【ワンピース】カネゼニーって実は優しいのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 07:51:58
このババア実は優しい説

本当にロビンを引き渡したかったらロビンが寝静まったタイミングを狙って引き渡せば良い訳で、逃げる余地を与えてやっただけで優しいのかもしれない
6: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 11:58:33
>>1
この状況で逃げられるロビンが凄すぎるだけで普通に考えればこの状況は逃げる余地無いのでは?
2: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 08:37:51
役人は9時〜17時勤務だからロビンが寝てるときに呼べなかっただけだゾ☆
5: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 11:38:40
>>2
捕まえる気なくて草
3: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 08:40:08
本当に優しかったらせめてごはん食べさせて
4: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 10:42:01
ご飯食べたら動きにくいだろ!
真っ黒の瞳孔がアイコンタクトに見えてきた

悪いねいつも(もう近所の人間にバレそうで匿えるのも限界なのごめんなさい)
お手伝いしてもらって(裏口から森に入ってお逃げなさい)
ところで今日は…(時間稼ぎ)
ご飯の前に(いつものサンドイッチだから持っていきなさい)
あんたにお客さんが(どうか生き延びてね)
8: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 12:16:09
足止めして逃げる時間を稼いでたのバレバレ
38: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 20:24:22
>>8
政府の役人が銃を出してるあたり、このあと亡くなったんだろうね
彼女は命懸けでロビンを助けた
9: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:04:33
そういえば勝手口にしょっちゅう鍵をかけ忘れるねぇ
勝手口からの道は狭くて海兵さんが見回らないから危ないねぇ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:10:04
https://bbs.animanch.com/board/307307/

昔立ってたスレでもなんか仮説乗ってたな
7: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 12:01:42
海軍に孤児売り渡すやつとかも悪人のふりしてる善人だよな
14: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:30:21
ワンピース自体勧善懲悪な話でもないからなぁ
17: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:37:03
>>14
それはそうだけど別に人身売買という行為そのものは肯定的に描いてないと思うぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:32:27
カルメルは確かにゲスだけどそれはそれとして教科書に乗っていいレベルの偉業を成してるんでカネゼニーとは比較対象にならないというか…
16: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:34:29
>>15
そもそもゲスだと認めたくないほど持ち上げる層がいるんだよ
32: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 15:48:22
>>16
それ
「カルメル善人説はゲスな部分を見ない奴が提唱してるだけ」みたいな言い回しだけど
カルメルファンの大体数をそんなのが占めてる訳じゃないし
『一応人身売買をやってる自分を善人だと思ってない』
『子供の入手経路や育て方は至極真っ当』
『巨人族と人間の交友の架け橋になった』
ってのが1番評価されてる所だと思う


あと毎回思うけどカルメルのゲス要素ってどこなの?
まさかこの画像の悪そうな顔と肩書きと
子供と戯れてる時の内心とかだけで「こいつはゲス!」って思い込んでる訳じゃないよね
44: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:03:41
そもそも麦わらの一味って犯罪者を持ち上げてる時点で…
45: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:05:34
>>44
作中の犯罪者と物語としての悪役って意味合いが違くないか?
12: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:26:09
世間一般では指名手配犯の通報だから良い人やぞ
13: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:28:07
>>12
まあそうだな
指名手配されてもない子どもを売ってたカルメルよりはマシだわ
18: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:38:42
尾田っちの感覚ちょっとズレてるよな
孤児預かってちゃんと食わせて教育して職斡旋までしてくれる老婆が悪人
国放って海外で遊び呆けてた馬鹿殿が悲劇の英雄扱い
19: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:40:40
>>18
職業斡旋と人身売買をごっちゃにする一部読者が変なんだよ
ヒューマンショップを見ないふりする世界政府じゃないんだからさ
20: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:40:59
悪にも正義があるってスタイルで描いてるから
ズレてるわけじゃない
21: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:42:04
なんか他とは違う解釈をできたことが嬉しくてあにまん独自の風潮が定着していくのはよくあることだ
22: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:44:24
悪役を悪役として好きならともかく「この人は本当はいい人なんだ!」って主張を展開させたら反論も来る
23: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:45:50
演出上の都合以外の理由を考えるなら
知って通報してから海軍が到着するのが最速でも朝方で
その日寝るまでに与えるメシ代もケチりたいほどの金の亡者ゆえに即座に捕まえさせたか
海軍としては凶悪犯がいるという通報があった以上市民に寝静まるまで待てと言うわけにもいかないし
24: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 13:49:38
>>23
まあ単に演出の都合だろうね
実は優しいなんてオチはつかないと思う
26: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 14:07:55
実際のところロビンも警戒は常にしてるだろうから住み込んでるとは限らないよね
寝床は別にあって食事と引き換えに仕事をするために通ってる可能性も普通にある
28: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 14:48:36
>>26
でもこのバーさんの後に寝てる時に懸賞金の相談してたから逃げる家にもいたような?
29: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 15:07:48
>>26
直前のロビンの言葉が「働かせてくれてありがとう」だからそっちでも自然かもね
27: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 14:19:52
こいつらから逃げきった幼いロビンが凄いのか
逃げられたこいつらが相当ぼんくらなのか
36: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 19:51:13
カルメルは「ガキ拐って孤児院やるぜ!虐待じみた教育を施してやるぜ!諜報員や戦闘の才能ないガキは実験台だぜヒャハハ!」とかならまだカス!って断定できるんだ
実際はガチで親がいないか捨てられた孤児を拾ってるし教育も至ってまともだし才能のない子供は一般家庭に送ってるしで悪い点が一応人身売買してるの一点しかないっていうか…
39: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 20:32:45
後腐れないように敢えて憎まれ役を演じたと…
42: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:54:11
スレ主の行きたい方向性は分からんけどカネゼニーもカルメルもさらっと読む分には普通に悪役だから深掘りする人も少ないんだと思うよ
善人説は話題になるけど悪人説は当たり前の前提すぎて話題にならない
46: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:08:53
優しいというか
金は欲しいし厄介払いもしたいが幼子に対する罪悪感を持つのも嫌だからこうしたという
かなりエゴイズムにまみれた理由はあり得るかも
47: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:22:49
まあサムネはクソババアではあるけど付き合いの浅い子にめちゃくちゃ同情して匿ってあげられる人間のほうが世の中少数派だろうからな
良くも悪くも普通の一般市民であって悪人と言われると微妙な感じ
48: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:24:50
>>47
ワノ国とかドフラミンゴ周りとかワンピってエグい大衆がよく出てくるからな
53: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:20:15
優しいかは知らんがカネゼニーって別に悪人描写ないよな
船沈めたって報道されてる指名手配犯なんて通報するのが普通
名前通り金にがめついってだけで
56: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 00:20:36
>>53
子供とはいえ数千万の賞金首だからな
金にはガメツイけどほんとにそれ以上でもそれ以下でもない
16歳のロビンを雇って海兵に攻められたら悪態ついてた海賊よりかは流石に善寄り
58: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 02:03:17
カネゼニーは元々悪人として描かれてないと言うか
一般人でもカネに目が眩んで通報するっていう一例でロビンの生きづらさを強調しただけ
60: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 02:11:52
>>58
ここの回想で他にも名もなき似たようなキャラは描かれてはいるからな
SBSで聞かれなきゃこの人も名もなきキャラのままだったと思う
49: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:28:32
麦わらは犯罪者を世に放ってるしガープとかは天竜人の犬やってるけど何故か英雄みたいな扱いだからな
客観的に見たら善人に見えても悪人扱い、その逆もある世界

元スレ : このババア実は優しい説

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:36:13 ID:cwNDkzODU
カネゼニーファンって全国7000万人くらいしかいないのにこの盛り上がりよう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:59:12 ID:AxMDM2OTk
>>1
中国人の1割くらいしかいないよ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:38:53 ID:c1NTY3OTE
天竜人やシーザーよりは良心があるのかもしれない
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:40:31 ID:I4ODEzMzM
目ガンギマリで怖い
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4. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:44:52 ID:c5NjY0Mjc
通報しても仲間に入れても死亡フラグが立つ
やっぱり疫病神なんじゃあ…
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5. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:45:34 ID:AyNTE2Mzg
サムネだけ見ると薄い本の導入に見える
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6. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:45:37 ID:IwNDcwNTQ
ロビンには悪いが軍艦沈めたと報道されてる犯罪者を匿う人間にいい人なんかいる訳ないというか…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:00:53 ID:U4NTAwNjI
>>6
実際もオハラの極悪人の仲間だしな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:50:11 ID:g0Mzk2NzE
クロコが匿っていたから足取りを追えなかったって言われてたけど、BWの立ち上げ初期のスカウトや粛清に表向きの社長業務とバリバリ目立つ仕事してない?
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:25:22 ID:QyNTM1NTg
>>7
七武海本人だけじゃなく部下の罪状も免除されるから
後を追えていても海軍は手出しできなかったのでロビンにとって最高の職場だったと言える
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:35:47 ID:A4OTg2OTE
>>18
ゼファーの過去といい、七武海関係者の免罪ってかなり強力なカードっぽいよな。
CPのオハラ案件とか、海軍大将の離反とかよりも、七武海の御免状みたいなのの方が権限的に上位っぽい。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:51:15 ID:g0Mzk2NzE
今思うとBWやボンちゃんの演技指導担当したのはロビンじゃないかな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 16:55:15 ID:EwMTYyNTM
モブ海賊に匿われてた時もそうだけど、最初は快く受け入れられてたのが肝心
だから心を許した相手に掌返しされるのを最も恐れてた
最初から利用する気満々だったクロコダイルと組んでた時は逆に気楽だったんじゃないか
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:05:06 ID:A2MTMwNTE
ロビン視点で描かれてるから悪そうに見えるけど危険な指名手配犯を通報して報奨金貰おうとしてるだけだからカネゼニーは別に悪人であるはずはないしね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:15:33 ID:I4Mjc2NDI
>>12
善悪じゃなくて非情だな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:58:10 ID:EwODE2NDc
>>14
8000万の懸賞金の少女匿わなかったら非情てあんた
読者視点ロビンが善人だからそう見えるだけでしょ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:21:40 ID:cxOTAyNTY
>>12
読者視点で日本も属する現代西洋的な価値観では、子供を匿わずに突き出す行為の方が侮蔑的に見られるので…
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21. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:33:21 ID:QwMjg1Mzg
>>15
日本でも欧米でも赤の他人の未成年を勝手に保護したら誘拐あるいは未成年者略取なんだけど……?
未成年本人がどう言おうと、成人側には通報の義務があるんだけど……?
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 18:28:51 ID:cyOTM1Mjg
>>12
ポル・ポト政権下みたいな考え方だな
インテリを匿って渡さなかった地主が自分の息子を〇されチクった奴は善人として扱われたし見方によってどう感じるかは変わるわな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:13:49 ID:EyNDM1NzQ
描写が1ページもあるかないか分からん人の人となりなんて虞美人が一体どんな人だったのか推察するのと同じようなもんよ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:25:31 ID:Y5NjQ2ODM
>>13
まあ数行分しか記録が残ってない謎の黒人が
何故か政府の陰謀で記録を消された大英雄に祀り上げられるのが現代ですし
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16. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:23:22 ID:YxNDE0NjU
カルメルは自認がゲスで聖人が演技だからゲスでもあんた程の人が言うなら好きにしてください…なんだけど演技成功させる為にアフターケアまで完璧にこなしてるからどう見ても偉人なんだよ。
海軍に入った奴も里に貰われた奴も真実知ってもあのクソ世界じゃ尚更鼻水垂らして感謝するわ。
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17. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:24:10 ID:IwNzY3NTA
さすがにカネゼニーとかいうばあさんはネタのスレなんだよな…?
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20. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:33:13 ID:UwMjIxMTg
なんでこのタイトルでカルメルのことで言い争ってんだこいつら…
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25. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 18:09:18 ID:Y3NDczNTY
>>20
特に語ることがない端役だけだと話題なくなるから近いの出してきた感じじゃない?
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23. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 17:57:49 ID:I3ODMzMDI
そもそも通報しなければいいのでは…?
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26. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 18:09:52 ID:c5NjY0Mjc
>>23
先に誰かに通報されたら
お前知っていて匿っていただろうとか言われたら怖くね
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27. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 18:17:33 ID:E0MjIxMTQ
ってかこのばあさんカネゼニーって名前なんだ…
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29. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 18:32:08 ID:IyNTAyNjY
軍艦沈めたとはいえまだ子供だから、適当に優しくしておけば心を開くだろうからそのタイミングで役人呼べば楽に捕まえられるんじゃね?って考えてたんじゃないかな。

上手く使えば普通の労働者雇うよりも安価で労働力にもなって上手く行けば大金まで手に入るし…
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30. 名無しのあにまんch 2024年11月27日 18:41:47 ID:A4OTg2OTE
ビンラディンの居場所密告の2500万ドル(インフレ率もあるが、今だと40億円くらい?)だったから、そんな感覚だったのかな。
ちなみにビンラディンの隠れ家(パキスタン山中に少数の私兵と立てこもる)は密告ではわからなかったという公式の報告(真偽は不明)
密告じゃないなら、どういう情報ソースで発見したかも、詳しいことは不明なんだよな。
グアンタナモで拷問して情報を絞り出したのか、アメリカお得意のシギントの物量作戦か(衛星とかエシュロンとか)
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