【ドラゴンボール】ピッコロ「悟空は間違っている！悟飯は戦いは好きじゃないんだ！」
1: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:05:55
最初に戦いに巻き込んだのお前やんけ
3: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:07:26
悟空はセルゲーム以外は悟飯を巻き込んでないからな
2: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:06:49
神コロになる前だからしゃーない
144: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 22:09:12
ピッコロは悟飯を戦わせるなと言ってるんじゃない
作戦も何も話さずに悟飯を一人で戦わせたことを非難してるんだ
そもそも言うたら、ベジータ達が地球人に来なかったら悟飯は戦わずに済んだって話になっちまうわ
作戦も何も話さずに悟飯を一人で戦わせたことを非難してるんだ
そもそも言うたら、ベジータ達が地球人に来なかったら悟飯は戦わずに済んだって話になっちまうわ
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:08:48
最初に悟飯を巻き込んでしまったという負い目もあったんでしょ
5: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:09:11
巻き込んだ時はピッコロも8歳かそこらのガキンチョだったし…
7: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:10:01
>>5
今はパンのおじいちゃんみたいになってるけどそれでもアラサーなんやな
今はパンのおじいちゃんみたいになってるけどそれでもアラサーなんやな
6: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:09:13
悟飯は戦いが嫌い←せやな
なぜお父さんは助けてくれないんだろう←ファッ！？
なぜお父さんは助けてくれないんだろう←ファッ！？
17: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:19:29
>>6
ここの描写で悟飯の理解者とか言われてるけど悟飯が考えてる事と別の方に行って少々心配性になってるよね….神様が入った影響もあるだろうけど
ここの描写で悟飯の理解者とか言われてるけど悟飯が考えてる事と別の方に行って少々心配性になってるよね….神様が入った影響もあるだろうけど
8: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:12:13
ピッコロとかベジータとか人生ハードモードの原因になった人が悟飯に１番優しいの感慨深いな
11: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:15:05
>>8
悟飯大好きおじさんほんますこ
悟飯大好きおじさんほんますこ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:12:27
なんで悟飯と仲良くなる前の話してるんだ
そのときだってサイヤ人倒したら学者目指せばいいって言ってたでしょ
そのときだってサイヤ人倒したら学者目指せばいいって言ってたでしょ
10: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:13:40
そもそもガチで戦力ないからちょっとでも戦力にするって周知してたサイヤ人編のピッコロと
悟飯ボコらせてブチギレに賭ける作戦を、仲間に相談せず一人で決めてた悟空ではそりゃ話が違うだろ
悟飯ボコらせてブチギレに賭ける作戦を、仲間に相談せず一人で決めてた悟空ではそりゃ話が違うだろ
12: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:16:36
悟空「いいぞセル悟飯を怒らせろ」
ピッコロ「悟飯はまだ子供なんだぞ😡」
悟飯「お父さんは僕を怒らせたいんだろうけど怒り方わかんない…」
ピッコロ「悟飯はまだ子供なんだぞ😡」
悟飯「お父さんは僕を怒らせたいんだろうけど怒り方わかんない…」
14: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:18:15
>>12
説明不足が話をややこしくする
説明不足が話をややこしくする
16: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:19:08
>>14
説明したらしたで意識して怒れないと思う
ソースはブウ編
説明したらしたで意識して怒れないと思う
ソースはブウ編
19: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:20:09
>>16
セル編だって目の前で仲間が殺されかけて、かつ16号が最後のひと押ししたからキレられたわけで
仲間が殺されたわけでもないブウ編のあの状況ならそりゃ無理でしょ
セル編だって目の前で仲間が殺されかけて、かつ16号が最後のひと押ししたからキレられたわけで
仲間が殺されたわけでもないブウ編のあの状況ならそりゃ無理でしょ
23: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:22:16
>>19
セル編の悟飯がいまいち物足りないのは勝てなかったこともそうだけどブチギレがなかったことだな
セル編の悟飯がいまいち物足りないのは勝てなかったこともそうだけどブチギレがなかったことだな
29: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:24:57
>>12
精神と時の部屋で潜在能力をこの目で見て託した悟空
なんとなーく父さんの作戦を察した悟飯
直接潜在能力を見れて無いのでモンスターペアレンツ見たいになってるピッコロ
こう見ると色んな意味で悟空とピッコロの立場逆転してるな
精神と時の部屋で潜在能力をこの目で見て託した悟空
なんとなーく父さんの作戦を察した悟飯
直接潜在能力を見れて無いのでモンスターペアレンツ見たいになってるピッコロ
こう見ると色んな意味で悟空とピッコロの立場逆転してるな
13: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:17:28
この辺からピッコロが空気だったからスーパーヒーローで急に魔師弟がクローズアップされてビビったわ
122: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:32:37
>>13
ピッコロがダメージ受けただけでブチギレ覚悟して「えっこのくらいで？沸点低過ぎ」てなった
ピッコロがダメージ受けただけでブチギレ覚悟して「えっこのくらいで？沸点低過ぎ」てなった
15: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:18:17
融合するごとに落ち着いてってるよね
18: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:19:44
ここで悟空が折れなきゃな…
なんで動揺させてしまったのか
なんで動揺させてしまったのか
22: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:21:44
>>18
いや当たり前だろ
メタ的に言うとこの会話って、悟空へのヘイトコントロールのためにやってるんだから
ピッコロが指摘して悟空が悟飯を助けようとするからヘイトなくなるようになってる
この会話がなければ、読者は今より悟空へのヘイト高くなってたよ
いや当たり前だろ
メタ的に言うとこの会話って、悟空へのヘイトコントロールのためにやってるんだから
ピッコロが指摘して悟空が悟飯を助けようとするからヘイトなくなるようになってる
この会話がなければ、読者は今より悟空へのヘイト高くなってたよ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:24:26
>>22
俺は少なくとも悟飯助けに行こうとした原作の方が悟空にヘイト高まったけどな
いや何的外れなピッコロの発言間に受けてんだよもっと息子を信じろよって思う
俺は少なくとも悟飯助けに行こうとした原作の方が悟空にヘイト高まったけどな
いや何的外れなピッコロの発言間に受けてんだよもっと息子を信じろよって思う
171: 名無しのあにまんch 2024/11/05(火) 23:45:27
>>22
ヘイトコントロールというより単に悟飯覚醒を盛り上げるために一回引かせる演出と思うが…
ヘイトコントロールというより単に悟飯覚醒を盛り上げるために一回引かせる演出と思うが…
20: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:20:12
悟飯も急に怒りスイッチー固くなり過ぎやろ
27: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:24:12
>>20
そもそも今までの覚醒も悟空やピッコロがやられた時だから自分がやられたら怒ると思って戦いに出したのがズレてる
まぁ悟飯が覚醒する時って大体悟空その場にいないから仕方ない部分はあるけど
そもそも今までの覚醒も悟空やピッコロがやられた時だから自分がやられたら怒ると思って戦いに出したのがズレてる
まぁ悟飯が覚醒する時って大体悟空その場にいないから仕方ない部分はあるけど
30: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:25:01
>>27
ピッコロもあまりいないんだよな
反面ベジータは悟飯ブチギレを結構見てる
ピッコロもあまりいないんだよな
反面ベジータは悟飯ブチギレを結構見てる
140: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 22:05:34
>>30
むしろピッコロは悟飯を大岩に放り投げたら潜在パワー発揮して大岩を粉々にしたっていう自分の危機にパワー発揮したのを観てるしな
あとフリーザ戦でもピッコロのピンチにぶち切れパワー発揮したの観てるけど、その時点の元々の悟飯の強さを把握してなかったから、「強くなったな、悟飯。俺は嬉しいぞ」で終わった
むしろピッコロは悟飯を大岩に放り投げたら潜在パワー発揮して大岩を粉々にしたっていう自分の危機にパワー発揮したのを観てるしな
あとフリーザ戦でもピッコロのピンチにぶち切れパワー発揮したの観てるけど、その時点の元々の悟飯の強さを把握してなかったから、「強くなったな、悟飯。俺は嬉しいぞ」で終わった
21: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:21:08
まあセルジュニア出されたらそのうち怒るでしょ
26: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:23:38
（宇宙船で二人で頭の中で組手してたし、俺の技を褒めてくれたんだけどそんなに戦うのが嫌いって感じじゃ無かったぜ…？）
32: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:26:05
>>26
ナメック星の当初の目的は戦いじゃなくて探索だしまあね？
ナメック星の当初の目的は戦いじゃなくて探索だしまあね？
39: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:32:09
>>32
まさか首の骨折られるなんて思わないよね
まさか首の骨折られるなんて思わないよね
33: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:26:52
>>26
試合は別に嫌いじゃないからな
戦い（殺し合い）が嫌いなだけで
試合は別に嫌いじゃないからな
戦い（殺し合い）が嫌いなだけで
178: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 06:52:22
>>33
とにかく悟飯の幼少期は健全な力競べとは無縁の戦闘ばっかりだったから、戦い＝命の取り合いみたいになってるからな…
悟空も基本的には試合の方が好きなのは同じなんだけど、特に何かの危機がなくても強くなることへの貪欲さの有無の差が純粋サイヤ人とハーフサイヤ人の違いなんかね
とにかく悟飯の幼少期は健全な力競べとは無縁の戦闘ばっかりだったから、戦い＝命の取り合いみたいになってるからな…
悟空も基本的には試合の方が好きなのは同じなんだけど、特に何かの危機がなくても強くなることへの貪欲さの有無の差が純粋サイヤ人とハーフサイヤ人の違いなんかね
34: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:29:38
セルがサイヤ人の細胞を持っていたから怒らせてくれたけどそうじゃなかったらその前に殺されていたよな
37: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:31:44
>>34
サイヤ人の細胞持ってなかったらもっと弱かっただろうから問題無い
サイヤ人の細胞持ってなかったらもっと弱かっただろうから問題無い
35: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:30:40
悟空は精神と時の部屋で息子の強さを見ていたけどピッコロは知らなかったからしゃーない
36: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:31:08
悟空も殺し合いは普通に嫌だと思う…割り切りができるようになっただけで
89: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:32:19
>>36
あにまん民この表情あげて本当は殺し合いなんて嫌だったって言いがちだけど少年編で普通に悟空は悪人殺しまくってる定期
宇宙一を誇った強い奴の末路がこんなんかよ…って虚しくなってるだけだぞ
あにまん民この表情あげて本当は殺し合いなんて嫌だったって言いがちだけど少年編で普通に悟空は悪人殺しまくってる定期
宇宙一を誇った強い奴の末路がこんなんかよ…って虚しくなってるだけだぞ
96: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:03:52
>>89
子供の頃と大人になってからの価値観は違って当然じゃない？
悟空はマジュニアと戦った時からずっとラディッツもナッパもギニュー特戦隊もどんな相手でも殺したがらなかったぞ
子供の頃と大人になってからの価値観は違って当然じゃない？
悟空はマジュニアと戦った時からずっとラディッツもナッパもギニュー特戦隊もどんな相手でも殺したがらなかったぞ
109: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:55:46
>>96
ヤコン内側から爆破を笑いながらやれる男だぞ
ヤコン内側から爆破を笑いながらやれる男だぞ
113: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:30:42
>>109
どう見ても人間だとか◯◯星人じゃなく怪物の類だし界王神も魔獣ヤコンって言ってるし
どう見ても人間だとか◯◯星人じゃなく怪物の類だし界王神も魔獣ヤコンって言ってるし
180: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 22:01:15
>>113
人間だとか関係ない不定形の地球外生命体と意思疎通ができる世界観だろ
人間だとか関係ない不定形の地球外生命体と意思疎通ができる世界観だろ
91: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:36:13
>>36
まあ無駄に殺すとかはしたくないんだろうけどここに関しては宇宙一強いと誇ってた奴が惨めな死に方するの可哀想だから助けてやったのに結局恩を仇で返そうとして無様に惨めに死んでいったの見て悲しくなったのが強そうではある
まあ無駄に殺すとかはしたくないんだろうけどここに関しては宇宙一強いと誇ってた奴が惨めな死に方するの可哀想だから助けてやったのに結局恩を仇で返そうとして無様に惨めに死んでいったの見て悲しくなったのが強そうではある
38: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:32:09
悟空は我が子に自信がありすぎてまだ子供って言うのを度外視してたし
ピッコロは子供だからと言って保護的すぎた
ピッコロは子供だからと言って保護的すぎた
40: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:33:12
>>38
ずっと前のスレで言われていた
ピッコロが思うほど子供じゃないし
悟空が思うほど大人じゃない
がしっくりくる
ずっと前のスレで言われていた
ピッコロが思うほど子供じゃないし
悟空が思うほど大人じゃない
がしっくりくる
43: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:34:37
>>38
まだ子供ってのは別に度外視してなくね
そりゃ悟空だって子供の悟飯に頼らず勝てたならそうしてただろうがそうしないと勝てないんだから
悟空の問題は確実に悟飯をキレさせる方法を思いつけなかった事だろう
それを責めるのは無理な話だが
まだ子供ってのは別に度外視してなくね
そりゃ悟空だって子供の悟飯に頼らず勝てたならそうしてただろうがそうしないと勝てないんだから
悟空の問題は確実に悟飯をキレさせる方法を思いつけなかった事だろう
それを責めるのは無理な話だが
172: 名無しのあにまんch 2024/11/05(火) 23:51:35
>>43
無意識にやってる時はともかく意識してキレさせようとするのとこんなだし
悟空向いてなさすぎる
無意識にやってる時はともかく意識してキレさせようとするのとこんなだし
悟空向いてなさすぎる
46: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:37:15
>>38
悟空は我が子に自信がありすぎてまだ子供って言うのを度外視してた
がピッコロ視点から見た悟空でそれでもオレは行く！で全滅する思考なんだろうな
悟空だって賭けって事は承知しててでもそれしかないからやってるだけ
悟空は我が子に自信がありすぎてまだ子供って言うのを度外視してた
がピッコロ視点から見た悟空でそれでもオレは行く！で全滅する思考なんだろうな
悟空だって賭けって事は承知しててでもそれしかないからやってるだけ
50: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:39:40
>>46
確かに世界を救うってなる一番の可能性賭けてるんよな悟空
それはそれとして仙豆を渡すほど自信があるのは確かだと思う
確かに世界を救うってなる一番の可能性賭けてるんよな悟空
それはそれとして仙豆を渡すほど自信があるのは確かだと思う
64: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:45:18
>>38
悟飯が子供っていうことを度外視してた
ピッコロは過保護過ぎたって
じゃあ二人に一体どうしろと…？
悟空がもっと悟飯を子供らしく扱って戦いに出さなかったらセルを倒せず終わりで
ピッコロがもうちょっと過保護を止めたら悟飯を戦士として扱って結局悟空同様戦いに出すってだけだぞ…？
悟飯が子供っていうことを度外視してた
ピッコロは過保護過ぎたって
じゃあ二人に一体どうしろと…？
悟空がもっと悟飯を子供らしく扱って戦いに出さなかったらセルを倒せず終わりで
ピッコロがもうちょっと過保護を止めたら悟飯を戦士として扱って結局悟空同様戦いに出すってだけだぞ…？
41: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:33:41
悟飯が悟空の真意を理解してたけど、説明してなかったのはその通りだしでピッコロの言うことが悟空にはかなり刺さったんだろう
42: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:34:06
バトルバトル漫画してたドラゴンボールに悟空も悟飯もこういう展開は苦しんですって読者へのメッセージ
44: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:35:11
ピッコロは悟飯の性格は知ってるけど本人の性格がそうじゃないのと親目線なのもあってちょっと過保護になりすぎた
16号は悟飯と似た性格してるから悟飯の気持ちが理解できた
16号は悟飯と似た性格してるから悟飯の気持ちが理解できた
54: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:40:48
>>44
KAKAROTで16号にお前は俺に似てるとか言われていたなー
KAKAROTで16号にお前は俺に似てるとか言われていたなー
45: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:36:29
「流石の悟飯でもわりぃやつに傷つけられたら怒るだろ…」みたいな悟空の見通しの甘さが全て悪い
自分はそれでキレらんないタイプなのに
自分はそれでキレらんないタイプなのに
51: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:39:56
>>45
自分だって親友がやられて覚醒したのにね…
自分だって親友がやられて覚醒したのにね…
67: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:47:20
>>45
悟飯を怒らせるためにわざとセルに殺されるとか誰かが殺される作戦考える悟空の方が問題だと思うが…
悟飯を怒らせるためにわざとセルに殺されるとか誰かが殺される作戦考える悟空の方が問題だと思うが…
78: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:57:42
>>67
違う違う。悟空は「セルが悟飯が怒らないから仲間を痛め付ける」って行動を取ることすら想定してなかった
違う違う。悟空は「セルが悟飯が怒らないから仲間を痛め付ける」って行動を取ることすら想定してなかった
80: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:59:11
>>78
まぁ流石にセルJr.は誰も想定出来んよ
まぁ流石にセルJr.は誰も想定出来んよ
47: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:39:05
まぁピッコロさんの悟飯助けに行くってのも見立ては合ってないけど結果論で言えば間違いにはならないと思う
セルが他の奴ら傷つければ怒るんじゃね？ってセルジュニアけしかけてこなかった時にピッコロさん達が助けに入ろうとしてやられたらそれで悟飯怒るだろうから
セルが他の奴ら傷つければ怒るんじゃね？ってセルジュニアけしかけてこなかった時にピッコロさん達が助けに入ろうとしてやられたらそれで悟飯怒るだろうから
48: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:39:08
悟飯に必要だったのは悟空みたいに煽るのでもなくピッコロみたいに過保護になるでもなく16号みたいに背中を押すことや
55: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:41:05
>>48
全部必要なんやで
全部必要なんやで
49: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:39:14
悟空が悟飯の覚醒のために犠牲になるくらいの覚悟があればピッコロも読者も誰も文句言わなかったかもしれんな
悟空の見通しが甘すぎた
悟空の見通しが甘すぎた
56: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:41:33
>>49
セルが自爆した時は自ら犠牲になってるわけで犠牲になれば怒るって思ってたら普通に犠牲になってると思う
多分そもそも自分がやられたら悟飯は怒ると思ってなかった
セルが自爆した時は自ら犠牲になってるわけで犠牲になれば怒るって思ってたら普通に犠牲になってると思う
多分そもそも自分がやられたら悟飯は怒ると思ってなかった
52: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:40:28
周りに説明したからってどうにかなる問題じゃないし、下手に反対されて折れちゃったらそれこそ地球はおしまい
53: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:40:42
理解してたとしても取れる手段って悟空がギリギリまでセルと戦い続けてボロクズにされるorやられるぐらいしかないよね
それも悟空が1度死んでるから能動的に取れる手段じゃない
仲間に悟飯のためにやられてくれなんて言えないし
それも悟空が1度死んでるから能動的に取れる手段じゃない
仲間に悟飯のためにやられてくれなんて言えないし
57: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:41:47
悟空「オラがこのまま殴られておけば悟飯がキレるやろなあ…」
悟飯「ええ…お父さんなんで本気出さないの？」
悟飯「ええ…お父さんなんで本気出さないの？」
60: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:42:55
自分をキレさせるために悟空が死んだら悟飯にとって一生のトラウマになるわ
63: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:44:33
>>60
でも多分覚醒はできるでしょ
でも多分覚醒はできるでしょ
68: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:49:09
>>63
その後の問題だよ！！チチに対する負目もすごい事になってギクシャクするわ！！
その後の問題だよ！！チチに対する負目もすごい事になってギクシャクするわ！！
62: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:44:08
覚醒したとき涙を流してるのがまた良き
65: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:45:53
「ボクがキレると相手殺しちゃうからやめようよ…」とかセル相手に言い出してる時点でちゃんと話し合うべきだったのはマジ
というか覚悟決まってなさすぎるからそれ以前の話だよ
というか覚悟決まってなさすぎるからそれ以前の話だよ
72: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:53:02
>>65
自分が指名されると思ってなかったし覚悟以前の問題では
自分が指名されると思ってなかったし覚悟以前の問題では
66: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:46:38
怒った悟飯ちゃに嗜虐癖あったのは誤算
この子カカロットよりサイヤ人だわ
この子カカロットよりサイヤ人だわ
90: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:33:07
>>66
怒った悟飯て別人みたいだけどなんでああなってしまうんだろう
怒った悟飯て別人みたいだけどなんでああなってしまうんだろう
93: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:39:53
>>90
優しいが故に大事な人達が傷付けられることにより憤っちゃうんだろう
普段抑えられてる分だけバネになって爆発した時の上昇量が半端ない感じ
優しいが故に大事な人達が傷付けられることにより憤っちゃうんだろう
普段抑えられてる分だけバネになって爆発した時の上昇量が半端ない感じ
118: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:48:57
>>66
ブチギレたら悟空も何も変わらん
最後見逃したりしたのは、フリーザを煽って屈辱味あわせてプライドズタズタにしたから気が済んだってだけ
ブチギレたら悟空も何も変わらん
最後見逃したりしたのは、フリーザを煽って屈辱味あわせてプライドズタズタにしたから気が済んだってだけ
120: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:30:08
>>118
悟空はある程度やったら気が済むからな
悟空はある程度やったら気が済むからな
154: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 23:28:45
>>120
つっても悟飯も例の発言のシーンでは
セル相手に2発殴って、あとかめはめ波返り討ちにしただけだからな
そりゃ「この程度じゃ気がすまない」ってなるよ
つっても悟飯も例の発言のシーンでは
セル相手に2発殴って、あとかめはめ波返り討ちにしただけだからな
そりゃ「この程度じゃ気がすまない」ってなるよ
69: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:52:04
むしろ悟空さと正々堂々の試合してるから怒るに怒れない
TVでいってたろう、こいつ本当に生かしちゃおけねえ奴なんだよ
TVでいってたろう、こいつ本当に生かしちゃおけねえ奴なんだよ
70: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 17:52:12
悟飯は悟飯でお父さんが１番強いと思ってるからな
82: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:04:18
悟空とピッコロを無理にどっちもどっちにしたがる意見を見る度に思うこと
悟空だって悟飯が痛めつけられてキレて覚醒以外にセルを倒す手を思いつかなかったからそうしてるだけで
悟飯がまだ子供だし痛めつけられたり戦いは好きじゃないとか相手を殺したりするのは嫌って事なんて知ってるだろ…
悟空だって悟飯が痛めつけられてキレて覚醒以外にセルを倒す手を思いつかなかったからそうしてるだけで
悟飯がまだ子供だし痛めつけられたり戦いは好きじゃないとか相手を殺したりするのは嫌って事なんて知ってるだろ…
97: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:07:10
>>82
悟空自身もうそれに賭けるしかないって状態だからな
悟空自身もうそれに賭けるしかないって状態だからな
98: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:12:56
>>82
悟空自身がピッコロの言葉を聞いてハッとしてるんだから強ち間違いでもないと思うよ
それしか方法が無かったのも事実だしピッコロが言ってる事全てが正しい訳でもないけど、悟空もまた悟飯の事を考えられてなかった
悟空自身がピッコロの言葉を聞いてハッとしてるんだから強ち間違いでもないと思うよ
それしか方法が無かったのも事実だしピッコロが言ってる事全てが正しい訳でもないけど、悟空もまた悟飯の事を考えられてなかった
117: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:47:24
>>98
このシーンを無視するやつ多いんだよね
あるいは「悟空がピッコロに言われて気の迷いでそう思っただけ」とか
このシーンを無視するやつ多いんだよね
あるいは「悟空がピッコロに言われて気の迷いでそう思っただけ」とか
123: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:40:34
>>98
そりゃ悟空は悟飯の「本当の内心」なんてわかりようがないからな
悟空は苦渋の決断で悟飯を戦わせてる
悟飯は本当に悟空は自分がキレればセルを倒せると思ってるし
自分もそれで力を出せるなら出したいと思ってる、ここは事実で何も間違いはないことはわかるだろう？
でもそこになかなか力を出せずに苦しむ悟飯を見せられて
さらにピッコロに「悟飯は今お父さん助けてって思っているんだぞ！」
って言われたら実際にはそれは全然見当違いの意見でも悟空だって気持ちが揺らぐに決まってる
悟空だって機械じゃないんだから
そりゃ悟空は悟飯の「本当の内心」なんてわかりようがないからな
悟空は苦渋の決断で悟飯を戦わせてる
悟飯は本当に悟空は自分がキレればセルを倒せると思ってるし
自分もそれで力を出せるなら出したいと思ってる、ここは事実で何も間違いはないことはわかるだろう？
でもそこになかなか力を出せずに苦しむ悟飯を見せられて
さらにピッコロに「悟飯は今お父さん助けてって思っているんだぞ！」
って言われたら実際にはそれは全然見当違いの意見でも悟空だって気持ちが揺らぐに決まってる
悟空だって機械じゃないんだから
83: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:04:56
セルジュニアは悟空が万全なら全員倒せたでしょ
86: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 18:22:38
もう同名なだけの別人だからノーカンです…じゃダメ？
99: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:15:15
やられてもいい！俺は行く！とか言ってたけど本当にただやられるだけだったかもしれないよな
101: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 19:17:38
悟空(悟飯キレたらクッソ強いからセルに痛めつけられたら覚悟するやろなあ)
ピッコロ(あいつはまだ子供なのに戦わせるとかゲエジかよ)
悟飯(お父さんいつ本気出すんや…ファッわいが戦うんか？どう怒ったらええかわからんわ)
ピッコロ(あいつはまだ子供なのに戦わせるとかゲエジかよ)
悟飯(お父さんいつ本気出すんや…ファッわいが戦うんか？どう怒ったらええかわからんわ)
111: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:16:11
悟空以外誰も悟飯の強さに気づかなかったのかよ
112: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:17:14
>>111
そりゃ1年別行動やしな
そりゃ1年別行動やしな
114: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:37:15
「悟飯は楽しくて闘ってたんじゃない、最強になりたいから修業してたんじゃない」に
悟空が本当の意味では気付いてなかったのもポイントなのよな
悟空vsセルの時に未来トランクスとベジータとの会話で
純粋サイヤ人と混血の絶対的な思考の差異が描かれてたけど悟空はそれも聞けてない
悟空が本当の意味では気付いてなかったのもポイントなのよな
悟空vsセルの時に未来トランクスとベジータとの会話で
純粋サイヤ人と混血の絶対的な思考の差異が描かれてたけど悟空はそれも聞けてない
124: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:43:28
>>114
トランクスとベジータの会話ってト「一斉にかかりましょう」ベ「貴様はサイヤ人のプライドがないのか」てやつ？あれはサイヤ人というよりベジータのプライドの問題な気が…セル編の悟空は合理的だからそういうことにこだわらなさそう
トランクスとベジータの会話ってト「一斉にかかりましょう」ベ「貴様はサイヤ人のプライドがないのか」てやつ？あれはサイヤ人というよりベジータのプライドの問題な気が…セル編の悟空は合理的だからそういうことにこだわらなさそう
115: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:44:08
この時に限らず同格以上の相手に対する悟空の見積って大概外れるんだよね
119: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 20:51:54
結局>>1に繋がるんだよな
お前が言えた口かと
お前が言えた口かと
127: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:52:20
>>119
神さま入ってるから普通に言えると思う
神さま入ってるから普通に言えると思う
125: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:45:28
まず作中で悟飯が悟空の作戦をなんとなく理解してることをセルに話した時に
仲間たちに悟飯が何か話してるようだけどよく聞こえないって言わせてるからな
なんでそうなったかって言ったら
つまりここの台詞が仲間に聞こえてたらそもそもピッコロのその作戦を悟飯は知っているのか！や
お父さん助けてと思っているんだぞ！が破綻するからだろう
ピッコロの耳なら聞こえててもおかしく無いのにスルーされてるし
仲間たちに悟飯が何か話してるようだけどよく聞こえないって言わせてるからな
なんでそうなったかって言ったら
つまりここの台詞が仲間に聞こえてたらそもそもピッコロのその作戦を悟飯は知っているのか！や
お父さん助けてと思っているんだぞ！が破綻するからだろう
ピッコロの耳なら聞こえててもおかしく無いのにスルーされてるし
128: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:53:18
ピッコロの悟飯はその作戦をわかっているのかとかお父さん助けてとか完全に間違ってて
逆に悟空は悟飯への理解とか以前にただ選択の余地が無いからああするしか無かったし事実そうだったのに
DD論に持っていくためにピッコロも少しはあってたし悟空の考えも間違ってたって事にされちゃうんだな
逆に悟空は悟飯への理解とか以前にただ選択の余地が無いからああするしか無かったし事実そうだったのに
DD論に持っていくためにピッコロも少しはあってたし悟空の考えも間違ってたって事にされちゃうんだな
130: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:56:29
>>128
悟空が動揺してなきゃその意見に賛同したと思う
悟空が動揺してなきゃその意見に賛同したと思う
131: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 21:58:25
>>130
自分の子供が実際に痛めつけられてるの見せられて
さらにその子供が懐いてる相手が助けてお父さんと思ってるんだぞって言ったらそりゃ動揺するよ…
悟飯の覚醒自体も賭けだからね
自分の子供が実際に痛めつけられてるの見せられて
さらにその子供が懐いてる相手が助けてお父さんと思ってるんだぞって言ったらそりゃ動揺するよ…
悟飯の覚醒自体も賭けだからね
134: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 22:01:06
>>130
悟空がそんな合理だけで判断できるマシーンみたいな精神してたら
自分の子供誘拐して100人殺して積んどけって言ったラディッツ相手に
やっと尻尾掴んだチャンスに命乞いされて離すなんてせんやろ
悟空がそんな合理だけで判断できるマシーンみたいな精神してたら
自分の子供誘拐して100人殺して積んどけって言ったラディッツ相手に
やっと尻尾掴んだチャンスに命乞いされて離すなんてせんやろ
136: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 22:03:13
>>134
それもまぁ間違いだからな、悟空だって間違うこと位あるんだからしゃあない
それもまぁ間違いだからな、悟空だって間違うこと位あるんだからしゃあない
132: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 22:00:17
残忍になった悟飯に対する反応が対照的やなあ
149: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 22:15:46
悟飯も僕は戦いたくないとか殺したくないとかお前何の為に修行してたんだよって
甘ったれのガキかよ
甘ったれのガキかよ
150: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 22:17:11
>>149
全くだぜ10歳にもなって甘えやがって!!
…10歳？
全くだぜ10歳にもなって甘えやがって!!
…10歳？
167: 名無しのあにまんch 2024/11/05(火) 17:18:08
セルゲームの時のピッコロの発言あんまり的を射てないのは確かなんだけど
ここで悟空がこれ言えたのと、親子かめはめ波時にずっと励ませたのはピッコロにもっと悟飯の気持ちに寄り添ってやれって怒られたからだと思ってる
ピッコロに指摘無かったら「すまねえ悟飯……こんなはずじゃ……」っていう悟飯の心の傷になる謝罪になってたり
最後までつきっきりで応援するんじゃなくて親子かめはめ波を撃つところまでで励ましが止まってそう
ここで悟空がこれ言えたのと、親子かめはめ波時にずっと励ませたのはピッコロにもっと悟飯の気持ちに寄り添ってやれって怒られたからだと思ってる
ピッコロに指摘無かったら「すまねえ悟飯……こんなはずじゃ……」っていう悟飯の心の傷になる謝罪になってたり
最後までつきっきりで応援するんじゃなくて親子かめはめ波を撃つところまでで励ましが止まってそう
179: 名無しのあにまんch 2024/11/06(水) 18:09:07
まあ悟飯は全力振り絞った戦いが好きになるようなエピソード無いからな
恐竜の尻尾調達するのは笑顔だったから狩りとかはわりと好きかもしれない
恐竜の尻尾調達するのは笑顔だったから狩りとかはわりと好きかもしれない
155: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 23:34:50
ここ地味に聞いてみたいのがトランクスの意見なんだよな。絶望の未来を知ってる分ベジータほどプライドに生きられず、悟空ほど断腸の思いで決断出来るか分からず、ピッコロほど情を取れるかも想像つかないから是非聞いてみたい
悟空に助けてもらおうなんて考えてないんじゃないの