国内でMOBAが流行らない理由って一体何なんだろう?
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:03:52
・民度があまり良くない
・結局paytowin
・チャットも結局マウント合戦
3アウトってところか……
・結局paytowin
・チャットも結局マウント合戦
3アウトってところか……
9: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:04:33
>>4
paytowin???何のゲームの話してるんや???
paytowin???何のゲームの話してるんや???
35: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:13:23
>>9
恐らく装備をより早く整えた側が勝つ!という話をしているのだと思われる
恐らく装備をより早く整えた側が勝つ!という話をしているのだと思われる
7: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:04:23
LOL配信何回か見たけど全く面白くなくて、ゲームする気が起こらなかった
12: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:05:16
>>7
それはやってない人が見ても何やってるか分からんからね
面倒くさがりな日本人にはやっぱ敷居が高いか
それはやってない人が見ても何やってるか分からんからね
面倒くさがりな日本人にはやっぱ敷居が高いか
8: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:04:25
1に書いてあることだいたい主観じゃね?
実際始めたらめんどくさいが勝ちそう
実際始めたらめんどくさいが勝ちそう
10: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:04:50
・競技性が高い ←競技性を求めてるのは一部のコアゲーマーしかいない
・無料でできるゲームが多い ←いくらでもある
・簡単操作 ←操作は簡単でもセオリー覚えたりするコストが高い
・仲間と楽しくチャットで盛り上がれる ←身内マッチならともかく野良でそんなもん無理
ライト層が残るわけねえだろ
・無料でできるゲームが多い ←いくらでもある
・簡単操作 ←操作は簡単でもセオリー覚えたりするコストが高い
・仲間と楽しくチャットで盛り上がれる ←身内マッチならともかく野良でそんなもん無理
ライト層が残るわけねえだろ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:05:36
MOBAがPtW?新キャラOPだけど最初は課金通貨限定で買えなくてちゅらい🥺ってことか?
14: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:05:42
日本で流行るようなMOBAはたいがいソシャゲなのでPaytoWinというかPayしない奴が敗北者になりがち
16: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:06:58
低スペで出来るは普通に疑う余地ないやろ
家電量販店で適当に買ったようなPCとかでもだいたい遊べるぞ
家電量販店で適当に買ったようなPCとかでもだいたい遊べるぞ
19: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:07:59
LOL現役プレイヤーだから言わせてもらうけど
・低スペで大抵できる
→低スぺだと集団戦で普通に処理落ちする
・競技性が高い
→肝心の初心者帯にそんなものはない
・無料でできるゲームが多い
→そうだね
・簡単操作
→クリックした位置に移動とかいう操作系事態が日本人に馴染みがない
そのうえ操作以外の部分がややこしい
・仲間と楽しくチャットで盛り上がれる
→5人そろえられるならそうだね
・低スペで大抵できる
→低スぺだと集団戦で普通に処理落ちする
・競技性が高い
→肝心の初心者帯にそんなものはない
・無料でできるゲームが多い
→そうだね
・簡単操作
→クリックした位置に移動とかいう操作系事態が日本人に馴染みがない
そのうえ操作以外の部分がややこしい
・仲間と楽しくチャットで盛り上がれる
→5人そろえられるならそうだね
20: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:08:04
・パッと聞いただけだと分からない用語が多い
・ゲーム全体のセオリー行動が複雑
・役割要素が強く良くも悪くも貢献度が分かってしまう
・そのくせ民度があまり良くない
これだけでも敷居がクソ高いんだが?
・ゲーム全体のセオリー行動が複雑
・役割要素が強く良くも悪くも貢献度が分かってしまう
・そのくせ民度があまり良くない
これだけでも敷居がクソ高いんだが?
21: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:08:26
対人めんどくせえってソロプレイゲームの売上が復調してるくらいなので…
22: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:09:24
コンパスが該当するなら十分流行ってるレベルでは…
23: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:09:42
チャットで煽られた時に「うっせぇバーカw」って笑いながら中指立てられるようなメンタルじゃないと野良は続かんでしょ
24: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:09:43
ポケモンユナイトが最後の希望だった…
でもあれも中々息が長いし大ヒットはしなかっただけでそれなりに人気あるんだろうか
でもあれも中々息が長いし大ヒットはしなかっただけでそれなりに人気あるんだろうか
29: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:12:06
>>24
むしろ国内最強クラスのポケモンってIP使ってあのレベルってことだぞ
ポケモン好きで始めた層なんかとっくに大半は離脱してるやろ
むしろ国内最強クラスのポケモンってIP使ってあのレベルってことだぞ
ポケモン好きで始めた層なんかとっくに大半は離脱してるやろ
48: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:16:43
>>29
ポケモン好きなら普通にポケモンやればいいやって結局なるんだよね
ポケモン好きなら普通にポケモンやればいいやって結局なるんだよね
36: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:13:30
>>24
それなりに続いてはいるが新ポケ買わないとやってらんない環境ではある
それなりに続いてはいるが新ポケ買わないとやってらんない環境ではある
25: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:10:01
日本は味方に迷惑かけたら〜みたいな思考の奴が多いから初心者はわざわざ始めない
26: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:10:49
「コンパスとユナイトくらいしか生き残ってない それ以外の奴もサービスが出たが皆死んだよ国産の奴はなあ!」だから本当に日本人に向いてないのはわかる
理論化はちょっと待って 過去ログ漁るから
理論化はちょっと待って 過去ログ漁るから
28: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:11:07
バウンティラッシュとかコンパスとか人気じゃん?
やっぱ日本で流行らせるなら版権パワーとか美少女とか使わないとさぁ
やっぱ日本で流行らせるなら版権パワーとか美少女とか使わないとさぁ
32: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:12:46
>>28
ゾイドのMOBAとかいう版権パワー振りかざそうとして盛大に事故ったやつもいたな
ぶっちゃけ日本のソシャゲの体質が致命的にMOBAに合ってないってのはあるだろ
ゾイドのMOBAとかいう版権パワー振りかざそうとして盛大に事故ったやつもいたな
ぶっちゃけ日本のソシャゲの体質が致命的にMOBAに合ってないってのはあるだろ
30: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:12:18
ファイアーエムブレムのMOBAを出してよ任天堂!
33: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:13:18
競技性の高いゲームの流行にはやった時の面白さだけじゃなくて見た時の面白さも必要だと思うんだけどLOLとかポケモンユナイトって今どっちが有利なのか、何をしたら勝ちなのかとか知識ないとまるで分からないんだよな
34: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:13:21
日本人ゲーマーの多くは本質的に対人戦が好きではない
これに尽きると思う
対戦ゲーというだけで別ジャンルだけど
スマブラとかスプラとかあのレベルに作り込んでようやくウケるレベル
(この場合の作り込みというのはゲームバランスだけでなく
キャラ・世界観・雰囲気などのブランディングも含む)
これに尽きると思う
対戦ゲーというだけで別ジャンルだけど
スマブラとかスプラとかあのレベルに作り込んでようやくウケるレベル
(この場合の作り込みというのはゲームバランスだけでなく
キャラ・世界観・雰囲気などのブランディングも含む)
41: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:14:53
>>34
apexとかValorantとか好きやん日本人
apexとかValorantとか好きやん日本人
54: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:17:39
>>41
日本で流行る対人ゲーはわりと「知らない状態で配信見てもなんとなく面白い」が条件だと思うんだよな
日本で流行る対人ゲーはわりと「知らない状態で配信見てもなんとなく面白い」が条件だと思うんだよな
39: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:14:29
LoLは簡単操作というにはまず一切の無駄のない動きでザコを処理するところからスタートするみたいなとこあるんだよね
40: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:14:51
ベトナム人と中国人が一生チャットファイトしてるイメージだわ
LOLってゲームなんですけど
LOLってゲームなんですけど
46: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:15:52
スクエニもモバのソシャゲ出してなかったっけ
49: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:16:44
民度がよくないはそうだけどFPSも民度悪いのに人気はあるからもう少し別の部分の理由が大きそう
63: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:19:05
>>49
fpsはいくら民度低くても所詮ソロプレイの延長だから相手へストレス押し付ければ済むけど
MOBAはチームプレイ前提で必ず責任を負うところがあるからそこへヘイトが向かうから衝突がね
fpsはいくら民度低くても所詮ソロプレイの延長だから相手へストレス押し付ければ済むけど
MOBAはチームプレイ前提で必ず責任を負うところがあるからそこへヘイトが向かうから衝突がね
52: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:17:14
誘っても一試合が長いって断れることが多い
55: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:17:51
実際何が流行らせない要因なんだろ?少なくとも海外では流行ってるから魅力自体はあるだろうし民度もぶっちゃけどんな界隈も大差ないと思うし
65: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:19:10
>>55
自分の感覚だと全体的な広告の露出の差じゃないかなとは思う
自分の感覚だと全体的な広告の露出の差じゃないかなとは思う
56: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:17:57
対面に負けると一生虐められて味方から煽られるのがしんどいかな…
FPSよりはるかに戦犯がわかりやすい
FPSよりはるかに戦犯がわかりやすい
58: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:18:21
LoLはルール理解して実況見るのは超楽しいんだけど
分からないと超絶地味
分からないと超絶地味
69: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:19:33
>>58
操作してる側からするとめちゃくちゃスピーディなのに
ゲーム画面だけ見ると動きおっそいんだよな…
操作してる側からするとめちゃくちゃスピーディなのに
ゲーム画面だけ見ると動きおっそいんだよな…
82: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:23:05
>>69
おおっすっげぇこの連携……美しい……!
みたいにプレイしている人間が感動するシーンでも分からねー人からすると
キャラがすーって敵に近づくのに合わせて味方すーって動いて囲んで一緒に敵殴って倒して
そのまますーって何事もなかったかの如く去っていくだけですからね……
おおっすっげぇこの連携……美しい……!
みたいにプレイしている人間が感動するシーンでも分からねー人からすると
キャラがすーって敵に近づくのに合わせて味方すーって動いて囲んで一緒に敵殴って倒して
そのまますーって何事もなかったかの如く去っていくだけですからね……
59: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:18:41
Valoは少し長めだけどapexとかは割と序盤で死んで暴言吐かれても次のマッチ行けるしな…
60: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:18:52
集団戦には“誉“が無いからBUSHIDOとは相容れぬのだ
61: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:18:59
非人類学園大好きだったんだがこれも何故か過疎ってしまった
食蜂操祈が使える神ゲーなのに…
食蜂操祈が使える神ゲーなのに…
67: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:19:15
真面目に答えると日本人は勝利よりも敗北を重く受け止めるから
誰かのせいで負けたが誰かのおかげで勝ったよりも大事
基本的に他責思考の奴しか続けない
誰かのせいで負けたが誰かのおかげで勝ったよりも大事
基本的に他責思考の奴しか続けない
71: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:20:20
>>67
必ずしもそうでもないんだ
単にそうじゃないやつは自分のせいで負けるのがキツいのですぐやめるんだ
必ずしもそうでもないんだ
単にそうじゃないやつは自分のせいで負けるのがキツいのですぐやめるんだ
76: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:21:50
>>71
LOLマジでレーン負けただけのやつが降参投票出すの多いからな
こっちのチームはお前以外勝ってるんだよ!!
LOLマジでレーン負けただけのやつが降参投票出すの多いからな
こっちのチームはお前以外勝ってるんだよ!!
68: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:19:17
FPSは言わずもがな現代覇権
格ゲーは衰退しまくってたけどギルティやスト6でV字復調気味
「MoBAはこの2つに比べてなんで良くないんやろなあ」って話すると感覚でキャラを動かしにくい事と1試合の長さか?
格ゲーは衰退しまくってたけどギルティやスト6でV字復調気味
「MoBAはこの2つに比べてなんで良くないんやろなあ」って話すると感覚でキャラを動かしにくい事と1試合の長さか?
72: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:20:44
>>68
日本に限ってもギルティギアに比べたらLoLモバレコンパス辺りの方が人気あるだろ…
日本に限ってもギルティギアに比べたらLoLモバレコンパス辺りの方が人気あるだろ…
89: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:25:02
>>72
その理論で言うとコンパス民の結構な割合がギルティギアに呑まれてるからなあ
初手コラボで後々コラボステージまで貰うくらいコンパスの一部化してて馴染み深いからそれで兼任し始めた奴が多いんだこれが
その理論で言うとコンパス民の結構な割合がギルティギアに呑まれてるからなあ
初手コラボで後々コラボステージまで貰うくらいコンパスの一部化してて馴染み深いからそれで兼任し始めた奴が多いんだこれが
73: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:21:12
だって1戦1戦大事に進めて精神擦り減らし続けるのつまらんもん
オマケにLOLって1戦長いし
オマケにLOLって1戦長いし
77: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:22:22
lolが好きで毎日のようにやってるから、どこが好きかを言語化してみる
色々と条件を整えれば対戦相手を蹂躙できるのが好き
格ゲーやFPSは腕前に頼るところが大きく、どれだけ突き詰めても戦った時に大差がつくことはまずない
lolは試合内でゴールドや経験値を積み立てていくタイプだから、うまくやれば大差をつけて倒せる仕様なのでそこに爽快感がある
つまり、積み立てる勝負内容と人間をぶち壊せる快感のふたつが魅力かな
色々と条件を整えれば対戦相手を蹂躙できるのが好き
格ゲーやFPSは腕前に頼るところが大きく、どれだけ突き詰めても戦った時に大差がつくことはまずない
lolは試合内でゴールドや経験値を積み立てていくタイプだから、うまくやれば大差をつけて倒せる仕様なのでそこに爽快感がある
つまり、積み立てる勝負内容と人間をぶち壊せる快感のふたつが魅力かな
80: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:22:56
覚える事多いのもあるんじゃない?
FPSとかは分かりやすく弾を打つ→当たる→勝つだけど
MOBAって利をちまちま積み重ねる→その結果有利が付く→勝つだから最初の入り口で覚える事が多い
FPSとかは分かりやすく弾を打つ→当たる→勝つだけど
MOBAって利をちまちま積み重ねる→その結果有利が付く→勝つだから最初の入り口で覚える事が多い
81: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:23:02
試合時間長いMOBAはそれだけでハードル高い
LoLとか明らかに自分含め戦犯が分かりやすい上にほぼ負け確からの時間がクソ長いしたいてい連携は必須だから他責思考もメキメキ育つし
でも面白いって思えるような人間しか残らない
逆に世界でプレイ人数めちゃくちゃいるのが謎
LoLとか明らかに自分含め戦犯が分かりやすい上にほぼ負け確からの時間がクソ長いしたいてい連携は必須だから他責思考もメキメキ育つし
でも面白いって思えるような人間しか残らない
逆に世界でプレイ人数めちゃくちゃいるのが謎
85: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:24:22
>>81
LoLのプレイヤー数がいるのは主に低スペPCでも出来るからなのが要因
LoLのプレイヤー数がいるのは主に低スペPCでも出来るからなのが要因
84: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:23:25
勝ってる時はぐんぐん有利になっていくから楽しい
負けてる時は死ぬほどつまらないけど大逆転できた時がとても楽しい
神ゲーじゃないか…
負けてる時は死ぬほどつまらないけど大逆転できた時がとても楽しい
神ゲーじゃないか…
86: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:24:24
勝ったら俺のお陰
負けたら他のチームメンバーのせい
ナチュラルにこう考えられる畜生しか続けられないゲームだから
一生フルパだけで遊べる環境ならべつだろうけど
負けたら他のチームメンバーのせい
ナチュラルにこう考えられる畜生しか続けられないゲームだから
一生フルパだけで遊べる環境ならべつだろうけど
97: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:27:02
考えるとコンパスって異質だな
・分かりやすい有利不利
・ルールもポータルを取ると明確かつ一目で勝利条件に直結している
・常時LOLで言う集団戦で前半のちまちまCSタイムが無い
デキレ問題なきゃ相当とっつきやすいと思う
・分かりやすい有利不利
・ルールもポータルを取ると明確かつ一目で勝利条件に直結している
・常時LOLで言う集団戦で前半のちまちまCSタイムが無い
デキレ問題なきゃ相当とっつきやすいと思う
103: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:29:17
>>97
確かにMOBAの美味しい所を常に食い続けられるもんな、Sランク行くまでは実際何も考えずに敵倒した勝った!くらいで楽しいし
確かにMOBAの美味しい所を常に食い続けられるもんな、Sランク行くまでは実際何も考えずに敵倒した勝った!くらいで楽しいし
108: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:31:14
>>97
取っつきやすさってやっぱ入りやすさでもあるんだなって
キャラとか曲に興味持ってもらうにしてもまず触ってもらわないと話が始まらないもん
取っつきやすさってやっぱ入りやすさでもあるんだなって
キャラとか曲に興味持ってもらうにしてもまず触ってもらわないと話が始まらないもん
102: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:29:00
・覚えること多すぎ
・ターン制ではなくリアルタイムで状況動くから忙しない
・そのくせ1試合の拘束時間が長い
・絵面が地味
・一人でCPU相手に練習する場がない(もしくは認知されてない?)
FPSもMOBAもやらないけどざっと思いついただけでこれくらいはある
・ターン制ではなくリアルタイムで状況動くから忙しない
・そのくせ1試合の拘束時間が長い
・絵面が地味
・一人でCPU相手に練習する場がない(もしくは認知されてない?)
FPSもMOBAもやらないけどざっと思いついただけでこれくらいはある
107: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:31:10
>>102
・一人でCPU相手に練習する場がない(もしくは認知されてない?)
これはあるで、CPUの性能がお粗末だから対人練習としては微妙だけど
自分のキャラの性能チェックとかには使えるね
・一人でCPU相手に練習する場がない(もしくは認知されてない?)
これはあるで、CPUの性能がお粗末だから対人練習としては微妙だけど
自分のキャラの性能チェックとかには使えるね
111: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:31:37
あとLoLはファームしなきゃいけないから休憩時間みたいなのがあんまないってのも割とカロリー使うよね
113: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:32:33
>>111
気を抜いたらジャングルから失礼されてGG言われるからな…
気を抜いたらジャングルから失礼されてGG言われるからな…
114: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:33:34
>>111
CS取るのがメインコンテンツみたいなとこあるからな…
集中力を切らしていい場面が無いってのは確かにあるかも
CS取るのがメインコンテンツみたいなとこあるからな…
集中力を切らしていい場面が無いってのは確かにあるかも
117: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:34:34
とはいえ2、3年前と比べると人増えたような気もしなくはない
ポケユナから来たとか配儲の影響でとかかな?結構周りでLoLの話聞くことあるわ
ポケユナから来たとか配儲の影響でとかかな?結構周りでLoLの話聞くことあるわ
121: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:35:39
LOLは友人に勧められて一緒に何か月かやったけど
・まず試合時間が長い(40~60分程度)
・初心者は下のレーンでやるといいよと言われてやったが地味
・キャラのことをいろいろ勉強するべしと言われるがそこまで熱量が沸かない
・キャラの外面も好きじゃないし使われる奴はだいたい怪物
・ソロで潜るとそもそも実力差があって楽しくない
・時々チャット欄にその界隈でしか知らないスラングが流れてきて不快になる
・配信を見ようにも絵が地味すぎる
学生だろうが社会人だろうがこれを超えて続けられるのは本当に一握りだよ
・まず試合時間が長い(40~60分程度)
・初心者は下のレーンでやるといいよと言われてやったが地味
・キャラのことをいろいろ勉強するべしと言われるがそこまで熱量が沸かない
・キャラの外面も好きじゃないし使われる奴はだいたい怪物
・ソロで潜るとそもそも実力差があって楽しくない
・時々チャット欄にその界隈でしか知らないスラングが流れてきて不快になる
・配信を見ようにも絵が地味すぎる
学生だろうが社会人だろうがこれを超えて続けられるのは本当に一握りだよ
122: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:35:40
ユナイトは試合時間を10分に収めるためにだいぶカジュアルになってるからそこが良くも悪くも…って感じだなぁ
146: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:42:13
あーMOBAはスマーフが目立つのもなぁ
キル取ったやつがモリモリ強くなるからほんとに手がつけられなくなっちゃう
キル取ったやつがモリモリ強くなるからほんとに手がつけられなくなっちゃう
149: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:42:34
結構頭使いそうなゲームだしそれを30分以上はキツイな…
20分でギリ
20分でギリ
153: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:44:33
30分以上がキツイってなると…まあLOLは出来ないね
こればっかりは合う合わないだからしゃーない
チーム5人集まるなら降参投票で負けてる試合は早めに降りるとかもできるんだけどねぇ
こればっかりは合う合わないだからしゃーない
チーム5人集まるなら降参投票で負けてる試合は早めに降りるとかもできるんだけどねぇ
166: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:51:44
そもそも降参も15分超えないと出来ないんだよな…
115: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 14:33:39
キャラクターに強いポケモンでもUNITEが覇権コンテンツになってないから、ゲーム性のどこかで根本的に合わない理由があるんだろうなとは思う
元スレ : 日本でMOBAが流行らないのってなんで?
任天堂で出せばチビっ子も親もこぞって遊び始めるよ
任天堂機で出さないからワイルズは爆◯確定だしな