【ワンピース】『マネマネの実』と『モデル九尾の狐』ってどこが違うんだ?

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:29:57
同じコピー能力とはいえ仕様は変わるだろうからその差を考察したい
考察といっても材料が無さすぎるから与太でもただの予想でもOK
2: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:31:24
物体にも化けられる
殺生石に変化して周りに毒撒き散らす
与太だとこんなん思いつく
3: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:31:34
見かけたことのある考察は
・死人にしか化けられない説
・コピーした相手の能力使えるんじゃないか説

服まで変わってるから擬態能力としては九尾の狐の方が便利そう
4: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:33:03
完全上位互換に見えるけど超人系と動物系で分かれてるしあえて一長一短説を推す
マネマネはメモリーとして保存できるけど九尾の狐は9人までしか保存しておけないとか
5: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:33:41
マネマネはメモリ機能付きのオートで変えてくれる
九尾はメモリ機能無しバスコがマニュアルで形とか指定して変身するとかじゃない?
6: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:35:08
九尾の方は耳か尻尾が出てないといけなかったりすると良いなって思ってる
10: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:36:04
>>6
来るか…デボン“萌えキャラ化”……
7: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:35:15
九尾の狐は能力も使えるんだよな、デボンがサターン聖に「どんな能力か気になる」って言ってたし
8: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:35:19
マネマネってとっくに死んだ人間の顔でも真似できるんだっけ?
9: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:35:59
サターンに触れるだけで殺さず任務完了してるあたり死人以外にも化けられるはず
別に獣形態になれるとかだとマネマネの上位互換だからなんか制約あるのかね
11: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:37:58
一体何の能力かしら(純粋な疑問)かもしれない
12: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:39:09
幻獣種だから最低でも動物系のフィジカルやスタミナもあるんだよな
それでいて場荒らし能力もあると
強いな
13: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:41:01
コピー部分に差がなくてもゾオン幻獣種って時点で九尾のが上なんだよな
モンタージュみたいに複数の特徴を組み合わせるのはマネマネにしか出来ないとかあるんだろうか?
14: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:41:57
まぁあの異形見たら「何の能力かしら?」が出るのもわかるよ…
15: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:48:28
しかし若い美女に化けることで有名な妖怪なのに能力お披露目相手が年寄りのお爺さんとはな
16: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:49:32
>>15
もし九尾の狐が出てくるなら女にしか化けられない能力だろうと予想していたのがおれなんだよね
37: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 12:11:36
>>15
九尾と牛鬼…
ナルトリスペクト?
17: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:50:36
サターンの前にアブロサムにも化けてたよ
どっちにしても男だけど
18: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:51:52
デボンの没デザインが姫カットのハンコックみたいな感じだったから、
ハンコック側の没設定をデボンが吸収して重要キャラになってくる可能性はある
19: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:55:06
コピーが精巧なかわりにストックが9人分だけというデメリットは前に見て面白いと思った
20: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 09:59:44
伝承と無理矢理繋げるなら元ネタは宮廷婦人に化けて上皇に仕えてたからサターン聖に化けてイム様に仕える…だいぶ無理矢理なんだコレ!
21: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:01:31
>>20
イム様本人がサターン殺しとるやんけ!!!!
35: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 11:13:22
>>21
化けて騙そうとしたけどサターン聖既にいないこと知ってる誰かに見破られて〜って展開をなんとなく予想してる
22: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:02:51
変身能力のある狐の幻獣ってだけだろうから元ネタの伝承そこまで当てはまらないだろうね
美女にする案もあったけど今のデザインに変更したらしいし
23: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:05:12
能力の詳細よりそれで何やるかの方が重要だしね
24: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:07:02
幻獣種のモデルの逸話であって別にキャラの設定じゃないからね
大仏のセンゴクが謎の衝撃波を手から出すし水や木の方に親和性がある筈の青龍カイドウが高熱のブレス吐くし
25: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:07:32
引っ掻き回す手札として充分すぎるほどだもんな
五老星の姿で中継流すだけで世論は揺れる
26: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:09:25
マネマネ合成顔みたいなパーツごとのコピーができないとかあるかもしれん
27: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:09:48
問題は五老星の姿って一般に知られてるのか?っていう…
一定ランク以上の天竜人しか入れない場所とかあるならそこに入るパスとかにはなるのかな
28: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:20:11
それこそマリージョアの秘宝とか絡んでくるのかね?
コピーした相手の記憶までわかるんだったら激つよなんだが
29: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:28:22
頭爆発の時の発言的に准将以上は顔を知っているともとれる
しかし滅多に地上に降りてこないだろう五老星の姿を知っている者が現在の海軍に残っているのか疑問が残ると聞く…
31: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:51:11
>>29
細かいが「准将以下は見るな」だから知ってるのは少将以上だ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 11:08:16
>>31
そうだった以下だから見れるのは少将以上だった
30: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:50:18
サターン聖の死は箝口令が敷かれるかもしれないし中将たちが化けたデボンの遭遇しても「こいつ偽物だ!」とは指摘できないとかあり得るのでは
仮に箝口令なかったとしても「私は五老星の1人だが?」と言い張られたら中将が反論したところでその場の人間が天竜人のトップと中将どっちを信じるかと言うと前者だろう
最低でも大将クラスの言葉でないと
32: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 10:58:31
“九尾”だから9人までしか化ける人間を選べないとか?
マトマトの実が手のひらの数しかストックできないのと同じような感じ
33: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 11:05:17
与太与太の予想だけど『自分が美しいと思ったもの(もっと緩くすると気に入ったもの)にしか変身できない』説
別作品に出た九尾の狐が美しいものにしか化けたがらなかったのが印象的だったので
条件が心の持ちように依存するという厳しさだが達成できれば何にでも化けられる限定的な壊れ性能
36: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 11:17:14
>>33
デボン→アブサロムの可能性出てきたな
38: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 12:14:06
マネマネは複数のを組み合わせて存在しない人間にも化けられるけど九尾は実際にいるorいた人間にしかなれないんだろう
39: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 12:35:13
コピー精度が高いかわりに保存できる顔には上限があるのと顔パーツでドッキングはできないのはありそうなライン
41: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 12:39:32
マネマネは顔タッチだけどデボンはサターンの脚で満足してたら変身条件は楽だね
あと服ごと変化してる
42: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 15:55:59
他作品の九尾の狐っていえば着火タイプが多いな
デボン、火属性だった!?
43: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 18:55:53
>>42
狐火関連の技は披露してほしい所
変化の次に有名な九尾の能力だし
45: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 20:34:13
わざわざ顔触らなくていい分ハードル低いしサターン聖の他にもコピーしてある奴は居そう
ただ海賊側の人間よりは秩序側で政治的にビッグネームの人間を狙ってそうではある

個人的にはアラバスタでのボンちゃんvsサンジオマージュでデボンvsサンジ見てみたいと思ったけどこいつ元から女だったわ…
44: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 20:10:47
シンプルに魅了攻撃出来る
でもこれもうメロメロがあるよな…
40: 名無しのあにまんch 2024/11/07(木) 12:36:56
そもそもこの擬態が能力のメインなのかおまけなのかも気になる
ほかの幻獣種見てるともっと突拍子もないこともできそう

元スレ : マネマネとモデル“九尾の狐”の違い

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察イヌイヌの実カタリーナ・デボンマネマネの実ワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 14:38:30 ID:YwNzE2NTc
変身に九尾の能力(炎)とか
あるいは今現在の服装まで完璧に変身出来るとか。
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2. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 14:41:35 ID:Y4MzAwMQ=
九尾の方は多分能力も使えるのと動物系の身体能力のバフが強そう後は九尾由来でなんか妖術とかそういう系もありそう
マネマネはモンタージュが強み?
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3. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 14:47:20 ID:UxMjA1Mzc
体積も変えられるとかかな
明らかに巨大なものにも化けられる
逆にトンタッタにすらなれたりして
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32. 名無しのあにまんch 2024年12月10日 04:41:09 ID:MzMzA1ODA
>>3
かなりスタミナ使うので長期間変身できないとかじゃね?
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 14:50:00 ID:Y5OTQ3NjU
まぁナミの当て馬になるだろうな
泥棒猫Vs女狐で
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5. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 14:56:51 ID:k4MDA1MTI
ほぼ上位互換だけどマネマネモンタージュはできなさそう
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6. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 14:59:43 ID:Y1OTUwMTg
データ少なすぎて分からんことだらけだけど
化けられるのは死人のみって考え方は面白いな

姿だけじゃなくて能力もマネできるとなったら黒ひげ海賊団のオールマイティーで際限がなくなるか話の都合で善手が打てなくなりそうだなぁ
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21. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 19:05:26 ID:g0NjE1MzE
>>6
まだ考察しかできないけど、真似るじゃなくて化けるだから変身の幅は広いけど制限はありそう
まあメラメラ→マグマグって例もあるから完全上位互換の可能性もある
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7. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:00:06 ID:A2NjUzNTg
顔タッチとボディタッチとじゃあ能力発動条件のアドバンテージが違うじゃね
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8. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:00:55 ID:gyMzUxNjg
あの場にいた中将たちもそれまでの化け物っぷり見てたら本当にあれで死んだと思うかは分からんからデボンが化けて現れても「死んだはずでは…!?」止まりで偽物だと確証できるのって五老星(ガーリング含む)とイム様位っぽい?
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31. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 21:00:34 ID:UwNjc5MDY
>>8
もし偽物だなんて糾弾して、間違ってたら殺されるしな
間違ってなくても殺されるかもしれないのに
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9. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:05:16 ID:Q0NDUwMjc
明確に上下関係があることは既に出てるからマネマネの上位互換なんじゃないかな
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10. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:06:51 ID:U5NzAxMzk
九尾は服装まで合わせての完全再現(服ごと変身してた)
マネマネは顔とか体型・体質をコピーするけど服装まではコピーできない(ボンクレーの衣装のままだったりわざわざ着替えたりしてる)
その代わり、マネマネはパーツごとのコピーやパーツの組み合わせ(モンタージュ)ができる

能力のコピーとかは分からんから分かってる範囲だとこんな感じ?
完全ななりすましなら九尾がいいんだろうけど、「誰もしらない人間」として新しい顔で身を潜めるならマネマネも便利かもしれん
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11. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:15:08 ID:gwNDQ1MzQ
それは私のお稲荷さんだ
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13. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:46:13 ID:gxMDg0ODk
>>11
セクハラです
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12. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:28:37 ID:k4MjU5NTI
捻りなしの上位互換なら
人のみ→人以外も じゃないかな
ただ尾田先生って捻りそうなんだよな
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14. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 15:58:49 ID:g2NzkzMzY
解除の条件なんかも違ったりするんじゃないか
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:18:28 ID:kwODk4ODg
けど一度海軍に負けた負け犬で、
新参も黒ひげに媚びた小物なんだよな
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23. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 19:09:35 ID:MwNDYxMDA
>>15
せやなーダグラス・バレットも金獅子のシキも雑魚っいわー


君の基準だと
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26. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 19:43:21 ID:kwODk4ODg
>>23
独立した気骨がある連中やん
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28. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 20:10:33 ID:UxMzc4MDI
>>23
負け犬なのは事実だろう
それにそいつらは黒ひげに媚びた小物ではない
元のレスは『雑魚』なんて言ってないし論点ずらしだな
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16. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:47:40 ID:IzMjMyMTE
能力までコピーできるとかだったら強そう
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17. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 18:02:10 ID:YzNTU0ODE
油断したな!
九尾とはこういう生き物だぁ!
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18. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 18:15:38 ID:U0Njk4OTA
9人までって言っても9人もいれば充分ではある
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19. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 18:18:38 ID:IwMTQ1ODc
完コピだから状態の変化が出来ないので
傷が付くとバレるとか
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 18:52:02 ID:M3ODU1NDY
マネマネは顔だけ
九尾は身体までマネできる
じゃないかな基本的には
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22. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 19:07:59 ID:MwNDYxMDA
>>20
それが事実ではないことを確認するため
私はMr.3とサンジの戦いの一部を読み返した.....執拗にじっくりと
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 19:26:42 ID:M3ODU1NDY
>>22
そういやマネマネは身体もナミ(?)になってたわすまん
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25. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 19:31:36 ID:cwNjU5MjA
なんとなくヤマトと戦って欲しい
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 19:48:05 ID:YzOTI3NTc
九尾は幻術的な方法で変身してて、マネマネの方は本当に本人の体質をコピーして変身してるってイメージかな
指紋検査したら九尾の方はバレてしまう的な
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 20:25:17 ID:U1NjYwNjE
単にゾオンの能力プラスされるだけじゃね?
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30. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 20:41:46 ID:gwODY3Njc
死人にしか化けられない、って制限は面白い
マネマネの実との差別化だけじゃなくストックした人物の生存確認にも使える事になるしね

あとマネマネは服装まで変えられないって言ってる連中はワノ国編読んでないのかな?
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33. 名無しのあにまんch 2024年12月10日 05:35:22 ID:cwNzUzNjA
>>30
そのワノ国編でババアがマネマネ初披露した時も服装はババアのから変わってないし
ババアがおでんのフリしてオロチを将軍の所に置かせるよう仕向けた後に顔がババアに戻っても着物はおでんのフリした時から変わってないから
おでんの前でスキヤキに化けた時も戻った時も同じだし
モモに化けて油断誘った時もババアと着物の柄が同じ
外見だけ化けられるが服装は変わらないは一貫してるぞ

モモの着物柄は誘拐未遂の時からずっと同じだからババアが知って衣装ストックにあったかもしれないし偶然かもしれないが
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