【ファイナルファンタジー】なんで寺院に機械があんだよ…？
1: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:26:32
だって…便利だし？
2: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:33:00
教えはどうなってんだ教えは！？
3: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:40:00
※ワッカの信条が大変揺らいでいる場面です
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4: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 21:49:40
実際信仰してる教義が反することやってるんだから頭おかしなるで
5: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:05:40
日本人だとイマイチぴんとこないけど、すげえショックな場面なんだろうな
バチカンが悪魔に生贄捧げて恩恵受けてたみたいな感じなんだろうか
バチカンが悪魔に生贄捧げて恩恵受けてたみたいな感じなんだろうか
56: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 14:48:07
>>5
普遍的な宗教の信仰に反した弟は化け物に殺されてその理由を信仰に逆らったからだと自分を納得させたのにいざ本拠に向かったら信仰で禁じられた物を教団が平気で使用していたっていうメンタルブレイク案件だからな…
普遍的な宗教の信仰に反した弟は化け物に殺されてその理由を信仰に逆らったからだと自分を納得させたのにいざ本拠に向かったら信仰で禁じられた物を教団が平気で使用していたっていうメンタルブレイク案件だからな…
6: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:06:21
ちゃんとやったら笑えないシーン
それはそれとてティーダの○○○は気持ち良い
それはそれとてティーダの○○○は気持ち良い
7: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:06:35
ワッカはこっからアルベドにごめんなさい言えるぐらいになるんだから凄いやつなんだよ
8: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:16:08
日本で言ったら寺の坊さんが武装して殺生してるようなものだからね…
9: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:17:32
>>8
昔の日本の坊さんは武闘派だし生臭も多かったぞ
昔の日本の坊さんは武闘派だし生臭も多かったぞ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:20:56
>>9
信長「なんで寺社に女子供がいるんだよ…教えはどうなってんだ教えは！？」
信長「なんで寺社に女子供がいるんだよ…教えはどうなってんだ教えは！？」
55: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 13:25:20
>>10
すっげー分かりやすくて草
すっげー分かりやすくて草
66: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 01:42:09
>>10
一応駆け込み寺というか、行き場をなくした流民を受け入れてるケースもあったんでそれだけでは怒ったりはしなかった
女人禁制なのに何故か女連れ込んでたり老若男女問わず狂信的な死兵にしてたところはファイヤーするしかなかったけど
一応駆け込み寺というか、行き場をなくした流民を受け入れてるケースもあったんでそれだけでは怒ったりはしなかった
女人禁制なのに何故か女連れ込んでたり老若男女問わず狂信的な死兵にしてたところはファイヤーするしかなかったけど
13: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 22:32:27
真面目なシーンなのに見ただけでヤ○ダ電機のイントロが脳裏で流れ始めてるくらい毒されてるわ…
14: 名無しのあにまんch 2024/10/11(金) 23:23:41
どんな辛いことがあっても、それこそ弟が死んでも寺院の教えを拠り所にして何とかやってきた男の思想信条を粉々に打ち砕くような衝撃が襲ってきてるシーン
の、はずなんだけどなぁ……
の、はずなんだけどなぁ……
48: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 08:30:50
>>14
例のミームが強すぎる
例のミームが強すぎる
16: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 01:20:07
そもそも10の舞台であるスピラは常にシンの脅威に晒されて何処かで街が滅びていて、召喚士が命を差し出すことでナギ節という僅かな期間の平穏が訪れる、という緩やかに行き詰まったような世界だからな……
そんな世界で人々が生きていくための心の拠り所だったんだから、たぶん現代日本で真面目に信仰心を持ってる人でもワッカの心境を完全に理解するのは無理だと思う
そんな世界で人々が生きていくための心の拠り所だったんだから、たぶん現代日本で真面目に信仰心を持ってる人でもワッカの心境を完全に理解するのは無理だと思う
17: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 01:22:28
ナギ節は数年しか無いって聞いたときは驚いた
大召喚士が片手で数えるほどしかいないし100年くらいあるものだと…
大召喚士が片手で数えるほどしかいないし100年くらいあるものだと…
30: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 03:20:27
>>17
本編の9年前
ブラスカの究極召喚獣(ジェクト)を核とする6代目『シン』がスピラの人々の前に出現
byアルティマニア年表
本編の9年前
ブラスカの究極召喚獣(ジェクト)を核とする6代目『シン』がスピラの人々の前に出現
byアルティマニア年表
18: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 01:25:10
まぁ普通ちゃんと宗教のTOPなら時計は日時計だし
星読みで生活してるはずだし…
そうでないなら受け継げなかった乗っ取りだからな
星読みで生活してるはずだし…
そうでないなら受け継げなかった乗っ取りだからな
19: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 02:32:22
金とんのかよ？！
20: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 02:35:12
ネットでネタにされてる場面本来はなんかシリアスな場面多くない？
21: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 02:37:28
>>20
Ebon Ju老師のたまものだな「」
Ebon Ju老師のたまものだな「」
25: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 02:53:23
>>20
26: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 03:08:16
>>25
お前もな…イヤホントマジで
お前もな…イヤホントマジで
22: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 02:47:28
実家で暮らしてた時に毎年の大晦日と初詣を祝う為にお参りした神社が、実はクソみたいな因習村と同じ事を繰り返してた…とか？
23: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 02:49:03
後年ユウナも言ってるけどエボン宗教の全てがダメだった訳じゃないんだよな、スピラの人間の心の支えになってたのは確かだから
28: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 03:16:12
ワッカをあんな犯罪者と一緒にするな
29: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 03:18:51
ティーダ達も現実だったら犯罪者やんw
エボン教に背いてるし
エボン教に背いてるし
31: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 03:20:42
よくよく考えると人生の根幹そのものが崩れるまったく笑えないシーン
32: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 03:37:39
機械を使った戦争のせいでシンが生まれました
シンを倒すため弟は機械を使って死にました
弟を死地に誘ったのは友人の一人でした
その友人(or友人の後輩)も機械を使って目の前で消し飛びました
寺院の教えに従って機械を捨てていれば大切な人は今も生きていたのです
だから機械を使う仲間のアルベド族にも当たり散らしてきました
皆が機械を捨て反省し続けてさえいればシンも自然と消えるはずなのです
ユウナも命を捨てる旅をやめられるはずなのです
なぜなら寺院がそう教えてくれたからです
寺院も機械を使ってました←New‼︎
シンを倒すため弟は機械を使って死にました
弟を死地に誘ったのは友人の一人でした
その友人(or友人の後輩)も機械を使って目の前で消し飛びました
寺院の教えに従って機械を捨てていれば大切な人は今も生きていたのです
だから機械を使う仲間のアルベド族にも当たり散らしてきました
皆が機械を捨て反省し続けてさえいればシンも自然と消えるはずなのです
ユウナも命を捨てる旅をやめられるはずなのです
なぜなら寺院がそう教えてくれたからです
寺院も機械を使ってました←New‼︎
33: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 03:48:46
別にエボン信仰してなくても犯罪者ではないぞ
ティーダに至ってはよく知らないから信仰もなにもないし
ティーダに至ってはよく知らないから信仰もなにもないし
35: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 05:57:01
エボン教において無闇な機械の使用禁止って教義のかなり根幹に近いところにあるからワッカの心情としては世界が足元から崩れるような感覚だったろうね…
36: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 05:59:16
日本で言うなら、ゴジラが来るつってんのに核発電してたみたいな
37: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 06:03:39
生々しい例え方するなら多感な子供の頃に尊敬している父親の浮気現場を目撃した感じ
38: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 06:25:19
ベベルの試練がモロに機械だけど他の召喚士的にはどうなんだあれ
寺院が定めた良い機械ってことにしていたのか？
寺院が定めた良い機械ってことにしていたのか？
42: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 07:58:01
>>38
試練はスフィアで動いてるし機械要素ないと思うぞ
試練はスフィアで動いてるし機械要素ないと思うぞ
39: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 07:15:04
ミームが広まった今だから凄い有名なシーンみたいに感じるけどミーム知らないと直前の乱入シーンやキスシーンの印象が強すぎて割と影が薄目というかなんならまたワッカの機械アレルギーかよで流されかねない場面ではある
41: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 07:54:21
ワッカが動揺しまくってるから多少冷静になれてるのか表に出してないだけで、おそらくルールーもかなり参ってるシーン
ヤバいのはシーモアやグアド族みたいな人間だけだと思ってたのに、教えそのものにもコケにされてたんだもんなあ
ヤバいのはシーモアやグアド族みたいな人間だけだと思ってたのに、教えそのものにもコケにされてたんだもんなあ
44: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 08:05:27
良くも悪くも10のメンバーはスピラの常識から外れた人達なんでさらっと流されがち
一般人代表のワッカは大変だろう
一般人代表のワッカは大変だろう
45: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 08:10:56
>>44
なんだったらワッカも相当に柔軟な方だしな。事情を知ってるからティーダの色々とあかん発言とかにも怒らずフォローしてくれるし
ガチガチの原理主義者とかじゃなく、ごく自然に生活の中に教えを受け入れてるスピラの普通の人なのよね。
なんだったらワッカも相当に柔軟な方だしな。事情を知ってるからティーダの色々とあかん発言とかにも怒らずフォローしてくれるし
ガチガチの原理主義者とかじゃなく、ごく自然に生活の中に教えを受け入れてるスピラの普通の人なのよね。
46: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 08:22:13
>>45
言葉を慎めよは語気強めだったけどアレは本当に慎まなきゃ駄目なこと言ってたからだしな
言葉を慎めよは語気強めだったけどアレは本当に慎まなきゃ駄目なこと言ってたからだしな
47: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 08:25:56
>>46
信仰云々以前の問題としてふっつーに失礼千万だからなアレ……
異世界召喚された勇者が王様をおっさん呼ばわりする、みたいなムーブだし
信仰云々以前の問題としてふっつーに失礼千万だからなアレ……
異世界召喚された勇者が王様をおっさん呼ばわりする、みたいなムーブだし
49: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 09:01:35
>>47
本人に直接言ったわけじゃないし失礼ってよりこれも価値観の違いのような気はする
現代に考えが近い人なら50年も政治の一番高い椅子に座ってたらおかしくね？ともなるし
例え王権体制下でも90才くらいまで王様やり続けてたら「いや後継に譲れよ」と流石になるし
本人に直接言ったわけじゃないし失礼ってよりこれも価値観の違いのような気はする
現代に考えが近い人なら50年も政治の一番高い椅子に座ってたらおかしくね？ともなるし
例え王権体制下でも90才くらいまで王様やり続けてたら「いや後継に譲れよ」と流石になるし
51: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 10:13:08
昔の人の言葉で「不幸とは、近くで見れば悲劇だが、遠くで見れば喜劇である」ってのがあってな、ミームで見る分にはギャグだが実際にプレイすると笑えないのがそう
52: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 10:20:06
教義の根幹が”嘘”だから信仰するだけで全て騙されるステキシステム
53: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 10:37:40
ただアルベドホームからのワッカとリュックの関係がなんかいいんだ…
54: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 10:50:58
ここそんな重要な局面だったのか…
ミームでしか見たことないから知らなかった…
ミームでしか見たことないから知らなかった…
68: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 01:45:24
>>54
ワッカにとってはガチでメンタル壊れても仕方ないってくらいの酷い裏切り受けてる場面よ
緊急事態だったのと少しずつ寺院への疑念も積もってきてたから何とか突破してその後乗り越えられた上に偏見まで捨てて自ら和解に向けて進んだんだけど、それが出来たワッカは本当に偉いと思う
ワッカにとってはガチでメンタル壊れても仕方ないってくらいの酷い裏切り受けてる場面よ
緊急事態だったのと少しずつ寺院への疑念も積もってきてたから何とか突破してその後乗り越えられた上に偏見まで捨てて自ら和解に向けて進んだんだけど、それが出来たワッカは本当に偉いと思う
72: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 02:15:48
>>68
このスレ見てるとワッカが普通に気のいい兄ちゃんだって事は分かったけど、こんな事あってそれを乗り越えた上さらに自分自身の偏見を消して自ら歩み寄れるとかとんでもない傑物だな…！
このスレ見てるとワッカが普通に気のいい兄ちゃんだって事は分かったけど、こんな事あってそれを乗り越えた上さらに自分自身の偏見を消して自ら歩み寄れるとかとんでもない傑物だな…！
57: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 23:44:05
中井さんのワッカ理解度高くていいよね
59: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 09:05:11
>>57
確か普通のことしか言わない普通の人とかだったか。ワッカにピッタリの評だよな
確か普通のことしか言わない普通の人とかだったか。ワッカにピッタリの評だよな
63: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 19:14:33
>>59
本当に普通の気のいい兄ちゃんなんだよなワッカって
普通だからこそ一歩踏み出す姿がグッとくるタイプ
本当に普通の気のいい兄ちゃんなんだよなワッカって
普通だからこそ一歩踏み出す姿がグッとくるタイプ
60: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 14:16:39
ユウナは自分のやるべきことだと思ってる事に一生懸命で
ルールーは2回の旅で色々感じるところがあって
リュックは教義の否定はしないけどちゃんと自分たちでこれからの事を考えようよってスタイルで
アーロンはスピラの秘密知ってるからクッソ冷めてて
キマリは男の約束と自分の誇りを取り戻すのが第一で
ティーダはこの世界を何も知らない
ルールーは2回の旅で色々感じるところがあって
リュックは教義の否定はしないけどちゃんと自分たちでこれからの事を考えようよってスタイルで
アーロンはスピラの秘密知ってるからクッソ冷めてて
キマリは男の約束と自分の誇りを取り戻すのが第一で
ティーダはこの世界を何も知らない
64: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 00:55:46
>>60
アーロンは「お前たちの物語だから自分たちで知る必要がある」ってスタンスだからなんにも説明しなかったというのが一週した後だと分かるのが好き
アーロンは「お前たちの物語だから自分たちで知る必要がある」ってスタンスだからなんにも説明しなかったというのが一週した後だと分かるのが好き
61: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 15:26:19
教会の牧師や神父がロリショタとやってたみたいなかんじなんかねぇ
62: 名無しのあにまんch 2024/10/13(日) 16:48:18
マカラーニャ湖でアルベド族のリュックと言い合いしてたからなおさらここスピラの一般人代表のワッカはダメージ来るよな
アルベドが機械を使って楽してたからシンが生まれたってリュックに言ったのに信じているエボンの寺院が機械使ってたってダブスタ
アルベドが機械を使って楽してたからシンが生まれたってリュックに言ったのに信じているエボンの寺院が機械使ってたってダブスタ
65: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 01:32:34
全部デタラメならまだマシなのに
実際には機械戦争のせいでシンが生まれたのはガチで
使ってるとシンが襲ってくるのもマジだから
それを知っててなお教え裏切ってるからタチが悪い
実際には機械戦争のせいでシンが生まれたのはガチで
使ってるとシンが襲ってくるのもマジだから
それを知っててなお教え裏切ってるからタチが悪い
67: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 01:44:51
>>65
全てがガセなら誰も信じなくて政治が成り立たないからな
究極召喚でシンを倒せないという事実を隠すために機械というわかりやすい敵を作ってそれ以外の部分はまともだからこそ1000年も続いたと思うわ
全てがガセなら誰も信じなくて政治が成り立たないからな
究極召喚でシンを倒せないという事実を隠すために機械というわかりやすい敵を作ってそれ以外の部分はまともだからこそ1000年も続いたと思うわ
70: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 01:48:02
>>67
裏切ってこそいたけどスピラの民が絶望に染まって滅びの道を選ぼうとせずティーダとジェクトというイレギュラー登場によるシン完全消滅のチャンスが来るまでスピラという世界を保たせてたのは間違いなく寺院の功績ではあったからな…
裏切ってこそいたけどスピラの民が絶望に染まって滅びの道を選ぼうとせずティーダとジェクトというイレギュラー登場によるシン完全消滅のチャンスが来るまでスピラという世界を保たせてたのは間違いなく寺院の功績ではあったからな…
69: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 01:46:54
何がひどいって「シン」が健在のままエボン教の欺瞞を白日に晒すと、まやかしの希望すら失われた絶望待ったなしなことなんだよな
71: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 02:01:09
ジェクトティーダの関係もそうだけど
1000年前の機械がまだ修復可能なレベルで残ってて、アルベド族がそれを発掘研究してるのも重要だよな
飛空挺とヴァジュラ無かったらシンに勝つの無理だったろ
1000年前の機械がまだ修復可能なレベルで残ってて、アルベド族がそれを発掘研究してるのも重要だよな
飛空挺とヴァジュラ無かったらシンに勝つの無理だったろ
73: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 08:05:59
まぁ寺院が機械封じて、ある意味でシンと人類の全面対決を禁じてたからこそ10の時代まで人類滅亡してなかったのはある
寺院の教えが無く、人類がアルベドスタイルに染まっていたら、無闇に戦い続けてもっと早期に滅びてたのは間違いない
寺院の教えが無く、人類がアルベドスタイルに染まっていたら、無闇に戦い続けてもっと早期に滅びてたのは間違いない
74: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 19:22:45
ウム…実際機械禁止のおかげで生きながらえてる面もあるんだ、停滞もしてるんだけど
75: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 19:47:57
>>74
でも進歩しようとしたらそれ感知したシンが自動的に潰しにやってくるっていうクソみたいに終わってる世界なので……
だから現状でどうにか出来るキーパーソンであるジェクトとティーダ登場まで停滞して待つのが最適解だったんですね
でも進歩しようとしたらそれ感知したシンが自動的に潰しにやってくるっていうクソみたいに終わってる世界なので……
だから現状でどうにか出来るキーパーソンであるジェクトとティーダ登場まで停滞して待つのが最適解だったんですね
76: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 20:07:54
ヴェグナガンっていうシンにワンチャンある兵器に属してるという
77: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 20:12:39
アルベド族は昔のもの掘り起こして直して使うくらいの技術はあるけど寺院は今から新しい兵器サクッと作れるくらいに技術の差があるという
78: 名無しのあにまんch 2024/10/14(月) 20:19:50
シンは最強だけど無敵じゃないし人や魔物や召喚獣を構成する幻光虫を吸収して傷を回復するのが不死身の秘密だから幻光虫を使ってない機械に当たるとダメージ受け損になるし万が一自分より強い機械が出てくると負けたら復活できないから機械が発展しないように優先的に破壊する習性があったりする
43: 名無しのあにまんch 2024/10/12(土) 07:59:03
ミームが広まったから逆説的にワッカの心境が考えられるようになったって考えると良かったのかもしれない
元スレ : なんで寺院に機械があんだよ…？
ヴィーガン国家で生まれ育って教えを信じてたのに実は上級国民だけ美味しいお肉食べまくってましたとか、みんなの人気者な担任教師が家ではDVしてたとかそういう類のショッキングさなんだよね
文字通り信じていた物が根底から崩れ去る