【ハンターハンター】ヒソカのドッキリテクスチャーってメモリ消費量がかなり少なそうだよね

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:20:54
コスパ良さそうだしMAXが100だとして5とか10けらいしか使用してなさそう
20: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:51:58
>>1
念能力としてはほとんどメモリを使わないけど、情報線や心理戦ではエグい効果を発揮する優秀なサブ能力でしょ
実際これがなかったらヒソカは詰んでた場面があった
3: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:34:04
そういや旅団ってドッキリテクスチャーのこと知らねーのかな
知ってたら凝を怠らないよね
7: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:39:41
>>3
なんで凝したら見破れると思っているのかわからん
10: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:41:18
>>3
つったって使い所が多すぎて四六時中凝は無理だろ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:42:54
>>3
旅団内でも念の詳細全部は明かさない方針なんじゃなかったっけ
(パクノダは弾丸に自分の記憶載せられること教えて無かった筈)

確かヒソカの場合は見た目を変えられても手触りまで偽装できることは教えてなかったかと
15: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:44:44
>>13
ドッキリテクスチャーの存在自体知ってるのはマチだけで、そのマチも「自分の肉体を装飾して隠す能力」としか理解してない
72: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:17:20
>>3
凝で見破れるのって隠じゃなかったか
32: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:02:07
>>3
マチだけ知ってたはず
そのマチも皮膚とか自己修復ぐらいにしか使えないと思ってたはず
4: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:36:00
ヒソカのうまいところはドッキリテクスチャーもバンジーガムも容量特に使わなそうだからやろうと思えばあと1つくらい作れそうなところ
5: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:37:29
奇術師名乗るわりにはシンプルな能力だよね
17: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:46:17
>>5
トランプタワーみたいに自分の技術ありきが好きだから
52: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:49:31
>>5
むしろ奇術師はガチガチの技術職やねん
6: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:38:58
戦闘だけ考えた場合ならドッキリテクスチャー雑魚能力だけど
日常とか犯罪考えたら割と便利な能力の方にカウントされるやろコレ
8: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:39:49
>>6
今船の中で元気にカジノ出来てるのも半分くらいそれのおかげだしな
9: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:41:01
事前の準備なしでもアドリブでなんとかなれー！的なヒソカらしい能力だと思う
準備と慣熟がないと全く活かせないクロロの能力あたりと綺麗に対照的なのよね
11: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:41:33
ただ復活、じゃねぇだろとは思った
まさかずっとこのままなの？
14: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:44:11
>>11
手足はシャル殺した時みたいにそのままになってそう
顔はどうなんだろうね
18: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:46:56
>>14
損傷して平べったいままの方が変装しやすいぐらいには思ってるかも
31: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:01:56
>>11
はよ病院いけや
46: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:30:38
>>11
というか命に問題がない状態ならオーラで体を構築してるって割と強化形態ではある
絶が出来ない、されたら一気に弱体化って問題は出来てるけど、ゴムゴムとバラバラセットにしたようなもんだし手足を伸ばせる、間接を無視できる、斬られても接着できるって初見殺しとしてかなり強い
64: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 23:01:57
>>46
流というかオーラ割り振りに支障出るやろ
欠損埋めにオーラ食われてるんだもん
93: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:23:57
>>11
さすがにこれは応急処置でその後病院に行ったと思いたい
21: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:51:58
見た目の材質を再現するが「触れば分かる」、って程度だから凝したらまずバレるやろな

その「薄っぺら」を本物に魅せるってのが能力者に求められる技量だが
22: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:54:21
>>21
逆だろ
見た目は完璧に偽装しているから凝じゃわからない
実際に凝で視たキルアがテクスチャーは見破れてない
23: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:55:11
>>21
それなんだが、どうも具現化系で実体化したブツは凝しても見分けられない節があるんだよな
24: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:56:13
>>21
違和感を感じたら凝であって、見た目が完璧なものを凝する理由は？

ゴンたちもグリードアイランドのカードを毎回凝していたか？
25: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:56:37
高度な隠は並の凝じゃ見破れないよ
硬なら見破れるかもね
26: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:58:32
>>25
で、それ漫画のどこに出てきた設定？
36: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:18:30
>>26
凝してもなんでも見抜けるわけじゃなくて隠との技量次第になるのなんて最初に凝を教わっている辺りからずっと語られてると思うんだけど
7巻のズシの凝じゃ見えなかったオーラを見つけるキルアとか
37: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:22:56
>>36
そこズシが見破れなかったのは念の技術の問題ではないだろ
その仮定が正しい場合、ヒソカが本気で隠していたガムを全部見破ったキルアがテクスチャーについては見破れなかった理由って何？
38: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:24:56
>>37
ドッキリテクスチャーが具現化だから
40: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:28:21
>>38
ならどのみちテクスチャーは凝で見破れないことには変わりなくね？
27: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 16:59:29
隠ってオーラを見えなくするんだから、それをすると見た目を誤魔化すという目的が果たせないのでは
単に透明になるってことだし
28: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:00:30
凝って、見えなくなってるオーラを発見する技術であって、念能力で作り出されたものかそうでないかを見分ける技術ではなかったような
30: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:01:46
>>28
シズクの場合はデメちゃんが念を吸えない性質を生かして念の罠を見破るからな
33: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:02:48
>>28
シズクもデメちゃんで念で作られたものを吸い込めない制限を悪用して見分けるのに使うって言ってたしな
逆に言うと凝しただけではそういうのは見抜けない
29: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:01:02
ドッキリテクスチャーは一般人にも見えてるんだから多分能力としては具現化で、具現化されたもの自体は凝でも見破れないんだからドッキリテクスチャーも多分凝じゃ無理でしょ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:05:24
ドッキリテクスチャーが必要な場面が突然やってきても即興で見た目完全再現できるのが凄い
35: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:08:17
>>34
そう考えると、念能力のメモリーは少なくて済むけど、記憶力は要求されそう
逆に「この外見を再現する」みたいな能力の方が、メモリー消費が増えるかもしれない
39: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:27:57
これだけ様々な見た目を再現できるのに高度なことをしてると判定されないのか？
41: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:30:48
>>39
再現できるのが見た目「だけ」だからここまで多彩にいろいろできるんだと思う
44: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:13:29
>>41
要するに自分の記憶のプリンターだからね
一番高度な映像化部分は自分の脳だけに依存してるしプリント先は現実の物に依存してる

相手の記憶を対象に出来るわけでも過去を映せるわけでも立体化出来るわけでも映像を動かすわけでもない
思わず付けちゃいそうなところを全部なくした引き算の美学みたいな力よね
48: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:40:29
>>41
たぶん質感とかの脳内記憶を覚えるために相当な訓練いる奴じゃないのかな
鎖を舐めたりするコピペの奴みたいに
51: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:48:54
>>48
あらゆる物を舐めたのかもしれんな
42: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:30:56
カストロの試合の時に使ったテクスチャはそもそも隠なんかしてないぞ
そんなことしたら凝してないカストロから見てなんも偽装が見えないから全く意味がないしな
45: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:26:43
多分キルアの電気やセンリツの聴覚もそうだけど
念能力とは無関係に習得した技術や生来の特性なんかは念能力のメモリ使用量を一切圧迫してないよね

五感がメチャクチャ鋭いんだろうなヒソカ
50: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:48:00
>>45
逆に、圧迫してるからヒソカ程の実力者が2つしか発を持ってないという疑惑
47: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:31:01
基本的にドッキリテクスチャーってだれかに注目されてる場面でしか使われないけどバレる様子がないしよっぽど陰がうまいのか凝を使う場面だと疑えないほどの自然さで使ってるのか
49: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:41:45
>>47
そもそも凝されてもわからんから関係ない
53: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:54:44
発２つ持ちの時点でレアでしょ
55: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:10:55
>>53
ギド、ノブ、ゲンスルーくらいか
シュートの浮いてる手はどうなんだろ？ラフレシアの一部か
一応タコとカメレオンも
59: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:53:13
>>53
言うて例えばゴンはグーチーパーで3つみたいなもんだし
カイトは能力持ち武器9種類だし
モラウさんは煙兵動かす基本の他に変身だの煙ロープ化だの監獄化だの色々あったりするぞ
発一つの奴らは一つって言いながら色々詰め込んでるだけだろってのが結構ある
54: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 20:56:59
またクラピカがノイズになってる
やっぱおかしいだろ
56: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:18:53
直接的な戦闘能力はなくても対人戦だとダメージ偽装や能力偽装できたり結構有用よね
反面、怪物退治みたいなのには無力なんでこの能力からも対人戦志向のスキルビルドなのがわかるな
57: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:38:13
ガムとは逆にこっちは存在がバレると威力が半減するよね
67: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 23:07:02
>>57
バレても警戒させられるからそれはそれで構わない
バンジーガムトラップとドッキリテクスチャーが悪質
71: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:15:56
>>57
ヒソカ本人もあえてバレる余地を残してるしバレたところで何か能力付与してるわけじゃないんだから何が半減すると思ってんの?
58: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:42:41
なのでバレても大丈夫な汎用性の高いガムをメインで使いますね
43: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 17:32:46
本物にしか見えないくらいの精度だし柄には特に制限無さそうなのいいよね
理想の女のパンチラ画像とか好きに写し出せる能力おれも欲しいわ
60: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:54:18
書類改竄、身分証明書改竄
やりたい放題すぎる
61: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 21:59:31
本人の技術によるんだろうけど平均的な念能力者が戦闘中に目に凝するのってどのくらいの負担なんだろうな
62: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 22:09:28
何か勘違いされがちだけど、凝で見破れるのは隠で隠されたオーラだからね
最初から見えてるドッキリテクスチャーに対して隠を使っても何の意味もない
63: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 22:23:50
凝で具現化物見破れるならギャラリーフェイクで作った死体とかも一目瞭然だろうしな
68: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 23:16:17
>>63
これで納得したわ。
「具現化物は非念能力者でも見えるけど、念能力で作られたものかどうかは凝でも見分けられない」が基本。
ギャラリーフェイクに後付けでこれ追加するのはさすがにメモリやばすぎると思う。
…ただし、制約と誓約で「凝で見破れるようになるけど効果は高くなる」を発に組み込んでる奴は多そう。
65: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 23:04:27
ネテロみたいに質感を思いつくヒソカが凄い発
66: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 23:05:59
トランプいじりながら暇なときに感触再現できたら面白いかなーって考えてたのかな
なんとなくバンジーガムが戦闘ありきの発想からだとするとこっちは手品の中からイメージ固めてそうな感じがね
69: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 23:37:09
完全な別能力持ちってクラピカボノヒソカぐらいしか居なくない？
ハンゾーも持ってそうだけど
後は１個の発の応用
73: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:18:36
>>69
蟻パームも千里眼と髪の毛で保護、強化する能力があるな
70: 名無しのあにまんch 2024/11/10(日) 23:42:08
蟻のトンボもノヴは初見では念によるものと見破れてないから凝は万能では無いと分かる
74: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:22:02
ドッキリテクスチャーを具現化系って言ってる人いるけど、どう考えても変化系でしょ
オーラをインク状に変化させるっていう
インクになってるなら具現化じゃんっていうのかもしれんけど、それならキルアの電気だって具現化だよねっていう
75: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:24:50
>>74
そこじゃなく一般人にも見えてるって点じゃね
まあ一般人にも見えるように条件付けしてるのかもしれんけど
77: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:43:44
>>75
そもそもインクなのだから見える性質に変化させてるんじゃねえの？視覚要素も変化のひとつで十分説明つくと思うんだが
あえて言えば具現化よりの変化系能力といったところか
78: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:55:02
>>77
「そもそもインクなのだから」もなにもドッキリテクスチャーがオーラをインクに変える能力だなんてどこでも説明されてないと思うんだけど
76: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:29:53
なんか具現化能力を凝で見破れるって勘違いしてる奴多いよな
出来ねえから
凝で見破れるならわざわざシズクがデメちゃんで吸って確認しないんだわ
80: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 11:18:49
>>76
凝する以前に元から見えてるもんな…

逆に絶でオーラ耐性皆無にしたら判別できたりせんかな？
91: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:11:51
>>80
シャーマンキングでやってたネタだけど、ハンターハンターでこの解釈してたかはわからん。
84: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:23:01
>>76
それどこの場面だっけ？
死体吸ったら生きてる人いた、の場面は思いつくけどそっちは分からん
85: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:26:52
>>84
GIで「念で作り出したものを吸い込めない制約を利用して敵の罠を見破ったりする」って言ってるな
87: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:30:45
>>85
ありがと、探してみるわ
79: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 02:51:41
触るとバレるの謎
凹凸を再現してないのなら、構造色はつくれないのかね？
81: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 15:48:57
上質なカラーコピーみたなもので触れればバレるぞ
預言の上から紙とインクの質感で改竄します！元から紙なので触られてもバレない！
はヤバいと思った
82: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:07:26
ポーカーの時は使ってたのかなあ
83: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:18:16
ポーカー自体を楽しむこともイカサマがバレないかというスリルを楽しむこともできる性格だからなあ
88: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:32:01
実はテクスチャのパターンを曖昧な記憶でも正確に出力出来るってところで結構メモリ使ってるかも知れない
92: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:14:01
今のところカキン王族みたいな外付け除けば複数の念能力持ちなのヒソカ、クラピカ、ゲンスルーくらいだっけ？
ヒソカとゲンスルーでも2つと考えると、5つ持ってるクラピカが一番おかしい気がする
94: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 23:35:23
>>92
7つで一つ扱いしてるポックルさんとかおるし、どう分けるかって問題もある
カイトなんかも複数の具現化できるが、一つの能力に纏めてランダム出現にする事で底上げしてる
クラピカも恐らく指と対応して5枠にしてるっぽ？

ジョイント含めるならグリードアイランドが11人でアホみたいな数のカードがある
石ころが2万番台だっけ
そういうの抜いても指定ポケット100に魔法40、他のモンスターとかNPCもほぼ念だし
89: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 16:35:10
まぁ実はヒソカが強いけどメモリは少ないタイプなのかもしれないし…
90: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:48:22
たぶん、やたらに細かい模様を再現とか大面積の再現とかするとメモリ消費はどんどん上がってくんじゃネーかな

本人がそういう使い方をしないだけで

元スレ : ドッキリテクスチャーのメモリ消費量って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:34:40 ID:k0MjM2OQ=
何種類かの質感再現程度ならともかく数千種類のさまざまのものを再現可能なんだから全然メモリ食うと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:53:30 ID:g0NDY2MTg
>>1
戦闘好きなのにドッキリテクスチャは戦闘ではほぼ役に立たなくて念使いとして未熟なカストロにしか効果ないのはどうなんだろう
メモリの件はヒソカが言ったことだし、バンジーガム以外にも奥の手があったりするのか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:04:23 ID:Q0NjA3MDc
>>12
あったらクロロ戦で使ってるような
死後の念で復活後に作ってる可能性はあるけど
0
104. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:16:38 ID:MyNTU5MDg
>>12
どちらかというと、未熟者に「お前馬鹿だろ」と指摘する能力とも言える。ドッキリに騙されたやつは生き残れば更に強くなれることを教えてくれる。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:05:59 ID:EwMzU4MTg
>>1
その種類が能力に組み込まれてるのか
ヒソカが手動で操作してるので覚えてる物はできるなのかで
念としての容量使用量は大分変って来るよね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:13:33 ID:Q0NjA3MDc
>>20
念の操作が苦手な変化系で手動だったらアホと思うわ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:24:36 ID:ExMDUwOTA
>>25
オーラの質を変えてるんだから、変化系であって操作系じゃないでしょ・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:46:30 ID:M0NzI2ODM
>>34
見た目の質感を再現してるから具現化系よ
非能力者にも見えてるから確定
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:00:32 ID:UwNzM5OTM
>>20
手動じゃね。
予言の改ざんの時に、クロロの使った紙とインクの質感を再現したとあったはず。
実際は手動で細かく調整してるというより、自分の見たことのある記憶を頼りに再現してるって感じな気がするけど
0
94. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:17:31 ID:MyNTU5MDg
>>64
そもそもそのクロロの使った紙とインクは目の前にあるのだから記憶を再現する必要なんてなくね？　文章は考えなきゃあかんが。
0
119. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 09:38:02 ID:YyNjEyMjg
>>64
ついでに、あの説明って「インクも薄っぺらいものなんだよー」くらいのものだと思ってるぞ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:14:32 ID:MyNTU5MDg
>>1
再現なんて記憶次第では楽勝。例えば漢字をみんな千くらいは覚えているだろうが、再現は難しくないだろ？　

そしてヒソカの場合周りに見本があるものを再現することが多いしな。自分の皮膚とか目の前の紙とか、目の前のバインダーの見た目とか。再現より模倣のほうが近そう。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:36:11 ID:A2NDE0MjI
作中はマジ便利に見えるけど自分だったら半分も使いこなせそうにない
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:45:29 ID:cwNDIxODA
>>2
占いの結果を見ながら全員が見てる中で改竄するとか自分は絶対に出来んわ
そんな頭脳も胆力も無い
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:20:45 ID:I1NDY1MTQ
>>9
占いの文章っぽく即興で詩を考えるのがまず無理だわ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 09:06:30 ID:g2Mjg0MTg
>>53
実際一節目は掛詞も多用して上手に仕上がってるけで二節目はかなり直接的だから咄嗟にそこまで作り込めなかった感が出てる
0
72. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:35:19 ID:UyOTg3NTQ
>>9
ただあそこで賭けに出ないと他の団員全員からフルボッコちゃんになるからな。ヒソカも必死よ
そしてあの状況で冷静かつ即興で策を実行できるのがやっぱりヤバいなヒソカ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:37:04 ID:U3NjU5MDk
>>9
誰も貴方を疑ってはいけない
蜘蛛がマジで壊滅してしまうから
例外として頭との喧嘩なら超オススメ
死神もニッコリ笑う

こんな感じで書いたけば即タイマンが・・・
0
92. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 02:04:53 ID:MxMzAxMjg
>>73
行数追うごとに知能低くなってて草
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:36:40 ID:YwNTIzMzY
そもそも自分の系統を中心に山型に育てるべきところを
別系統を中心にとか変な事すると変な癖がついて
本来の系統が逆に育ちにくくなる現象を
ヒソカはメモリの無駄遣いと呼んでいるだけで
ヒソカ自身すら「人それぞれメモリ容量の上限がある」なんて話してないよね

強化100％鍛えあがるころには具現化60%になってダブルも無理なくできるようになったのに
具現化を先に鍛えて多くて60％くらいにした結果強化の方が鍛えにくくなったことを指摘してるだけだよね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:18:03 ID:Y2NjU2NDA
>>3
限界があるって言ってるよ
無駄遣いした結果他の能力が使えなくなるとはっきりと
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:22:40 ID:UwMzgzNTM
>>3
とりあえずちゃんと天空闘技場のヒソカのセリフを読もうか
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:11:59 ID:AwNjk3ODY
>>3
１０か０の人は会話にならないのでお帰り下さい
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:40:10 ID:Q2Nzg5Mzg
ガムとテクスチャーが消費少なそうなのはわかるんだけどその節約したメモリを活かした隠し能力とか見せて欲しい
0
95. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:19:54 ID:MyNTU5MDg
>>4
それは戦闘力に振ってるんじゃね？　パンチキックトランプ。なんだかんだでフィジカル大事
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:42:44 ID:ExNDUyNjE
メモリを余らせたまま死んだ男
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:42:49 ID:k0MDQ4Mzg
質感も文字もかなり自由に表現できるってヤバくない？
ほんとにメモリ少ないの？って感じ
バンジーガムのほうがまだシンプルな能力な気がするわ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:00:10 ID:MwODg5OTg
>>6
一見じゃ本物と見分けがつかないくらい高精細なものを具現化してるんだからメモリめっちゃ喰ってそう
しかも特定のパターンだけじゃなくかなり自由に再現する能力だし
0
98. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:37:55 ID:MyNTU5MDg
>>62
見た目だけだからそうでもないんじゃね。一見では見破れない程度の繊細さでいいとも言える。触ればバレル程度だしな。
そもそもテクスチャってバレたところで致命的ダメージを受けるわけでもないしな。
0
77. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 22:09:01 ID:EwMzU4MTg
>>6
変化させたオーラを具現化だとだいたい得意分野になるのかな
質感と模様変化分野なら薄い紙状のものを具現化だけになるし
0
121. 名無しのあにまんch 2024年11月23日 00:15:37 ID:I0MzY2Nzg
>>6
緻密なテクスチャ貼ってる時は割と消耗してるのかね
バレるかもしれないスリルの側を通過することこそがヒソカの制約というか念を強める秘訣ではありそうだが
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:42:50 ID:U5MjU1MjM
ウソやハッタリを楽しむにはいいけど
凝されたらモロバレなので戦闘向きではない
それこそ凝を怠るザコ相手にしか通用しない思う
事実として同格のクロロ相手には使わなかったし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:12:56 ID:U4Njg0Njk
>>7
具現化されたものは凝されても分からんよ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:30:36 ID:E1OTUwNDA
>>48
ウヴォーの凝を警戒して操作系のフリしてたクラピカさん、絶句
0
67. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:14:15 ID:U0MTc3Mw=
>>58
クラピカの場合は常に具現化しておいた鎖を見せる事で操作系に見せかけておいて、隠で見えなくした鎖を具現化して拘束する切り札のためでしょ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 22:10:26 ID:EwMzU4MTg
>>58
凝で具現化したもの見られたら分かるなら常に鎖出してたら凝で具現化と判明する機会増やしてるだけになるのでは
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:18:34 ID:kwODQ2ODY
>>7
>>10
凝でわかるのは隠で隠してる場合のみ
上記の通り具現化した死体がばれなかったように具現化した者がどうかを凝で知った場面はない
ちなみに隠はオーラの糸や練したオーラも隠せる
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:23:25 ID:A0NDI4NzE
>>7
だから具現化したモノに凝は関係ないとスレで散々語られてるのに何故ドッキリテクスチャーの話で凝が出てくるんだか
そもそも予言改ざんした時のように紙に紙の質感貼り付けみたいなパターンじゃなきゃ触るだけで一発でバレるものだぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:33:08 ID:MyNTU5MDg
>>55
まあでもテクスチャを見破ことが必要ならやっぱり凝が必要なのは確か。テクスチャで加工されたものは凝では見破れないけど、テクスチャで偽装するにはハンカチを偽装するものに加工する瞬間や、加工したものをガムゴムで貼り付ける瞬間がある。それを見破るのが手になるからな。

ヒソカは逆に相手の目線を騙せる瞬間に発動すれば良いわけだが
0
66. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:07:51 ID:M1MjM0NDc
>>7
凝で見破れるならコルトピのビル複製も無意味になるだろ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:27:22 ID:MyNTU5MDg
>>7
凝を怠らない奴は、目以外のオーラが弱くなるので戦いではむしろ不利よ。凝を怠らないってのはあくまでも、戦闘の補助として発動することを怠らないということであり、四六時中発動しっぱなしにしろということではない。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:43:26 ID:c2NDE4NTM
ドッキリテクスチャーとガムって確かヒソカが子供のころ好きだったおもちゃ（お菓子のおまけ？）がモデルなんだよね。
無邪気に遊ぶ精神の象徴みたいなもんだから、本人その気はないけど誓約的な条件無意識に満たして強化されてたりしないのかな？
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:46:05 ID:I3MzY0ODA
ヒソカを持ち上げるために凝の使用価値も下がるのか
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:14:58 ID:UwMzgzNTM
>>10
というより凝があるからドキテクの価値が上がるが正しくね？
あと凝するだけで実物か否か見破れるなら具現化と操作がデメリット食らいすぎる
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:36:52 ID:Y1OTY3MTQ
>>28
オーラで生成したモノは例外なく凝で見分けられるから
シュートと初対戦した時のキルアも、シュートの能力が具現化したモノか実物か判断するために凝してたでしょ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:49:49 ID:UwMzgzNTM
>>38
せめて２１巻の最初くらい読んできたら？

「隠は使ってない」「実際に３コの手は浮いてる」
「つまりおそらく」「操作系能力者」

断定できるなら「つまりおそらく」なんて言わねーし、「隠」を使っていれば具現化とわかるが使ってない
その上で物体が体から離れて浮いてる＝放出の遠い具現化とも考えにくいから「つまりおそらく」操作系能力者なんだろうが
　
どんだけ飛躍を重ねたらあれで「オーラで生成したモノは例外なく凝で見分けられる」になるんだ？
逆に見分けられないからキルアの思考になってるんだが
0
68. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:16:52 ID:U0MTc3Mw=
>>38
見分けられないよ
凝したら念で具現化したものが簡単に見分けられるんならシズクはわざわざデメちゃんで確認したりしないんだわ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 00:47:36 ID:A1NjM4MTg
>>68
そりゃあ罠は隠で隠してわかりづらくするんだから判別に使えるだろ
凝対策に、罠以外にもオーラを付着させておけばそこらじゅうオーラまみれで本命の区別がつかなくなるし
0
111. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 07:35:59 ID:I2MDkxMDA
>>87
見えない罠じゃなくて、見えてるけど普通物と区別できない罠の判別にシズクはデメが具現化したものを吸えないことを応用したりするって話だぞ
あのシーンシャルナークがGIのカードと開放システムが、ゲームだからではなく念だからでも説明がつくって会話なので
凝でわからないからシズクとコルトピの能力の仕様で考察してる
0
102. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:07:22 ID:MyNTU5MDg
>>10
むしろ凝を使うやつほど騙されると言えるかもな。ヒソカ相手には凝はあまり役に立たない。

ゴンは未熟だから凝を使ってない瞬間を利用されたけど、結局凝を使ってても防げなかったとヒソカは言ってるしな。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:51:15 ID:k2NDM4MzI
死後念として意図的に応用できたのはメモリの空きあってこそだと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:53:36 ID:M0NjE3ODI
いつの間にか能力の仕様が変わってる能力
紙のようなものにしか映し出せない設定どこいった？
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:00:49 ID:IxNzgwNDg
>>13
表面上の見た目しか再現できないのであって
表面が凸凹だろうがフラットだろうが形は関係ないんじゃないかな
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:03:45 ID:A4NDg5NDQ
>>16
そうじゃなくて「紙のように薄っぺらなものにしか写し出せない」って明言された設定が無視されてるって話でしょ
この仕様があるから蜘蛛のタトゥー偽装やカストロ戦後の傷隠す時に自分の身体に直接写すんじゃなく布を当ててた
団長戦の後は布や紙を使わずにテクスチャー使ってるから明らかに仕様が変わってる
0
69. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:22:01 ID:Q0NDMyOTE
>>43
布や紙の使用は当然だからコマから省いてるだけでは
0
115. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 08:10:18 ID:g0MTA2ODA
>>43
そもそも、カストロ戦で布を当ててたのがわかったのが次の話（マチの解説）でしょ。まさかあなたはカストロ戦をリアルタイムで見てた時に、ヒソカがハンカチを駆使して腕を模倣してるのがわかってたのか？　もしそうなら尊敬するが。

説明があればハンカチを使ってることは判明するが、説明がない限り、能力を知っている読者だってヒソカがハンカチを使ってるかどうかはわからんぞ？
0
99. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:46:55 ID:MyNTU5MDg
>>13
逆にその設定が無視されてるシーンってどこ？それがわからないと、「実際には描写がないだけでハンカチとか紙を使ってるんだろ」としか言えない。

ただ、クロロ戦で判明したのは、「バンジーガムも薄く伸ばせば紙のようなものになる」ということだがな。まあ、多分手元から離れすぎたら駄目だと思うが。
0
110. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 07:12:09 ID:MxNTI0MDk
>>99
明らかにバインダーに直で被せてるだろ
バンジーガムにしても明らかに紙のように薄く成形してない
0
112. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 07:44:10 ID:g0MTA2ODA
>>110
だからそこは行間を読むか予想しろとしか。それを踏まえて考察しないと話にならん。手品師が消えているのを見て、「瞬間移動してるのは間違いない」と言ってるようなもんだぞ。

①バインダーの上にハンカチがある。
②そもそもバインダーが物質化された紙の集合体の場合ページは薄っぺらい。紙を再現して文字だけ変えればいい。（あれご液晶画面ならこの考察は却下）
③描写がないだけでガムゴ厶を引き伸ばしてる。あるいはやっぱりハンカチがある。

などなど。とりあえず奇術師であるヒソカに対して見た目で明らかにとか判断してはいけない。裏で色々コソコソやってる前提で考えるべきだと思ってるぞ。

もちろんそれらを踏まえた上で④作者の誤植や設定無視、ってのもあり得るけどな。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:54:30 ID:A3NzI1NTA
凝では具現化したものなのか否かは見破れないってのは最初からそう
ドッキリテクスチャーは初使用時にカストロを混乱させるのに使用するも逆にカストロが落ち着きそうになって無意味だったりと、
上手く刺さる時に刺さるけど意味ない時は意味ない能力なのも最初からそう
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:02:25 ID:I3MzY0ODA
>>14
テクスチャーは隠してる念でも何でもないのに念使い達が見抜けないんだ
すごいね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:29:15 ID:UwMzgzNTM
>>17
ほぼ目の前で使った上にパクノダ他が触れてさえいるドキテク予言詩を見抜けてない旅団がただのザコと思えるならそうなんじゃない？
えらいね～
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101. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:04:34 ID:MyNTU5MDg
>>17
隠してないから騙されるんだよ。見せて騙す能力だからな。むしろ良く見るやつのほうがだまされる。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:22:39 ID:ExMDUwOTA
>>14
凝は
・相手のオーラ量を確認できる(目を凝らせば念能力者かわかる)
・モノがオーラを纏っていればわかる(蚤の市で掘り出し物を探した)
・具現化したものはオーラを纏う(デメちゃんみたいに作中描写でオーラを纏って書かれることがある)
なので、具現化したモノを見分けることができるはず
ただし、「肌に貼り付けたら本人のオーラに隠れてしまう」「隠で纏うオーラを隠せば具現化したものなのか普通のモノなのか判断できない」と言うことだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:37:01 ID:UwMzgzNTM
>>32
＞・具現化したものはオーラを纏う(デメちゃんみたいに作中描写でオーラを纏って書かれることがある)

そう書かれることがあるから具現化全部そうは飛躍しすぎィ！！
んなこと言ったら具現化物でもオーラ纏ってない状態で書かれることあるから具現化物はぜんぶ普段はオーラ纏ってないとも言えるやんけ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 23:10:16 ID:E2NzI1NDk
>>39
オーラで作られオーラが込められてるのにオーラが発せられないという方がおかしいだろ・・・
オーラが込められたものは隠で隠さない限りオーラが発せられるというのは前提だろ
今までオーラが込められてるのにオーラを発していないものあったか？
0
103. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:15:19 ID:MyNTU5MDg
>>82
クラピカの鎖。コルトピの贋作。カストロのダブル。まさか、どれもオーラを纏っているけど、みんな凝で確認してないから具現化したものかどうかわかってないのか？

逆にデメちゃんとかは見た目からして具現化されたものなのが丸わかりだから、騙す必要もなくオーラも纏わせてるんだろ。オーラを抑えるという行為が無駄な行動。

更に言うなら粘土から作った作品（ヨークシン編の凝で見つけたお宝たち）だってオーラを纏うんだから、オーラを纏っている＝具現化されたものでもない。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 18:55:14 ID:kzMDAyOTE
今のヒソカがクラピカのチェーンジェイル食らったら一瞬でクロロに負けた時のブサイク面に戻るのか　
そして旅団じゃないヒソカにチェーンジェイル使ったクラピカは死ぬのか
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:11:42 ID:Q0NjA3MDc
>>15
ヨークシンで手を組んだ時に蜘蛛じゃないって知ってるから使わない
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:16:39 ID:UwMzgzNTM
>>15
旅団と接触するなで鎖を刺したクロロが会話できてる＝旅団じゃない判定なので当然に死ぬ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:03:19 ID:gzNDExOTQ
ドッキリテクスチャーで再現できる質感の数は軽く千を超えるんだぞ？どう考えてもメモリかつかつなんだが
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:14:27 ID:A3NzI1NTA
>>18
その場で意図した文字描いたりしてるし、
マチはあらかじめ念に組み込んでおいた皮膚などの数種の見た目を再現できる能力と思ってるが、
実際は「ヒソカのイメージしたものを写し出す」って念なんじゃないかな
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:30:03 ID:Q0NjA3MDc
>>27
キルアみたいに文字をパターン化して再現してると思うわ
パターン登録してない文字は使えないとかもリスクとして能力向上になってる気がする
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:38:50 ID:UwMzgzNTM
>>27
ジンの模倣がありな今だとその理屈もありに思えるな
変化形の系統修業に、基礎としてオーラの色を変えるみたいなのも含まれてそうだし
0
105. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:24:53 ID:MyNTU5MDg
>>18
ヒソカは基本的には見本が周りにあるものしか再現してなくね？　例えば今あなたの周りには何種類の質感がある？　屋根とか布団とか壁とか本とか全部違う質感よ。優に何十種類もある。それを常に再現するには千種類でも足りないくらい。

記憶から模倣してるんじゃなくて、見てるものを見たままに模倣してるんでしょ。そこに僅かな嘘を混ぜるだけ。それならあまり容量は喰わない。嘘にだけメモリを消費すればいい。例えばゴンの表紙のハンターハンターを見たままに模倣したあとに、ゴンの目だけを瞑らせるとかね。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:10:58 ID:UwMzgzNTM
ドキテクは念としての隠密性ハンパないからな
天空闘技場のパンピーにも見えてる＝具現化されてるのでそもそも凝で見破るとか無意味
見えなくしてるんじゃなくて、見えるようにしたうえで見えてるものの見せ方を変えてるだけっていう、凝に頼るほどハマる詐欺みてーな能力
　
具現化物や能力が凝で具現化と見破れるなら実物の鎖と簡単に判別できるのでウボォーはクラピカにやられてないし、ボノの変身とかも偽装バレバレになる
　
そのうえクロロ含む旅団のほぼ目の前で使ってもオーラや能力発動に気付かれないとか、能力１つ潰してまでただ騙すことに命かけてるのが実にヒソカらしい
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:19:46 ID:I3MzY0ODA
>>21
ヒソカさんだけは誰も見抜けない本物を具現化できるんだよね
すげー
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:34:19 ID:UwMzgzNTM
>>31
何一つ読んでないわかりやすい自演ハートで草
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:11:19 ID:kzMzQ5MTk
ヒソカが今でも念能力で欠損部分を補ってると思ってる奴マジかよ。とっくに治してもらってるやろ。じゃなきゃ絶も使えねえし。
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:12:48 ID:UwMzgzNTM
>>22
回復効率も上げるなら兎も角、オーラ出しながら気配を断つのはウボォーがクラピカ戦の「隠」でやってるから、非効率ではあれど凝でなきゃ見破れない絶もどきくらいはどのみち可能なんじゃない？
0
88. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 01:22:28 ID:M0Njk0NzY
>>22
あの世界に欠損治せる技術ってあったっけ？
0
106. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:30:18 ID:MyNTU5MDg
>>88
まあそこは深く考えなくていいんじゃね？　欠損補えるやついるんだろ、って考えよう(笑)　1億くらいでできそう。縫合に３千万だし。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:12:26 ID:U5MjU1MjM
ジョジョのダービー兄みたくイカサマやトリックを用いるギャンブラーなら分かる能力なんだがな
戦いを好む戦闘狂という設定のヒソカでは活かす場面がなかなかない
戦闘における心理戦で真価を発揮するという触れ込みも、そもそも心理戦が発生するだけの間が生じる相手にしか通用しない

例えばユピーみたく思考せず人知を超えた圧倒的パワーでゴリ押ししてくるタイプには無意味
ピトーみたく人間の思考速度よりも早い超反応で戦う相手だと心理戦できる時間は発生しようがない
プフは鱗粉で心理状態が筒抜けになるからそもそも心理戦を仕掛けられない

総じて、戦闘に心理戦を仕込めるだけの余裕が生じる相手、すなわち格下にしか通用しない技
なにより戦闘を好む設定の戦闘狂が、格下にしか通用しない能力を作ってるのはメモリの無駄遣いだと常々思う
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:29:08 ID:A0NDI4NzE
>>24
何言ってんだ？
相手に知性があるなら格上だろうが格下だろうが心理戦が発生する余地はあるだろ
それって格上は全員脳筋と言ってるようなもんだぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:57:23 ID:g1MDIyMDU
>>24
戦闘狂ではあるもののそれ以前に奇術師で遊び好きだぞ
イカサマとかトリックってヒソカ大好きだろ
じゃなかったらトランプ使って戦ったりしないって
0
63. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:00:20 ID:QyMzc1NzY
>>24
実際にクロロと戦うために役に立ってるからね
行為に持ち込むための話術みたいなもんだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:31:09 ID:A0NTU2NTQ
>>24
ユピーに心理戦が無意味とかそのユピー戦で格下のナックルやモラウが思いっきり心理戦仕掛けてるんだが
0
76. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 22:00:08 ID:UwMzgzNTM
>>24
これとか上にあるいくつかが分かりやすいけど、最近のハンタ記事って妄想自説に自演ハート連打マンおるよな
　
だいたいメモリ議論とバトル系の記事にわいてて、ヒソカの「一度の能力を覚えると他の能力が使えなくなる」とか、実際の作中の描写をシカトして妄想を倒れ流してるのに妙にハートついてるからわかりやすい
0
100. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 04:58:54 ID:MyNTU5MDg
>>24
あなた、子供には大人を転ばせることもできないとか考える人？　格下が格上に一泡吹かせるための方法こそが心理戦だろ。格下に心理戦を使うときのほうがむしろ遊びだよ。教育に近いがな。

思考せずに戦うやつに、思考させるのが心理戦。思考する時間を与えない相手に思考する時間を押し付けるのが心理戦。騙されない方法を知ってる奴を騙すのが心理戦だぞ。

当然ヒソカよりも強いやつもいる。ウボーとかがそうだろ。そいつらを騙して勝利を得る快感こそがヒソカの能力の真価だろ。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 19:13:54 ID:AxNDQ0NzU
ぶっちゃけ念能力のメモリ設定は作者の匙加減でいくらでも変わるガバガバだからあんま真面目に整合性考えない方がいい
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:07:01 ID:kzNTY3Mzg
修行のためにフォトショでちまちまテクスチャ描いたりしたんだろうか
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:12:15 ID:Q0MDYzNTA
質感再現でかなりのイメージ力が問われそうでかなり難しい能力だと思う。
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:13:12 ID:QwOTM2Mjk
バンジーガムとドッキリテクスチャーがしょーもなさすぎて一時期ヒソカはまだ能力を隠してるみたいなデマが出回ってたな
0
74. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:37:32 ID:E2NjAyNTU
>>49
あくまでも補助でしかないからなあ
ガムもテクスチャも直接的な殺傷力ないし
ゆえに決定力はヒソカ自身の身体能力のみ
ヒソカの打撃じゃゴンのグー以下の破壊力
蟻編のインフレ凄まじく、オーラの攻防力が低い相手にしかダメージ与えられない事実が浮き彫りになっちまった
0
114. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 07:58:40 ID:g0MTA2ODA
>>74
もともとヒソカはそういう戦い方だと思うけど。ヒソカがよくやる「頸動脈を切る」ってのも、皮膚の弱いところを狙う行為なわけだしな。ボクサーのハードパンチャーだって、ガードごと粉砕するのは至難の技だぞ？　攻防力の低いところを狙うなんて基本技術だろ。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:13:45 ID:M0NjE0NjU
細かいところが思い出せないんだけど、テクスチャのハンカチなどの薄っぺらいものにしか使えない（制約？）って設定は今どうなってるんだっけ

復活のシーンは顔面や手足にハンカチ貼り付けてるの？
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107. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:40:42 ID:MyNTU5MDg
>>50
ガムゴムで欠損部分を補ったあと、更に別のガムごむを薄く引き伸ばして紙みたいにして貼り付けしてるんだろ。薄っぺらいものだから問題なし。

ちょっと具現化の領域に思えなくもないが、そもそも身体から離れてないのでそこまで負担はなさそう。纒の範疇だと思われる。寝たりしたら解除されるかも？
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51. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:18:23 ID:c3NDE4NDU
容量節約があるとしたら、オートじゃなくてマニュアルでやらなきゃいけないとかありそう。自分で組み替えて再現するならプログラム的な部分の節約に加えて制約にもなりそうだし
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54. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:22:08 ID:EyNzgxMTQ
再現できる質感考えると普通にメモリ多いでしょ
日常がいろんなもの凝視の日々だったはず
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108. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:41:55 ID:MyNTU5MDg
>>54
日常にいろんな見本があると言える。
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56. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:25:29 ID:UyODg5OA=
74: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 01:22:02
ドッキリテクスチャーを具現化系って言ってる人いるけど、どう考えても変化系でしょ

原作で説明されてることを否定できるの原作者以上の存在かよ
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59. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:43:29 ID:UwNzM5OTM
貼り付けた部分にオーラがあるはずだから、何らかの念が込められてるというのはバレなくはないはずだけど
ヒソカの使い方が上手いんだろうな
予言書いた紙やGIのバインダーなんかは、ヒソカの念が残っててもごまかせそうだし
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113. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 07:54:06 ID:g0MTA2ODA
>>59
①紙についてる糊は見破れても、紙の裏にある糊は目には見えない。もちろん凝でも。
②予言の紙は薄っぺらいものなので直接加工であり、そもそもガム使ってない。

個人的には②が本命
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61. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 20:59:58 ID:Q5Mzc3NzE
トランプや花札ならイカサマやり放題なの楽しいだろうな
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116. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 08:20:09 ID:Q5MDc4NDg
>>61
個人的にはトランプはギリギリオーケーだが、花札はドッキリ被せられないんじゃないかな。薄っぺらいってどこまでだろう。

というか、ドッキリあってもそれで勝てるなら凄いのはヒソカだけどね。オイラにはトランプの整合性を合わせながらすごい役を作るなんて無理だ。あれ、ハートのエースが２つあるぞっ！？ってなる。
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65. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:04:38 ID:A4MjIwMjM
強化系のカストロが、自身の再現という高難度の具現化と、その分身に虎吼拳を使わせる高難度の操作系を同時に使用する行為を「メモリのムダ使い」と表現してる
変化系のヒソカが隣の具現化系を使うのはメモリのムダ使いではない

元からある物体や自身の肉体を変形変身させるって念能力も具現化系の分野だと定義されたし「元からある薄っぺらな物体に高度なカラーコピーの様に自分のイメージを再現する念能力」は具現化系だと思われる
記憶が正しければ作中で変化系か具現化系と断言された記憶は無い

クロロ戦後で自身の素肌やバンジーガムで作った義肢にドキテク使えた原理は知らん、冨樫はヒソカの性癖よりこっち解説してくれ
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79. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 22:11:09 ID:UwMzgzNTM
>>65
＞自身の再現という高難度の具現化と、その分身に虎吼拳を使わせる高難度の操作系を同時に使用する行為を「メモリのムダ使い」と表現してる

同時使用は関係ないぞ
単に習得できる上限の話
　
ヒソカの他が使えなくなるってセリフと周辺の解説もそうだし、同時に使用や具現化しなければいいだけだったらクラピカは鎖を１００本作って相手に合わせて一本ずつ最適なものを使うだろう
　
年長のベテラン能力者や条件型のタイプなんて言うまでもない
でも作中ではそうなってないでおしまい
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85. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 23:53:38 ID:A4MjIwMjM
>>79
そんだけ熱心にハンタのこと話す割に他のハンタ記事には見向きもしないんだね
ヒソカの厄介ファンなの？
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70. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:27:03 ID:Y0MTA3ODc
実物の紙や布を使う事で具現化に使う分のメモリ節約
再現する物質に触れている事で記憶する分のメモリも節約
みたいな感じで複数の軽減効果を積み重ねてるのかもしれない
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75. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 21:56:02 ID:g1OTcwMjU
良くあるそれ能力が強いというより能力と無関係に使い手の器用さがカンストしてるだけじゃねってやつ
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80. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 22:58:09 ID:MxMDczMzY
そもそも何を根拠にメモリが低そうというのか
ただの単色色変えならともかく、現実と遜色ないまで精緻に色彩再現してるんならその分コストかかるだろ
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109. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 05:48:24 ID:MyNTU5MDg
>>80
その再現そんなに細かいのか？　むしろ雑なんじゃね？　毛の一本まで再現してるわけじゃないと思うんだが。むしろ毛の一本がおかしいからという理由で偽物と見破れる奴っているのか？　むしろ人間本物だって何を持って本物と判断するのかもわかってないのに。違うメーカーの白い紙があってもどっちがどっちのメーカーの紙かなんて見破れないだろ？

騙せるコツを理解してればメモリを使わずに済む程度の再現なんじゃない？
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81. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 23:09:19 ID:Q4MDEyNDc
クラピカやカイトとか他の複数能力持ちは十徳ナイフって感じで一つの発に複数の機能を持たせてる
ゴンのじゃじゃん拳も念の基礎の発展形でしかないから能力者ならやろうと思えばある程度は誰でもできるだろうし
それにたいしてヒソカは全く別の関連性のない発を2つ持ってるからレアなんじゃないかな
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83. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 23:34:18 ID:U5NDQ2NDQ
漫画の一キャラクターの一能力でえらい言い合いやな
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84. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 23:45:16 ID:c3MjU0MTE
UwMzgzNTMおじさんしつこすぎる
コメントの一割以上が同一人物とか狂気の極み、そのくせ自分が気に入らないコメントがあれば壊れたラジオのように自演ハートと連呼する
あくまで正解のない考察の出し合いなのに「ぼくのコメントが正論です一般論です、お前らのコメントは理解力足りてませーん」と喧嘩腰で他人を罵倒するとか精神が幼稚すぎる

そんなに自分のマスベを騙りたいなら妄想系ユーチューバーにでもなったらどう？
少なくともあにまんみたいなブログのコメント欄は向いてない
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86. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 23:55:17 ID:k2MzE3NDQ
>>84
おばさんの可能性もあるぞ
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91. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 01:59:17 ID:YyNDU0ODY
>>84
ノブナガがモレナたちの殺戮をレベル上げだと予想できたのは自分もやったからってコメントあったけど、それ考えると自演ハート発言は自分も自演してハート水増しを経験してるって事だよね
普通に書き込みしてるだけじゃそんな発想思い浮かばない
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89. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 01:35:34 ID:c1ODgwNjY
そもそも戦うための念じゃねえだろ
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117. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 08:26:50 ID:Q5MDc4NDg
>>89
戦闘も含めあらゆる面でちょっとだけ優位に立てる能力だな。
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90. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 01:51:53 ID:k5OTY5NjA
視覚とか五感を騙す能力は戦闘でも普通に強いと思う
ほぼ使ってないけど…
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120. 名無しのあにまんch 2024年11月22日 14:10:24 ID:U4NjA5MDI
感想スレでもないのにヒソカ関連だと日を跨いでもコメント数が伸び続けて三桁越えるのすごいよね
休日でもないのにひとつの記事に執着できる時間があるとか、アグレッシブなニートは羨ましいわ
五万円あげるから土日のシフト替わってくれんかな？
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122. 名無しのあにまんch 2024年11月23日 01:12:12 ID:U1Nzg5MTI
薄っぺらな嘘は触られるとすぐにバレてしまう制約で
滅茶苦茶精度や再現力上がってると思う
カストロ戦といい割とギリギリで生きてるよなヒソカ
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