzQ
>>25
つーても鳩原の射撃技術が優れているのは事実で
人に当てるのは無理でもトリオン兵なら問題無いから
(トリオン兵も撃てなかったらB級にも上がれてないだろうし)
密航を実行しなければ十分ボーダーの役に立つんだけどね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 10:25:03 ID:cyMTA2NzY
二宮だから耐えられてるけど、10代で経験したら普通は心が壊れるよ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 10:31:24 ID:MxNTU5MDA
鳩原って自分が人を撃つのは無理だったけど他の人に撃たれたり斬られたりしてる見るのは平気だったのかな?
そういう現場見るだけでも嫌ってなりそうだけど
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 10:47:39 ID:kzMTQ5NDQ
というかそもそも
遠征って旅行じゃなくて社員研修並みに目的も予定も決まったものだと思うのに
そこに個人の目的や思惑を持ったメンバーを入れる時点で組織側からしたらリスキーでしかない
予定にない勝手な行動を取られかねないのだから
チカのようなメリットがあって初めて登用に検討されるのであって
問題を起こしかねない戦力にもならない人員を採用できるわけがない
スレでもあったけどボーダーに入った鳩原の選択が間違っている(それまでに別の選択肢があったとは思わないけど)
0
32. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 11:48:18 ID:g0MzQ1MjA
>>29
人が撃てないからダメってのもただの口実だわな
近界との戦闘だとメインの敵はトリオン兵だから、遠征の場合は人が撃てないのはそこまでデメリットにならない
仮に人が相手になる場合でも、その後を考えると武装解除の方が適切な場面も多いだろうし
0
38. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 17:33:13 ID:kwMzAxNjg
>>32
駄目な理由は他にもあるかもしれないけど理由としては本当なものだと思うよ
大規模侵攻と逆のことをするわけだからトリオン兵だけじゃなくって、トリガー使いもワラワラでてくるよ
下手をしたら重要施設で働いてるだけの民間人を排除しないといけないシーンもありうるからね
それなのに1部隊にだけ気を使って作戦を組まないといけなくなるのは普通に頭痛くなるよ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 10:56:49 ID:M2MDg1Ng=
わしは鳩原が積極的に密航したのではないことを信じたい
きっと猫のミスリードなのだよ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 12:19:08 ID:cyMTgwOTQ
ゆうせんじゅ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 15:15:24 ID:c3MTY5NjI
ボーダーのトリガー持ち出しっていう超機密事項を踏まえてる以上、迅がその未来を簡単に見逃す筈はないんだよな
そう考えるとやっぱその辺含めても密航を見逃した方が後々ボーダーにとって都合が良かったのかね
0
39. 名無しのあにまんch 2024年12月06日 17:44:44 ID:kwMzAxNjg
>>36
メリットだけ考えると、協力が期待できる生きた情報源が生まれる(可能性がある)わけだからね
極端な言い方をすれば帰還の約束をしなくていい工作員だし、そんなもの普通は作れないからね
あとペンチマンが爆誕するしな
0
43. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 05:24:32 ID:cwNzk1OTk
トリガー盗んで密航するガッツがあるなら、誤射した後に吐いて寝込むでなくて吐いてもまだ続けようとする根性をもてなかったものか・・・。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年12月07日 07:02:07 ID:E1MDk4NzY
実情は他国の王子との駆け落ちなんだよね…
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります