【ワールドトリガー】今回の件を踏まえて香取を見返すか……

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:42:18
えぇ……何その動き……
126: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:49:40
>>1
このシーン見たらヒュースが香取A級って思うのも納得
ヒュースと香取戦ったら、いい勝負するんじゃないかな
ただヒュースと修、香取と若村で戦ったらヒュースと修チームが圧勝しそう
2: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:45:49
※今期不調です
3: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:46:23
スコーピオンを膝から生やすな
4: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:46:58
スパイダー即興で使ってこれだからな

は?
5: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:47:01
片手片足無し2対1で一点もぎ取ってるのとかもヤバい
6: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:47:24
この後那須さんも落としてるの普通におかしい
7: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:49:04
玉狛戦の最後でアドリブワイヤー殺法決めた女だ面構えが違う
8: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:49:25
・今シーズン不調

・スパイダー初導入

・自分一人

これで諏訪さんと那須さん落とすの何??
58: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:52:34
>>8
エースの暴力でB級上位までキャリーできたカトリーヌが初見殺しを持って来たんだ
スパイダー初導入は爆アド

…付け焼き刃で爆アド取れるのひでーな
64: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:04:31
>>58
さすがオールラウンダーというか万能適正というか……
付け焼き刃な筈なのに自分の技にする飲み込みの速さが常人と違いすぎる
154: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 23:10:44
>>64
「付け焼刃でも刃は刃、じゃあ切れるでしょ」と言わんばかりであるこの女
82: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:53:32
>>8
言うて那須さんも諏訪さんもスパイダー初見殺し食らってるし多少はね?
11: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:51:47
スパイダーの使い方うますぎる
これでぶっつけ本番なのほんま
12: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:52:03
堤獲り損ねたら即離脱して那須に襲い掛かる判断力
性格はともかく戦力の性質はユーマそのものなんだよなぁ
20: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:05:11
>>12
戦場経験のないユーマと考えるとセンスの高さにビビる
13: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:52:42
シンプルに強い
14: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:56:07
センスって言葉が似合う
15: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:56:32
まぁこれはAクラスはある言われてもわかるってばよ
になる
16: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:57:05
体の使い方が上手いとか武器の使い方が上手いとかもあるけど単純に咄嗟の戦闘における判断力が高い
17: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:58:04
ショットガンに手を添えてるけど体重をかけてるわけじゃなく銃口を逸らしてるだけなのが運動神経を感じる
18: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 12:59:29
これに多少のサポート上手程度じゃサポートできないだろうな
23: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:11:46
>>18
盤面作る能力くらいないとどうにもならんね
相手チームの誘導…例えば、香取の方に行かせて香取に狩らせるのと、今香取の方にいかせるとヤバいから自分の方に誘導するとか出来る司令塔一人いたら香取隊は手が付けられないことになりそう
24: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:13:08
>>23
結局戦術香取をどう使うかって話になるのちょっと面白い
25: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:16:24
>>24
香取隊の最強アタックが戦術・香取なのは動かしようがないからな…
A級の戦い方が「自分たちの強みを押し付ける」だから
香取隊が上に行くためには戦術・香取を洗練させるのが一番良い
30: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:29:16
>>24
事前に何か準備してやるみたいな事を香取が苦手な訳だから
出来る限り相手にも真っ新な状態でヨーイドンしてもらう状態を作れれば
香取やカゲやユーマ辺りが強いんだろうな
114: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:32:08
>>24
自分の弱い部分を隠して強い部分で相手を殴るのが戦術というものだよ
最大の武器が香取なんだから、香取をどう活かすかを考えるのは特におかしな発想じゃない
118: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:16:22
>>114
香取隊の最強戦術が「香取を最大限生かす」なのはなんも間違ってないんだよね
カトリンソードを雑にぶん回すだけじゃ限界が来てるから
ちゃんと剣術を習わないといけなかったね、って段階に来てるのが今なわけで
150: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 11:12:34
>>114
「香取隊は香取が強すぎるから他のメンツの成長が無くても勝てた」だから
「今の麓郎は香取がいないからようやく壁にぶつかれている」
って話で麓郎が弱いのが問題なのであって香取が強いのは何も問題じゃ無いのよな
153: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 21:29:31
>>150
そんで壁にぶつかるのは遅かれ早かれだから、ジャクソンが連携できないのが問題と言っても皆共通の通過儀礼でしか無いしな
ぶつからない奴なんておらんし
香取隊が強すぎてぶつかる時期が遅かった、そんだけの話
155: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 23:19:07
>>153
ただ、ぶつかる時期が遅かった分、香取隊の立ち位置が上がりすぎて若村のレベル上げに適した状況ではなくなったってところが問題になってるのは、運が悪いというか…
19: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:04:14
このシーンで脳を焼かれたから、諏訪は木虎より香取を優先したんだろうなあ
21: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:06:41
紛うことなき天才
22: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:08:59
初見殺しやられてすぐ自分が初見殺し決めてるのは流石だし
この使い方がある事で木虎のスパイダー銃もなるほどなーってなる
26: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:17:17
これを1人で各個撃破して行ってひっくり返しかけたからな
もし堤が落とされていた場合那須の残しバイパー&置き玉+日浦の狙撃を凌げていたかは気になるところ
堤に足を持って行かれるのは変わらないだろうから捕まるか?
27: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:18:33
香取は夢枕獏作品でいうところの天才には感動がないが相応しい
若村は練習した膝蹴りが上手く入った思い出を一生忘れないけど
香取は膝スコーピオンのことなんてすぐ忘れてしまうんだ
28: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:26:07
そもそもスコーピオンを手に持たず運用すること自体がクロスレンジの強者達しかやってないからな
29: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:26:24
香取ハイパーキャリーがおそらく正しそうではある
二宮隊の方向性は多分無理や
31: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:35:11
>>29
というか多分各々強くなって活躍する、だと今度は並列処理追いつかなくなるのよな
どう足掻いても香取が強すぎてこいつ活かす方が早いとは思うけども
32: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:36:49
割とドンピシャでスパイダー覚えた直後、ヒュース加入前の玉駒第二が一番近い形になると思うわ
若村、お前狙撃やれ
34: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:38:07
>>32
香取を暴れさせるなら中距離からの牽制はあったほうがいいでしょ
33: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:37:29
影浦隊も二宮隊もエース以外の点取り性能と対応力が普通に高い
35: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:44:27
>>33
でも二宮隊はあくまで二宮サポートの路線で行ってると思う
影浦隊は全員点取り屋の結果エースカゲが活きるみたいな感じ
香取隊はカゲをいかす犬飼辻みたいな構成を目指さざるを得ない気がする
36: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:49:25
B級上位にはA級隊員クラスのやつが一人いる→
弓場隊→弓場ちゃん
生駒隊→生駒
王子隊→王子?
香取隊→香取

で、その下でも村上、那須とかは多分A級か、それに近い実力がある。
B級上位の実質1位な生駒隊には、盤面操作でA級に近い動きができる水上がいる(ヒュースが犬飼と並べてたし同じくらい?)

A級の影浦隊、二宮隊は構成員全員がA級の動きができるって感じよね。

総合力が大事だから、香取ワンマンでは上位キープが限界なんだろう。

なんでワンマンで上位キープできるんだこいつ。
39: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:59:23
>>36
A級と言えどもエース同士の実力はTOPとかでない限りあんまり変わらない気がする
ただやっぱり他の隊員の質が純エースみたいな感じで
B級中位、B級上位、A級とやっぱりエース+何かの数が変わってくるんじゃないかな
弓場隊も神田が抜けて苦戦中な訳だし
37: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:54:27
二宮ってシューターだからな……長射程であんまり危険な位置関係になりにくいのと普通に辻ちゃん達の支援もこなせるポジションで連携する難易度そのものはそんな高くないのよね……
香取はバリバリの近接タイプだからタイミング合わないと射撃差し込むのも難しいし近接での連携なんて三浦と香取の実力差考えたら訓練するだけ無駄レベル
これで連携するとかマジでムズいな……
41: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:06:31
>>37
千佳(スナイパー)がうるさく撃ってきてそれを排除するには有利な陣地(三雲)で接近戦得意なエース(遊真)が
待ち構えてるのは効果的だったんだな

つまり若村がスナイパーになって更地を作る係になれば
42: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:07:53
>>41
スナイパーで更地を作るとか普通無理なんだよなぁ
47: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:14:52
>>42
刻むんだ
48: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:15:30
>>47
急募 更地にできるほどのトリオンの増やし方
49: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:16:13
>>48
刻むんだ
128: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:56:37
>>49
現状トリオン増やす技術持ってるのアフトだけなんだよヒュース
129: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:59:00
>>128
筋トレみたいに使ってれば増えるらしいから…
51: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:19:04
>>41
真面目にメテオラ積むだけでそこそこの働きするんだわ
38: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:57:26
王子はよくわかんないけどカゲはマンティスで最低限距離取れるし近距離スコピって連携結構難しいのかな?
40: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 13:59:57
射撃して牽制してる所に突っ込むのはともかく、斬り合ってる所に射撃はスナイパーでも難しいと思う
45: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:12:20
香取が基本万能だからな
いっそジャクソンの射撃トリガーを1つメテオラに変更していいんじゃないか?
52: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:22:06
>>45
今の若村は弾を変えたところで意味ないよ
まずは戦場をコントロールする意識を持つところから始めなきゃ銃手として先はない
46: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:13:01
狙撃手いないから壁壊すのは基本不利になる行動じゃね?
84: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:55:06
>>46
どこ壊すかよ
周囲を展望できる高台の建物や高層建築とかは壊せばスナイパー不利
低層住宅密集地なんかは部分的に更地にすると、そこは周りから狙われ放題
54: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:23:11
メテオラで建物壊したところで香取隊の編成だと狙撃されやすくなるだけじゃねえのって思うんだけど
55: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:30:59
メテオラってある程度のスナイパーならカウンターで撃ち落とせちゃうような弾速だし千佳スナの役割は無理だよ
56: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:41:04
香取を活かすいい作戦ってなんだろうなぁ
そもそも若村三浦二人で出来る戦い方もあんまり思いつかない
61: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:58:26
>>56
このスレ読んでて思ったのが2人が前線で耐えてる間に香取がスナイパーとか弱い駒を
裏から仕留めるとかどうだろう、結局香取は一人でいた方が強そう
65: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:04:42
>>61
なんなら逆もありだと思うわ
香取の邪魔をさせないようにフォローするのがいいのかもね
68: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:08:14
>>61
2人でコンビ組んで小荒井奥寺くらい連携出来るようになったら強そう
三浦とかこの二人より個人ポイントは上な筈だから個々では勝ってるんだよな…
80: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:48:02
>>68
小荒井奥寺くらいの連携(アタッカーでは風間隊につぐ)
78: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:33:45
>>61
若村三浦がカメレオン持ってるあたり現状は逆なんだよなぁ
敵を倒しきるのも香取だけど前線で矢面に立って耐えるのも香取で、裏から削って弱らせるのが二人の役割っぽい
パラメータ見る限り若村三浦も指揮以外そこそこな数値あるんだけど独立した駒としての動きがなさすぎる
79: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:39:51
>>78
若村三浦に苦境に耐える辛抱強さ的なものは感じるけど
獲物を狩る積極性みたいなのがなさそうだから
カメレオンはイマイチ似合ってないかな
168: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 13:54:36
>>61
round4の二宮隊みたいな感じか
ただ、上位であれをやるには三浦と若村が成長せんとキツイな
63: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:00:49
>>56
シンプル香取のフォローで問題は無さそうなんだよな
フォローの仕方って部分で出来る余地がまだまだ沢山あるんだと思う
67: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:07:30
>>63
香取がこうな分作戦とか考えるより香取のアドリブについていけたり
理解出来たり好意的になれたりする方が重要な気がするね
72: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:11:35
>>63
現状「香取のフォロー」の幅が狭いのよな
香取についてくだけで

香取がタイマンに専念できるように他を抑えるとか、香取中心にしてもオプションは増やせるはず
すんなり合流できる配置だけとも限らんしな
91: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:20:12
>>72
別のスレで言われてたけど対策すべき香取に攻勢しかけたらミューラーとジャクソンも削れるパターン多そうだしな

香取にだけ意識を割く戦法を邪魔したり意識逸らす事ができるだけでも3人がそれぞれ駒として活きる場面になり得るし
95: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:26:07
>>91
これなー、この状況でジャクソンがこっちに攻撃するわけねえっての見切られて諏訪さんにフルアタ叩き込まれてんのよな
57: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:43:36
割と狙撃欲しいとは思ってるんだけどなあ
状況を俯瞰して見れるコマはいた方がいいとは思うし華さんのアシストもできそうだし
59: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:53:43
スパイダーでこんな当て方できるんならシュータートリガーだったらそのまま点取れるんじゃねぇか?
60: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:58:02
>>59
シュータートリガー使うときガンナートリガー消さないと行けないんじゃなかったっけ?
諏訪さんに当てた時は片手スコーピオン片手ガンナートリガーで死角にスパイダーばら撒いて不意を打った感じだったけど
62: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:58:27
ユーマがトリガー増やしたら咄嗟に間違えるかもみたいなこと言ってた記憶あるから
トリガー8枠埋まっててかつサブのハンドガンをスパイダーに変更して不慣れな構成な筈なのにあんなスムーズに2点もぎとれる香取やべーよ
66: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:05:48
遊真の黒鳥の擬人化みたいな存在
69: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:09:23
刻むんだしなくても実力を伸ばすことができる天才
70: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:10:16
もういっそ1ラウンドごとくらいに香取の持ち武器ころころ変えても面白いと思うんだよね
いや、流石に無理か…?
71: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:11:11
>>70
できるなら接敵するまで戦い方が分からないってだけで相手にかなりのディスアドバンテージを押し付けることが出来る
74: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:14:09
>>70
マジでガチャになるのか…
75: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:14:35
>>70-71
メダロットアニメ世界大会編の宇宙メダロッターX枠か
毎回使用メダロットとスタイルが変わるから対策組めない
77: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:30:14
>>70
全試合変えるのは流石にキツいだろうけど2,3個くらい構成組んでどれでも戦えるように、くらいならやれそう
これだけでもアドバンテージとしては十分すぎるし
86: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:58:40
>>70
強さが型が多いポケモンのそれだな…
92: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:20:57
>>86
今日のカトリーヌはメガカトリーヌXとメガカトリーヌYどっちで来るんだ…?

クソ択やめろ
93: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:24:44
>>92
ぱっと見で分からないウーラオスカトリーヌやめろ
117: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:51:57
>>93
ウーラオスカトリーヌとかいうわけのかからない単語を産む出ない!
94: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:25:08
>>92
対面して見るかオペからの支援来ないとクソ択状態なの笑う
98: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:29:15
>>92
そこにメガストーンじゃない?!が加わると香取隊もワンランク上に行けるってことだな
99: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:30:10
>>98
どちらかというとカバルドンを添えられるようになることだな
カバリザとかいう誰もわからないの並びを作るのだ
73: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:11:54
❌戦術香取(香取が突っ込んで荒らす)しか出来ない

⭕️隊長としての判断で戦術香取が1番有効
76: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:24:49
香取ちゃんのスパイダー
隊の問題として結局香取ちゃんのやる事も負荷も集中しちゃってない?と少し思うんだけど
この使い方と活躍見ると、まぁ良いんじゃないかなって思えるから困る
81: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:53:25
東隊パターンも一つの正解ではある
コアラもおっくんも個人ポイントではミューラー達より劣ってるが連携が風間さんに褒められるレベルで上位だから格上も食うポテンシャルがある
ここまで行かずとも二人で連携すれば格上でも時間稼ぎできたり足止めできるレベルまでいければ香取が暴れられる土壌を作る一助になる
83: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:54:33
地形を遮蔽に使って機動で飛び回る那須さんにとってはスパイダーは天敵レベルではあるな
110: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:22:06
>>83
えげつない使い方してたからな、香取
高速アタッカーがいきなりスパイダーで地形に繋ぎ止めて一瞬スキ作って詰めてバッサリ、とかどう対応しろと
85: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:58:02
香取隊は下位を飛び越えちゃった問題があったけど
東隊はあえて足踏みというかチーム戦の戦術理解を学べるようにしてるんだよね
やっぱずるいよ東さん
87: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 15:59:20
後は普段から相手のログ見たりしないであろう香取の代わりに事前情報集めて簡潔に共有するだけでも仕事にはなると思う
89: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:16:16
ジャクソン&ミューラーでメイン戦闘してる所に暗殺役の香取を投下できれば良さそうなんだけどな
122: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:52:41
>>89
チーム戦でのジャクソンの戦闘能力が思ってるより低いぞ
ハウンド持ってるはずなのに使ったことないし、相手に攻められると足を止めて受け身になりがち
102: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:37:44
香取がパッとキューブ撒いて(スパイダーか?)と思ったらハウンド飛んでくるとかやるとまず1回は刺さりそう
105: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:41:27
若村と三浦はカメレオン使ってコソコソ動き回ってヒットアンドアウェイしてるだけで目立つ香取も相待って相手のストレス酷そうだけどね
106: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:47:09
香取検定は強そうだし面白そうだけどそれってボーダーの目的に本末転倒の極みじゃない?
107: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:48:35
>>106
香取側はわからんけど相手が何を持ってるかわからないで対香取はいい訓練になると思う
菊地原あたりがそういうのあげてなかったっけ
116: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:02:16
>>107
香取はシンプルにできることの幅が増えるから臨時部隊とか組むときめちゃくちゃ助かると思う。特にガロプラ迎撃みたいな事前に来るのが分かってて迎撃準備組めるとき

ジャクソンとミューラーも香取の持つ手札の数だけサポート慣れすることになるからどんな人と組んでも同じようなサポートや連携を組める可能性が高まる感じ。こっちは大規模侵攻みたいな不意打ち食らった時でも活きるはず
108: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:57:50
香取なら弾トリガー使わせても多分立ち回りすぐに覚えて使いこなすだろうし……ビルドがさまざまな香取ハイキャリ構成は無難にウザいし強い
109: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:05:23
香取の持ち武器変える作戦って結局香取次第って弱点は変わってないのはかなり微妙じゃない?
どうにかして香取以外での形も作らないと無理じゃないかな
それこそ玉狛第二で散々描写されてきたエース一人でどうにかするにも限界があるって部分と同じ
130: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:04:26
>>109
タマコマ2と違って華さんの処理能力が低めなので4人目加入したらチームとしてはたぶん弱くなる

なので現状の3人でなんとかするしかない
111: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:25:16
まあ若村が欠点を自覚できてなかった事に改善の兆しが見えた以上は違ってくる可能性はあると思う

これで若村三浦ペアが据え置きになっちゃってるならまずいけど香取をセオリーを作りにくい強い駒として運用する分には平気なのかなって

それでいて更に香取を盤石にするなり短所をカバーするなりの創意工夫を他2人の駒で形作っていくのも戦略の組み立てではあると思うし
112: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:29:54
特別試験のユニットが鉛弾使ってたしスパイダー警戒してたら急に鉛弾撃ち込まれることも今後ありえるかもしれない
113: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:32:07
今思ったんだけどオペを増やすってのは駄目なのかな?
華さんは香取からの信頼が篤く落ちついた状態での判断が得意だが並列処理が低いため戦闘中即断が苦手だから
ランク戦前後の作戦会議や反省会をメインに戦闘中は香取にベタ付けにして
作戦立案が苦手でも戦闘中の咄嗟の判断で若村と三浦を上手く使える奴を追加する

オペは絶対1人ってどっかに書いてあったら駄目な案だけど
119: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:21:21
初見殺しとはいえこの突破力のカトリーヌ(援護付き)を良いように絡め取ってたワイヤー陣ってすげえな…
120: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:26:00
>>119
この時のオッサムは凄いぞ
香取隊3人を実質1人で抑えつつ、1人落としてクーガーが来たらクーガーのサポートで敵を倒す役割して、香取に最後落とされたとはいえ、香取を倒す決定打与えてるし
125: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:17:15
>>119
香取の売りは瞬発力だから思考のノイズ増やすのはガン刺さりだった(他二人は初見殺しに対応できる能力がない)

終盤修がやられたのは迷わせる択が無くなったからとも言える
138: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:02:15
>>125
そう考えると香取隊の一番の弱点って香取なんだな
何かしらで香取のキャパ飽和させたら立て直しが無理だから
なんか一番手ごわい香取を倒すために香取を狙うとか頓智みたいになってるが
141: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 06:11:42
>>138
戦術ユーマで打ち破れるから……

最悪ユーマに負け越し続けてからユーマの寿命がつきれば
一生乗り越えられない壁になるし。
121: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:36:31
要は隊全体が香取のブーストとかアクセルとして機能しないといけないのに
ブレーキになってたり毒にも薬にもならん動きしてたりするってことなんだよな
プラスを増幅できてない
123: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:55:49
カトリーヌがオッサム落としたあの場面で出水が「いきなりやって出来るか?普通」って驚いてんだよな
スレ画の場面だけじゃなくてここもカトリーヌのスペックが出てると思うわ
124: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:02:49
>>123
A級にいて色々なやつのバトルを見てきた出水からしてもこの評価出てくるレベルの動きなの地味にやばいと思うわ
136: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:18:25
>>123
戦いの中で最終的にワイヤー陣を逆に利用できるまでになり、使う側になれば相手部隊の隊長2人を落とす活躍を見せるカトリンwなんで初手から満点回答叩き出せてるの怖い…
127: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:50:52
極論かもしれないけど
カトリーヌ→地道な訓練をして壁を超える
ジャクソン→犬飼になる
ミューラー→辻ちゃんになる
華さん→今試合のどこが良かったか、どこが悪かったかを積極的に話せるようにする

が一番理想な気がする
131: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:06:22
>>127
おぎゃったり喧嘩せずにログ見直しからじゃねえのかな?

そのつぎに弱点克服はありだろうけれど
135: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:16:15
>>127>>131
香取の一番難しい所はおぎゃったり事前ログ見ないとか隊行動滅茶苦茶やってても個人としは成長し続けてる所じゃないかな
隊として作戦や経験積めないままだけど香取個人は経験と才覚だけで更に強くなってる
だから余計に隊として香取頼りになるって悪循環が続いた
143: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 07:35:15
>>135
香取が引っ張ってるから香取だけ盤面見ての試行錯誤して戦術レベルの乖離がどんどん進む…

香取って隊長としてはB下〜中だけど、指揮官としてはB上レベルの戦術理解してるよね
そうでないとジャクソンみたいに個人戦闘力とチーム貢献度が乖離しちゃって、個人A貢献B中とかになってキャリーできないから逆算すると
145: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:34:16
>>143
結局のところ勝つための努力が間違ってるのは香取も同じなんだよね
隊単位で勝つための努力じゃなく自分だけが強くなって勝つ努力をしてしまった
普通はそんな事しても早い段階で破綻するんだけど天才なので先延ばしになってしまった
147: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:52:30
>>145
エースとしては強いし指揮官としても悪くないけど、隊長としての務めはやっと試行錯誤し始めたとこだからね…
C〜B下レベルか
158: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 04:23:52
>>145
いや、香取の才能考えれば個人の成長は現状で正解だと思うよ
時間と労力が有限である以上、香取が隊長業務を学ぶって事はその分香取の個人練習が減るって事だし
香取隊の最強戦術が「戦術香取」である以上は香取はひたすら個人技能伸ばすのが正解で、「隊単位で勝つ算段」は他のメンバーがやるべき
若村や三浦が香取並とは言わずとももっと強くなるなら話は別だけど

と言うか「点取り屋が隊長として指揮する」とか、まんま那須隊の欠点を踏襲する形になっちゃうしな
162: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 07:38:47
>>158
香取の問題は自分鍛えた事と言うより、そこで終わって隊員はどう伸ばすかって意識が無かった事よな
隊長の務めとしては全体見る必要あるし

まあジャクソンは師匠に師事してるからそのうち伸びるだろと思ってたとして、ミューラーへはどう思ってたんだろうなカトリーヌ
134: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:45:39
>>127
香取は既に壁を一度上って降りてきて事情も言わずに全員抱えて壁飛ぼうとしてる状況じゃねえかな
餅やイコさんみたいなのがいるわけだしそのままでいいと思う
さすがに口の悪さはある程度どうにかしたほうが良いけどメンタルは周りの状況によることが明言されたからそれこそ周りが支えてあげる部分
132: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:11:34
ランク戦が残機1の落ちたら終わりルールだから香取の調子次第な面が大きいけどFPSのデスマッチみたいなリスポン有りルールだと無法の強さ誇りそう
137: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:47:32
ミューラーの「玉狛みたいに工夫して作戦立てて勝てるようになろうよ まだ全然遅くないよ」が効くわ
139: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:52:19
態度はかなり悪いけど隊長兼エースがチーム戦で獅子奮迅なんだから他はもう少し頑張ってもいいんじゃないかな
動きについて行くの厳しいなら相手のログ見て作戦立てるなり
作戦立てようじゃなくて他3人が立ててやってくれ
140: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:57:15
>>139
そもそもみんな頑張ってるし
作戦なんて特に必要としてなかっただけだぞ
今はそれで停滞してるから急に作戦なんて言われてもできねーよってなってるだけで
142: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 06:42:54
玉狛もワイヤー使ったり鉛弾使ったりしても戦術ユーマでは頭打ちになりそうだったので、カナダジンを引っ張り込みましたよね?
香取隊も通りすがりのカナダジンを捕まえるしかないと思われるが…
146: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:43:26
華さんの並列が低いのはもちろんデメリットではあるけど
隊について考える時並列が低い云々かんぬんはまだ早い気もする
もっと高度なことできるようになってからなら足かせになるだろうけど
148: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:54:39
そもそも香取はトリガーセット自体が

スコピ・拳銃・シールド・グラホ(R8は+スパイダー)

をメインとサブで高速で切り替えながら戦ってるいうね
常時ジャグリングしながら戦ってるようなもん
ユーマですら「土壇場でミスりそうだからトリガーセット変えない」って言ってんのに
149: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 11:09:55
犬飼とか師匠枠いるのに周りから指摘がなかったのは解決は時間の問題だと思ってた所もあると思うんだよな
香取が強くなるだけで対応出来なくなれば自然と部隊全体に視点が移るしその時に指導やフォローを入れた方が拗らせる危険が無さそう
ただ香取が天才過ぎて成果がで続け香取隊としては何も学べない変な経験ばかりを積むことになった
151: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 11:18:16
香取の性格上、「このシーズンは育成期間に宛てて戦術の試行錯誤を主体にしよう」みたいなのは通りにくいだろうしね
香取も必要性がわからない訳じゃ無いけどまぁ空気は悪くしそうだし
166: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 13:11:29
>>151
香取なら「育成はいいとして、その期間にも全力で全試合獲るわよ」といって実行しそうではある
156: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 23:35:15
今見返すとラウンド5で三雲+ワイヤー陣狙撃に3人がかりで対処できてないの残念すぎるな
正面から崩すんじゃなく男2人がカメレオンで雨取狙うとかすべきだったな
163: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 07:53:40
>>156
まあ修放っておいて延々と巣を増築された場合後でやってくる遊真がきついってのは分かりはする
結果を見れば遊真がトリオンギリギリだったけどそんなことわからんし、千佳取って修取っても2点で玉狛が柿崎隊分の3点でワイヤー遊真をどうにかしないと勝ちにはならないし(実際は上目指してる情報があるからワイヤー捨てても取りにくる想定はできるんだけども)
159: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 04:37:34
必ずしも隊長が指揮する必要はないからな
実質ブロッコリーが仕切ってる生駒隊とか多分マキリッサが仕切ってる気がする冬島隊とか有るし

香取のベストは「じゃああんたが指揮やんなさいよ」って最終ラウンドじゃなくてもっと早くに言う所だったと思う
160: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 05:37:57
>>159
三輪隊も東さんの正当後継者のオペが仕切ってるな
167: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 13:27:58
>>159
それしてたらB級下位まで落ちてただろうしB級下位まで落ちたらやっぱ任せてられないわってなって若村の精神にダメージを与えるだけで終わりそう
169: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 13:59:36
>>167

若村が自分は指揮ができない(戦術への理解が足りてない)って気付くキッカケにはなるかも
170: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 14:06:50
>>169
戦術以前に香取と同じくらいチームに貢献してるって自己分析しちゃってたところの意識を変える何かが必要じゃないかな?
その場合だと今回みたいなチーム外の人の客観的な意見を受けないといけないわけだけど
161: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 06:12:19
仮に今回の集団生活に参加してなかったら那須さんみたくAに混ざったヘルプユニットになってそうよなカトリーヌ
152: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 21:24:33
読み返せば読み返すほどとんでもないのが良くわかる逸材

元スレ : 今回の件を踏まえて香取を見返す

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:19:03 ID:AzNTUzMDQ
香取隊がA級1人C級2人相当のチームと判明した結果、漆間とほぼ同条件でB級上位維持してた化け物であることが判明した香取
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:23:03 ID:Q1NzI4OTY
>>1
あくまでチームプレイがC級相応ってだけで性能としては普通にB級やろ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:24:42 ID:g1MjIzNjA
>>4
B級(主力兵力)で間違いないとは思うけど主要目的の防衛任務でどういう働きしてるんだろうな
一応は一人でモールモッドを仕留められるのがB級の実力として求められてるんだけど掘り下げられて残念な感じが浮き彫りになったからなんか駄目な気がしてきたw
0
71. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:37:51 ID:g1NTIzNzY
>>4
チームプレイでの話してんだから別にそこまで見当はずれではないのでは?
事実ランク戦の戦績ではアシストメインということを考慮しても香取以外の成績が悪すぎると指摘されてるやん
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:05:46 ID:M2MzA4ODA
>>1
こーゆーちゃんと読んでないのに、自信満々にコメントすんなよ、恥ずかしい
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:09:29 ID:U0NDIxNTI
>>1
ぶっちゃけ香取の強さ盛りすぎで若村の強さナーフされすぎな気がする

アタッカー4位の村上擁する鈴鳴第一がB級中位常連なのに対して
チームプレイC級を抱えたまま香取がその鈴鳴第一を下して上位までキャリーしてたってことになるからな
乱戦だの漁夫の利だのまぐれだの込みにしても鈴鳴第一に安定して優勢取れてる(+その作戦を実行できてる)時点で最低でもジャクソンのチームプレイは鈴鳴第一と同程度はあるんじゃね?って思う
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:22:34 ID:I4NzQ4MjQ
>>29
パラだけみれば若村の方が来馬さんより強いからな
ボーダー歴も香取たちの方が古いし妥当では?
0
37. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:29:00 ID:g5MDA0MzI
>>29
ミューラーが優秀なんじゃね?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:41:33 ID:EyMTE1Njg
>>29
鈴鳴第一が成長したのは今期だし妥当じゃね
前期までは村上のワンマンチームでしょ
成長前のパイセン太一とジャクソンミューラーなら後者の方が多分強い
その上村上は必ず来馬を守るから行動予測しやすい
村上からしても何してくるか分からないタイプの香取はSE使っても対処しづらい部類に思える
0
50. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:58:07 ID:Q5ODgxMDQ
>>43
→村上は必ず来馬を守るから行動予測しやすい

行動予測してその通りに相手を動かせてしかもその結果順位上ならチームとして機能しとるやん…
0
67. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:17:07 ID:EyMTE1Njg
>>50
なんか勘違いしてるやついるけど、ジャクソンは普通にB級中位の戦闘レベルにはあるんだぞ
ミューラーとバグワカメレオンのコンビしたりするし、香取のサポートも一応出来る
ジャクソンは駒としての働きは出来るけど、チームを勝たせる働きは出来てない
めっちゃ砕いていうなら、戦術を使わない、とっさの判断力が弱い、少し戦闘が強いオッサムだよ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:46:46 ID:M0MTMxMjA
>>67
リーダーの判断に積極的にその場で不平不満を言うし大局観もC級なので批判自体がそもそも的外れだけど、有効な代案は出さないし聞けば黙るし動揺するし不安を態度に出す
も追加で
0
92. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:25:21 ID:AzODA3NjA
>>67
>チームを勝たせる動きができてない
多少個人ポイント持っててもチーム戦に全く活かせてないってことじゃん
そこがC級並みって言われてるんだから勘違いも何も無い
0
48. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:51:58 ID:k0NTU3MjA
>>29
ジャクソンは個人戦闘力はそこそこあるから置いとくだけでも機能する盤面もそりゃあったろう
チームで戦うならそれだけじゃダメだって言われてるわけで
0
77. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 16:01:54 ID:QxMDA0MA=
>>48
ソロで戦えば中位レベルの実力者ってのが対三雲を除いて中位〜上位ランク戦や戦術シミュレーションじゃなんのプラス要素にも為らないってのが地味に問題なんだよな
海くんみたいに中位レベルの隊員相手ならタイマンで勝てるぞってレベルまで成長出来れば結果的に香取隊の戦術の幅も拡がりそう
0
149. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 08:03:13 ID:UzMzY3ODY
>>77
そりゃガンナーには無理でしょ。ガンナーは一人で点を獲る必要ない、獲りにくいんだから。海に勝てる純然ガンナーなんかそうそういないだろ。二宮級弓場級ならともかくね。マスターの犬飼ですらコアラたちレベルには無理に行かないでしょ。

きくっちーに傲慢だねと言われるような、典型的足踏みを誘発する高すぎる目標だよ。修も通った道だが
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:22:10 ID:QxMDA0MA=
>>29
エース抜きの来馬隊長と太一は悪天候マップでトマホークという初見殺しの不利状況でも那須さんを落とせるくらいにはチーム戦闘能力高いんだぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 20:40:36 ID:A2NDk5ODQ
>>58
あれ来馬がもぎ取ったとはいえオッサムがちょっかいかけまくったのが大きいでしょ
人を撃てないのバレてない千佳にも意識割かれて那須さん視点1対4だぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 01:07:28 ID:g5NDEwNQ=
>>104
ノーガードになる合成弾を何度も撃ててるくらいだから実は言うほど1対4は作れてないんだけどね
那須来馬相討ち+修撃破になった攻防は太一はもう落ちてて千佳は堤防破壊した直後で圧力掛けられない状況だったから1対2だし
0
127. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:16:18 ID:c2MjM5Mzg
>>110
チカが圧力かけられないことは那須さんにはわからないから。
そして太一を殺すために合成弾という手札も晒してしまった。その結果合成弾の弱点をつかれ那須はダメージを負った。

あの瞬間は2対1だったけど、那須さんは見事に4人の積み重ねにやられた形なんだよ。その上で3人を倒した
0
139. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 22:20:32 ID:g5NDEwNQ=
>>127
那須さんは千佳が堤防を破壊してるアイビスの射線を直接視認してて自分と千佳はお互いに建物で見えてない位置だと確信してからトマホークを合成してるんだが…
0
142. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:17:45 ID:UzMzY3ODY
>>139
「自分と千佳はお互いに建物で見えてない位置だと確信してからトマホークを合成してる」

それってチカを気にしてるってことでしょ。そこにも意識の何割かを割いているってことだよ。修の得意技の一つだよ。
そしてチカを気にして、建物で見えない位置に陣取る羽目になっているから、くるせんの頭上ハウンドに気づかなかった。しかも地面は水のせいで動きづらい。普段の那須さんがやるように、そしてその時の修のように射線の通る頭上から戦えてれば頭上ハウンドには気付けた。

4人の積み重ねが見事に決まってるんだよ。それで見事に負けたわけでもあるが。
0
120. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 13:29:40 ID:MzMDA5MDE
>>58
ROUND4の来馬先輩は大規模侵攻以降変わったな、この調子なら村上が面倒見なくても良さそう、と太刀川に言われてるからそれより前の中位常連だったころは言っちゃなんだがもっとひどかったんじゃない?
0
116. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 11:38:36 ID:M4Nzc1MzI
>>29
香取は単騎で強い=単独でも動けるからチーム戦評価が下がらない
若村は単騎で平凡=チーム戦の基礎をわかってない上に単独でポイント取りにくいガンナーだから評価が下がる
ってのを過剰に捉えてる人が多い気がする
平凡クラスの能力はあるってのを見てないというか
0
121. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 13:56:40 ID:AxNzQzMzc
>>116
ポイントが「取りにくい」のと実際ほぼ「取れてない」でかなり差がある
つーかジャクソンはおろかアタッカーであるはずのミューラーも
同じようにポイント取れてないんだから香取以外が機能してないいい証明だろ
0
151. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 13:18:59 ID:E5ODQyNDY
>>121
点を取れないから機能してないってのはアタッカーに対する偏見だよ。実際にはエース以外のアタッカーが点を取るってのはどこも難しいんだぞ。むしろどの部隊もエースを活かした時こそ働けている。

そしてミュラーはポジションはアタッカーだけど、役割は「護衛」こそ主。辻ちゃんやくまちゃんタイプだな。そして2試合だけで4回もエースを守ってるミュラーは働きとしてはでかすぎるくらいだぞ。ミュラーは「点が取りにくい、点を獲る必要ない」のガンナーに近い役割を的確にこなしてる。修もやったけど、「僕が点を取れば」という思考こそ、エース以外の人間がかかる思考の罠だと思うぞ。

ミュラーは十分機能してるよ。それでも足りてないというのはあるかもだがな。
0
136. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 21:16:22 ID:c2MjM5Mzg
>>29
戦闘だけのチームプレイならそれはわかる。
でもくるせんのチームとしての実力の本懐は、エースのために雨の中荒船に会いに行き、荒船に動画を取らせるという、エースのために尽くす仏の働きだぜ。と思ったら、自分が足手まといなのを自覚して、エースに自分を守らせて、自分はフルアタックするという潔さでもある。

はっきり言って、「エースのメンタル管理」「エースを活かす」という項目があるなら、ジャクソンと20点差つけたいくらいだ。ジャクソンは形としてのチームプレイはできる。でも形だけでとどまってる感じがする
0
51. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:02:12 ID:QxMDA0MA=
>>1
C級隊員相当が二人味方にいることによるメリットもあるんですよ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:19:52 ID:Q4ODA5NzY
スレ1の画像エッチすぎる
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:59:55 ID:QwNDc2NzI
>>2
脚太過ぎ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:26:22 ID:A5MzM2NzI
>>24
もしかして脚も盛ってる?
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:21:04 ID:E4NDY1MzY
犬飼と辻ちゃんが練習でやってた味方に当てない銃トリガーの練習しまくるだけでも戦力アップになるんじゃまあなかろうか。
0
102. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 20:14:22 ID:IwNzczNTI
>>3
お悩み相談室前のジャクソンだと「これどんな場面で活きるんだろ?」と自問しないまま「やっただけ」で満足しそうだったのでね
良くて犬飼が言ったシチュエーション「だけ」しか考えなかったか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:27:13 ID:QxMzAwODg
カトリーヌ暴れさせてジャクソンミューラーはガッツリ連携した方がコンセプト的に強い気がする
カトリーヌ支援するにしてもスパイダーばら撒き程度でいいんじゃないかな
0
84. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 17:41:54 ID:E1NDgyOTY
>>5
男2人が組んで戦線構築して、機動力があるカトリーヌが横撃するみたいな戦い方すればチーム内でのジャクソンの貢献度自体は上がりそう
よく見るとミューラーもかなり走れるから、ジャクソンが鈍足じゃなきゃ全員で遊撃やるジェネリック草壁隊みたいなムーブも出来なくもないんだよね
0
98. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 19:42:03 ID:cxNzU3Mjg
>>5
ある程度パターン決めといてこの作戦で行こうみたいにしとかないと2人がうまく動けないんじゃないかな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:27:49 ID:I4MDE4MDg
即興スパイダーを使いこなし、冷静に分析できるヒュースがA級判定する香取を修の指示通りに動かす実戦は何時になったら見れるのだろうか
若村が修に対してまた差を感じそう
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:05:46 ID:AxMTg1OTc
>>6
戦闘訓練てA級も参加してきそうな気配だぞ

差なんて感じてる余裕のある試験じゃなさそう
三雲にとっても遠征に向けて最大の鬼門だろう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:29:02 ID:MwODQ1MzY
あの話聞いたあとだと香取がオールラウンダーに転向したのってガンナー2人が頼りにならないからオールラウンダーにならざるえなかったのではと思ってしまう
責任感じさせないために飽きたからオールラウンダーになったって言ってるだけで
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:33:31 ID:M4MTE0NTY
>>7
飽きっぽいというか
新しいこと覚えるのは好きだけれど
90点の技術を地道な反復練習で95点に伸ばす、なんてのは嫌いなんでしょ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:15:03 ID:YzOTY4MDg
>>9
観たものを練習なしでかなりの高レベルで実践できるから
そこから更に詰めるっていうのが出来ないんだろうな
その見よう見まねでできたのが引き出しに入っていれば相当すごい気もするけど、その場その場で捨てちゃって層
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:36:10 ID:cyMjExMjA
>>7
そんな配慮が出来るほど精神育ってたら閉鎖環境でのA級評価もっとマシだと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:30:00 ID:I2MjgwMDA
どれだけカトリーヌがタイマン出来る状況に持ってくかって感じだよね
カトリーヌ守るより引き剥がしなり誘導出来るようになる方が良さそう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:52:23 ID:IxMDAxNzY
>>8
東さんが弓場・王子・香取隊に集中攻撃されて唯一ベイルアウトしたって話があったけど
王子隊が盤面を上手くコントロールして香取を東さんに辿り着かせたのかなっていう勝手な脳内妄想してるわ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:14:02 ID:U0MjU5MTI
>>8
どこのエースも大抵そうなんだがエース以外とのタイマンって状況にすれば圧勝するのがエースで、その仕事は間違いなくできるのが香取だからな
『フォロー』するために速度差考えず追いかけてできもしないセットプレイで攻めるっていう発想を捨てて、香取とわかれて索敵とか乱入阻止とか罠破壊とか居ないところでできるフォローしてりゃ勝てるんじゃねえかと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:36:20 ID:M0NDk1MTI
ジャクソンは相手を動かすガンナーの動きを覚えるのと
ハウンド、シールドを使いこなせるようになればワンチャン
0
46. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:48:13 ID:U4NDgzNDQ
>>11
何度見てもカメレオン外せと言いたくなるトリガー構成

得点率の低さ見るまでは若村&三浦が
そこそこの頻度でカメレオンで攻めて点取ってるのかなと思ってたら
別にそんなことはなかった
0
49. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:53:09 ID:M0NDk1MTI
>>46
香取と合流するまでに使ってるっぽい
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:04:05 ID:IwOTc5NTg
>>46
カメレオン外したらスナイパー対策何もなくなるぞ

スナイパーのいない三人部隊なのに
0
78. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 16:04:46 ID:QxMDA0MA=
>>53
王子隊みたいにオペレーターの支援を貰えれば…
0
86. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 17:54:24 ID:M4ODEwNDQ
>>78
王子隊は隊員全員が戦術考えながら走り回る高機動スタイルだから
0
126. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 18:09:54 ID:gzMDQxNjM
>>53

カメレオンはバッグワーム使えなくなるんで位置が丸わかりになるので、スナイパー対策としてはいまいちだと思う。
見つからないのが一番だしな。
0
159. 名無しのあにまんch 2024年10月19日 12:56:35 ID:cwNjk4NjE
>>126
本人を見ずにレーダーだけで人を撃てるやつなんてそんないないからな? それだって修があの中で唯一足を止めるという大ポカをしてるからだし。絵馬もやってはいたが、距離がかなり近かったからだろうさ。あと相変わらず修の動きが素直だからなんだろうな。

バックワームのほうが便利ではあるけど、見つかりにくさではカメレオンとバックワームは一長一短なはずなんだ。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:37:44 ID:M5MjEyMTY
おっぱいがあってムラのあるユーマと思えば…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:54:07 ID:k4MDA2MjQ
>>12
トリオン体は豊満だけど生身は…
0
33. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:21:06 ID:IxMDAxNzY
>>21
つまりやろうと思えばユーマも盛ることはできるわけか
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:08:13 ID:QxMDA0MA=
>>33
+2 ふつうにかしこい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:15:27 ID:IwOTc5NTg
>>55
しこいとか下ネタコメントはやめなさい -1
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:53:42 ID:Y0NzgwOTI
>>57
−1 よく読みましょう
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:30:28 ID:UxMDA4ODA
>>21
公式設定で盛ってるの?
0
63. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:52:11 ID:Y0NzgwOTI
>>61
コミックカバー裏の人物紹介で「トリオン体の時のみバストサイズがアップするサイドエフェクト(?)の持ち主」と紹介されてるので…
おそらくそう
0
87. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 17:56:13 ID:M4ODEwNDQ
>>61
盛ってないよ、サイドエフェクトだよ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 20:47:24 ID:U0NDMwNDg
>>12
香取は射程が1上回っている以外はボーダー評価全部ユーマ以下でトータルも離れてるので普通に実力は下だよ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:39:16 ID:AwNzIxMzY
ここ踏まえてラービット戦の木虎のスパイダー機動見直しにいったら何かすごい動きしてんなこのA級・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:41:17 ID:IzNTkxMjA
刻むんだの天丼は笑うわ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:47:45 ID:M4MDEwMDg
>>14
刻みすぎてザク切りで良いところ微塵切りになってそう
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:44:11 ID:M2OTYwMTY
諏訪隊は隊長3人居るから理論で駒分けて戦って
香取担当だけ連携取れてないとかじゃなくて
普通に結果出せるだけの戦術適性もあるんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:44:27 ID:IxMDAxNzY
でも風刃の候補者に入っていない(適応はある可能性はある)
Kだけど加古さんからの勧誘を受けていない(木虎など、だからなどに含まれている可能性はある)

あたりが真の上位者との壁を感じるリアルさ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:49:05 ID:I4NzQ4MjQ
>>16
香取自身が誘われてないって言ってたぞ
0
157. 名無しのあにまんch 2024年10月19日 06:37:30 ID:A1MDgzMTk
>>16
風刃の候補は適正の問題なんだから上位者云々は関係ないだろ、現に太刀川だって適正なくて選ばれてない
0
162. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 06:08:46 ID:YzNTYyODA
>>16
香取が加古さんに呼ばれない理由なんて、実力以外の部分が大きいのは明らかでしょ。少なくとも香取より圧倒的木虎やに黒江のほうが強いからなんて理由だとは思えんぞ。

おそらく読者の殆ども、例え香取が公式設定でキトラや黒江より強いと評価されたとしても、加古さんの立場ならまず香取は優先順位が落ちるだろうさ。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:48:07 ID:E0NzA5MzY
香取どころか全巻読み直したわ
たしかなまんぞく
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:53:13 ID:U5OTMzMDQ
そもそもB級とか言ってるけど
寝たら友達なくすガンダムとか、普段寝てるのにトリオン体で蜂の巣量産するやつとか、声のでかいヤンキーガンマンとかおかしいのゴロゴロいるからなぁ
そこら辺とノリで渡り合ってるなら天才でしょ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:02:25 ID:M0NDk1MTI
>>20
その上ここ3期ぐらいはB級詐欺が2チームもいる
0
62. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:35:16 ID:QxMDA0MA=
>>52
しかも今期は3チームに増えた
0
118. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 12:37:08 ID:UyNTAwNDI
>>52
1位2位に居座ってたやつがいなければA級挑戦権取れてたんじゃねえかな
まあ上がれてもそこでコケるわけだが
0
128. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:19:06 ID:c2MjM5Mzg
>>20
そういうなんか欠点がないとエースと呼ばれる人種にはなれないんじゃね?
香取の場合は、ノリで行動するというのが欠点なわけだし
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:57:09 ID:QxMzg4NDg
玉狛みたいに工夫して勝てるようになろうよって気軽に(気軽ではない)言うけど
玉狛支部に転居した奴と
日中まるごとスナ訓練するやつと
二十四時間寝てないやつと
カナダ人
なので気軽に真似できるところが一個もない
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:31:03 ID:Y5MDI4MjQ
>>22
よっしゃ生駒隊を参考にして強くなるか
0
103. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 20:28:22 ID:M4MzUyNDA
>>40
実際アドリブ力高いし要所で軽く制御するだけなら香取の不満も貯まりづらいだろうから真似できるなら一番合ってると思うのよな
盤面俯瞰して見れるブロッコリーの存在が不可欠ではあるが
0
105. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 20:44:29 ID:QxMDA0MA=
>>103
華さんにトリオンがあればみずかみんぐの役割やってたんだろうな…
0
108. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 22:41:04 ID:QxMzg4NDg
>>105
でも、みずかみんぐの並列処理能力えぐいからな
戦場を俯瞰しならがら駒の動きとその連鎖を計算しつつ自らも攻撃に参加するからね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 12:59:32 ID:YzOTY4MDg
ボーダーでいう意味ではないオールラウンダーだよね
結果イロモノエースに近いというか
オールラウンド用の構成がハマってるかは怪しい気がする
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:11:56 ID:c4MzQ0NDA
>>23
試合ごとに弧月orスコピorレイガストアタッカーガンナーシューター構成を相手に合わせたり気分で切り替えるのがいいと思う
香取レベルの奴が接敵するまで何タイプか分からんのは対策が立てにくいし分かってても毎回初見殺しみたいになるから割とクソユニット
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:43:36 ID:YzOTY4MDg
>>30
フルアームズとかがレイジとは違う意味で向いてるかも
どれもこなせるけどどれも100点は出せない感じだ
オールラウンド性を活かした方がいいし活かすしか道がなさそう
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:00:03 ID:I1NjM4OTY
こういう柔軟で機敏な発想力があるからこそ、理屈立てるとか地道でコツコツやるとか肌に合わないんだろうな
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76. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:58:11 ID:g1NTIzNzY
>>25
対応力の高さで村上が引き合いに出されることもあるけど
持前のセンスで初見からハイレベルに対応できるけど壁に当たったらどうしていいか分からなくなる香取と
強化学習で回数を重ねるほど対策を理詰めで詰めていける村上はある意味真逆だったりする
0
137. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 21:22:09 ID:c2MjM5Mzg
>>76
お互いが自分に足りないものを持ってる感じはするね。まあ足りないからと言って、香取は村上みたいに真面目に鍛錬はできないだろうし、村上も香取みたいにトリガーをとっかえひっかえとかしたくないだろうし。お互いに戦闘相性も最悪だろうし。

合体して2で割ったら理想な気もするけど、中途半端で安定しすぎてつまんないエースになりそうな気もしてしまう(笑)
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:00:45 ID:AxMTg1OTc
香取が目指すスタイルはとりあえず(空閑+弓場÷2)に+αて感じかな
二丁拳銃早撃ちと空閑的なWスコーピオンとグラスホッパー使ったヒットアンドアウェイを仕掛ける感じの

隊長としては諏訪さんタイプな隊長になれたら
0
129. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:30:03 ID:c2MjM5Mzg
>>26
ゆうまと弓場はありだけど一例に過ぎないと思う。

ゆうま、キトラ、弓場、米屋、緑川、三輪、風間、太刀川、村上辺りから、二人選んで2で割って毎回「今回はこれでいく」って決められるのが香取の強みでしょ。

香取がレイガストを使うのはちょっと違和感出るけどね。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:29:08 ID:YzOTY4MDg
赤木や牧にはなれないけど
仙道とか流川的なキャプテン力はどうにかなるかも
0
135. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 21:05:17 ID:c2MjM5Mzg
>>38
仙道みたいに人を気遣えないし、流川よりはトーク力あるし。タイプとしては沢北が一番近いかな。あるいは清田。

香取はどちらかというと動物的タイプだからな。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:30:18 ID:EzMjI5OTI
三浦レイガストで若村と組ませて動かすにしても香取さえ集中して落とせば香取隊はほぼ何もできなくなるのがなあ
かといって香取を三浦若村と動かす今のやり方だと高機動の点取り屋である香取の長所潰れたままになる
三浦若村組と香取をサポートできるスナイパーか、三浦若村に混ぜて点取れる近接が入らないとダメじゃないかな
0
56. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:14:02 ID:IwOTc5NTg
>>39
スナイパーをいれて香取隊内で擬似的に前衛と後衛で分けてみるとか
香取率いる高機動前衛部隊と若村率いる後衛部隊て感じの
三輪隊を理想とする感じで
華さんの負担を抑えるために隊員みな戦術学習必須で

スナイパー無し三人部隊なんて余程の化け物頼みのチームか糞ゲーコンセプトチームしか上にいないからなぁ
0
130. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:32:41 ID:c2MjM5Mzg
>>39
三浦は香取の前に死んでくれると信じてる。

三浦の仕事は香取を守ること。相手からすると2回香取を殺さなきゃいけないから、香取を集中的に狙うというのも香取の力を引き出してしまう要因になりかねない
0
41. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:35:08 ID:IzNjc2OA=
香取がブラックトリガーになって若村が病むっていう鬱展開はよ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:07:03 ID:IwOTc5NTg
>>41
香取トリオン6だろ

ブラックトリガー化はせんのじゃね?
0
95. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:56:54 ID:kwMjg0NDA
>>54
サイドエフェクトは7以上がほぼ確だけどブラックトリガー化については不明よ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 19:55:51 ID:AzODA3NjA
>>95
確定ではないけどサイドエフェクト持ちは黒トリ生成確率がかなり高くなるらしいとQ&Aでの回答がある
あと「優れた使い手」という言い回しがされてるから
単にトリオン量が高いだけでは生成率も高くなるというわけでもないとも取れるな
0
42. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:39:21 ID:Q4MTY2NDA
これがゲーム脳か
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 13:51:23 ID:M4MDEwMDg
途中でカトリンが急におぎゃり出して笑った
何にバブみを感じたんだよw
0
59. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:28:16 ID:kwNDUxOTI
香取隊は皆弱い訳じゃないけどそれぞれ別ベクトルで不足してる要素がある+身内同士の集まりな上に頼れる年長者が居ないという自発的な改革が極めて難しい部隊だからなぁ…逆に言えば全部噛み合うようになれば一気に化ける可能性が高くもあるけど
だからこそ最初のドラフトで最も迅さんによる調整が入ってる印象がある
香取:リーダーをやれる大人が居て全体のストレス耐性と問題解決能力が高いお陰で遊撃手としての経験とその他のノウハウの詰め込みに専念できる
若村:隊長にすることでガンナーとして必要な素養を鍛えつつ絶対的エース+カメレオン持ちの前衛と香取隊に近い編成であるため鍛えた現場指揮の経験が活きやすい。ついでにオペレーターが参加者内で一番の当たりかつ生駒隊とポジションのパワーバランスが近いので処理能力の問題を完全にパスできる
三浦:戦術に優れる古寺と香取と実力や戦闘スタイルが近くて気遣い無くガンガン主張する木虎の下で護衛以外の役割、或いは高い機動力の活かし方を学ぶ。オペレーターに特に難がある部隊なので機能しにくい時にどう動くべきかの経験も積める
染井:低めの処理能力の向上を行う(これは他の大半のオペレーターにも言えるが)。彼女に関しては高機動の前衛が2人、カメレオンやグラスホッパーの所持、気性難のエース、そのエースが苦手な存在など若村以上に香取隊のエッセンスが強く、なおかつ残りが元A級で判断力が高いガンナーと隠密能力と単独行動に優れたあまり手が掛かりにくいスナイパーと負担が少なめになっている
0
80. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 16:35:27 ID:c0MjczMzY
>>59
更に香取が「感覚や感情を具体的に言語化し、第三者に丁寧に説明する」というスキルを手に入れたら、正に鬼に金棒になるんだよな
そのスキルを得る上でも、こうして香取隊という「香取が黙ってても問題ないグループ」と離れるのは、必要な事なんだよね
0
60. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 14:30:22 ID:c2MTg4NTY
同じチームだけど三浦はちゃんとチームの盾役の役割こなしてるけどジャクソンとは何故こんなに差がついたのか
0
65. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:00:08 ID:kwMTY1NDQ
>>60
三浦が近接同士で香取庇う機会が若村より多いだけで若村も同じ距離になったら普通に守ったりしてるぞ
若村だけ言及されてるだけで三浦もチームプレイ若村と大差ないぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:47:41 ID:c4ODAxNzg
>>60
戦術理解度低くても高機動攻撃手ならただエースに付いて敵に突っ込んでいくだけでそれなりに価値がある
中距離銃手はそうはいかない

ただねぇ、エースがピンチの時に盾になるのは正解で価値があるんだが点取るのは難しいと言われる典型的銃手の若村と同程度の点しか取れてないってのは流石に攻撃手としてちょっとね、、指揮能力2ってのも流石にちょっと
もうちょっと点取ろう
0
131. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:41:03 ID:c2MjM5Mzg
>>73
逆に考えると、ミュラーが守ってくれるから香取はあんなに点が取れるとも言えるけどね。

玉狛戦で序盤でミュラーが鉛玉を庇ってなかったらその時点で終了でしょ。ミュラーはドラクエにおいてのホイミ・スクルトみたいなもんなんだよ。攻撃力などなくても必要不可欠な盾要素。
0
109. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 23:10:29 ID:IwMDg0MTY
>>60
実は機動力が全然違う

ミューラーは香取と行動出来るぐらい足が速い
若村は足は普通が少し遅い
0
111. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 05:57:43 ID:gzMDQxNjM
>>109
若村が足引っ張ってるんだよねえ
三浦と香取のペアなら機動力8の高速チームになるんだが
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141. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:07:59 ID:Y0MzcwOTY
>>111
といっても、中距離主体のガンナーなんだから銃撃で機動の遅さをカバーすることなんていくらでも可能なんだけどね。というより近距離に行ったらガンナーの良いところが消える。スナイパーを取りに行くとか、相手にシールドを貼らせるとかそういう役割がちゃんとある。

結局修と比べるとわかりやすい。修はエースに貼り付いてるときには何をしてるか。エースと一緒にいられない時は何をしてるか。修はゆうまに全くついていけないし、ちかみたいに同じ場所に留まれないからな
0
66. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:12:18 ID:QxMDE1MDQ
上層部に許可取って改造トリガー使えるようにしてもらえば香取隊のままで活躍出来るかもしれん
0
68. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:17:08 ID:I3NjgzMjg
香取は自分一人が上手くいかなくても気にしないけど、チームが上手くいってないと深刻になる…

ってことはこれ今期の「不調」って、もしかしてもしかしなくても香取個人の問題じゃなく、単に成長し続ける周りにチーム戦に難のある仲間を抱えて単騎で通じなくなってきてただけとかあんのかな
0
75. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:54:01 ID:c4ODAxNzg
>>68
私含めて隊員が多少ミスしようが最終的に私が勝ってやる、だからいちいち騒いだり凹んだりするのやめてよね鬱陶しい
こんな感じじゃないか

それでどこまでも勝ち進める訳もなく、最終的に私が勝ってやるが出来なくなってきてのあのもぎゃり様とか
0
88. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:00:57 ID:Q3MDMxOTI
>>68
そりゃただでさえ香取のワンマンプレー頼みの戦術しかないのに、その香取がろくに鍛錬もしないまま周りがレベルアップしてくれば得点率が下がっていくのは自明の理だろう
三浦・若村がチーム戦に難があるのも今までまともに実践してこなかった代償みたいなもんで、それはチーム全体の問題だし、「隊長」である香取の責任でもある
二期連続で上位にいたのなら二宮隊や影浦隊とは何度も対戦してるはずだし、ボコボコに負けて「勝つためにはどうしたらいいのか?」なんて考える機会はいくらでもあっただろうに
0
96. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 19:17:29 ID:QxMDA0MA=
>>88
前前期から今期R4までの間ずっと二宮隊や影浦隊を見てたからこそ「やはり暴力!暴力は全てを解決する!!」っていう方向に行ってしまったんじゃないかな…
B級上位に居座ってたのが嵐山隊や三輪隊なら重要なのは連携と戦術だなと思えてたかもしれんけど…
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143. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:24:18 ID:UzMzY3ODY
>>88
勝つためにどうしたらいいと考えてガンナーやオールラウンダーに転向していったんでしょ。ガンナーからオールラウンダーになれたってことはガンナースキルが向上していった証拠。片方が6000超えることがオールラウンダー定義だからな。それを「ろくに鍛錬せずフラフラしている」とチームメイトの足手まといガンナーが評価していたことも香取不調の原因だと思うけどね。

香取の思考の大半は「勝つためには「私は」どうしたらいい」なんだと思う。
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156. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 23:09:30 ID:kzNzU1ODI
>>68
そう思うとめちゃ可愛いよなカトリーヌ。もともと美少女なんだけど、中身も可愛いのよ。
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160. 名無しのあにまんch 2024年10月19日 17:34:01 ID:A2NDg1MzA
>>156
でも外から見えるうちから湧き出る心は醜い。あの年頃の女の子がしちゃいけない顔や言葉を出してくる。

そうやってA級評価が下がる
0
69. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:25:10 ID:Y1ODA2ODA
一番参考になるのはやっぱ二宮隊な気がする
辻犬飼が他を抑えてる間に二宮が一つ一つ潰していくスタイル
まージャクソンとミューラーに辻飼レベル求めんのはすぐには無理だろうけど…
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74. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:50:58 ID:c4ODAxNzg
>>69
辻、犬飼の動きが出来るのは辻、犬飼だけじゃねえかなぁ
アレは戦術云々より更に上の所にあるというかもって生まれた性格的なものじゃないか

総合2位のトリモン射手と戦術理解度バリ高サポート上手の攻撃手と銃手の構成は、、参考にするのキツそう
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81. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 16:51:05 ID:QzMTc3NTI
>>69
まとめを見てて思ったのは、意外と草壁・王子隊あたりもありかもしれん
香取三浦で他の隊が揃う前に強襲して各個撃破して隊全体を機能不全に追い込んでいく感じ

若村?カメレオンで斥候でもすればええんでないかい?
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89. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:03:44 ID:M4ODEwNDQ
>>81
走って浮いた駒仕留めるスタイルはやっぱ誰ががもっと指揮出したり隊員全体の戦術理解度高めないと無理じゃないか?
事前ミーティングでもっと作戦とか方針練る必要あるだろうし

香取の指揮5、私突っ込むから付いてきてスタイルじゃ厳しそう
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122. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 17:39:47 ID:k3NDk1NDI
>>89
あくまで最終的な隊戦略としてね
個々の技術、指揮、戦略のレベルアップが必要な二宮隊よりは戦略と
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123. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 17:43:08 ID:k3NDk1NDI
>>122
戦略として誰を優先的に撃破するかさえ決めれば点取れるから結構行けると思うんだだよね
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70. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 15:25:14 ID:I0NDE3NTI
烏丸先輩とのデート(というか訓練)イベントで更に強化されるんじゃないかな
0
79. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 16:06:36 ID:QxMDE1MDQ
簡単な解決法があったわ
香取隊に東さんを入れる
0
83. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 17:36:59 ID:cwNTA2ODA
>>79
東さんを量産してチーム全部に入れればいいんじゃね?
0
94. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:38:07 ID:cwMjEyODA
>>83
まあ東さんのクローンを作れるなら試験の内容も多少変わってただろうね
従来の見所のあるごく一部の隊員しか単体の強さ以外のスキルアップが出来ない閉鎖的な育成環境をどうにかするってのがこの試験の目的の一つだったし
0
82. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 17:34:57 ID:cxMDM2NTY
ジャクソンは犬飼って無い方面よりゾエか弓場ちゃん方面のが良いきはする
ゾエみたいに雑に荒らしたどさくさにカトリーヌ
弓場ちゃんみたいに個として強いコマになり連携そこそこでも貢献出来るようにとかね
コレといった戦法や個として優秀なら華ちゃんの負担減らせるしな
ステータス的にも劣化ゾエや劣化弓場ちゃん狙えそうだしカトリーヌが強過ぎるだけに劣化品でも強力だろう
ミューラーはガンダム目指せ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:10:34 ID:M4ODEwNDQ
>>82
ゾエスタイルはトリオン量要るだろうし、弓場スタイルは機動力とアタッカーやれるレベルの近接戦闘性能が必要なんじゃねえかな

若村はスコーピオンか孤月持いれて時枝スタイルか柿崎スタイルのサポート型中距離万能手を目指したら良いんじゃねえかな
援護、技術7まで磨いた突撃銃捨てるのは惜しいし、突撃銃持ちとしてやってく以上戦術理解度向上からは逃げられないな
0
117. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 12:00:17 ID:k1MDk2NzQ
>>82
戦術や立ち回り面を学べてガンナーとしても高技術を持っている師匠だと、適任なのは嵐山さんな気がする。高軌道スコピ拳銃スパイダーの木虎がチームにいるし、香取を生かすガンナーの行動についても理解がありそう。
ボーダーの顔と言われるぐらい忙しい嵐山さんに弟子入りできるツテがあるかわからんけど
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132. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:49:18 ID:c2MjM5Mzg
>>82
まあ、香取も劣化版みたいなもんだけどな。

ただし、アタッカーやガンナー、射手のエース陣たちの劣化版だけど。ゆうまの劣化版。キトラの劣化版。米屋の劣化版。弓場の劣化版。

おそらく基本的に全員に地力で負けるけど、おそらく全員に「一歩及ばない」程度の高みまでいけると思う
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138. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 21:53:53 ID:I2MzE1NzU
>>82
適当メテオラ良いと思うんだけどやっぱあれの射程の長さってゾエさんのガンナー界圧倒的トリオン9のおかげなのかな
盤上で一番適応力対応力があるのが香取になるとき盤面を定期的に壊せるとランダム性が常に香取有利になりそうなのにな
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144. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:31:04 ID:UzMzY3ODY
>>138
あれはチームプレイ全否定の適当戦術だからな。でもあれはあれで「あいつが点を取ってくれる」とエースを信頼しなきゃできないぞ。そしてくるせんやゾエさんのように、戦い以外のところでもメンタルケアとか出来ないとね。

「影におまかせ、俺は俺で適当にやる」という思考がジャクソンにできるかなあ
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85. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 17:45:39 ID:A2MDU0NTY
若村の単体性能がB級中位あるとは言うが現状争ってる場がB級中位以上の隊員しかいないから結局のところビリ争いするくらいの実力ってことでして
若村が勝てるB級中位以上って最年少の虎太郎か組んで戦うのがマストな来馬さんか修くらいでは?
虎太郎も近接トリガー持ちだから寄られたらアウトだしな
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91. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:16:37 ID:M4ODEwNDQ
>>85
巴は孤月と拳銃持ちの高機動スタイルだからなぁ

ただ射程無いからそういう相手を突撃銃で抑えるのが中距離銃手の仕事じゃないか?
まぁ若村の機動力、もう一声欲しい所はある
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124. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 18:01:59 ID:gzMDQxNjM
>>85
A級1位隊員にも勝てるぞ
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93. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 18:26:38 ID:A4OTMwNDA
誰か、この後カトリーヌを堅実にシブく仕留めた堤大地にも触れてやってくれませんかね……
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97. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 19:30:18 ID:Y1MTU2MjQ
単体戦力でB級の実力があるとしても、チーム戦力がC級と言うことはチーム戦ではC級の働きしかできないということではないのか・・・?
ボブはいぶかしんだ。

実際ポイント取ってるのがほとんど香取ってそういうことよね。チーム戦力がC級ってことはサポートもできとらんってことだし。
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100. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 20:11:16 ID:M5NTk1NDQ
>>97
そうだよ
下位レベルの修が結果出してるのに若村が結果出せてなくてチームではC級レベルだぞって言われてるから個人の腕前が中位レベル有っても何の慰めにもならない
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113. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 09:59:58 ID:UxNDY0ODE
>>97
ソロB級中距離銃手として見えてる相手への銃撃とか味方の援護する技術はあるんだろう
パラメータ的にも援護、技術は評価されてる

問題はこの先どういう展開になってどう行動すればチームの為になるかっていう立ち回りだろう
最終ラウンドで単身でヒュース囲みに参加するわ、生駒隊と弓場隊ぶつけるわと立ち回った犬飼みたいな
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119. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 12:55:23 ID:EzNDkyNDU
>>97
実際のところは香取の動きに対応しきれてないってことだろう
部隊としてちゃんと連携組めてれば香取が取りこぼした敵を
若村や三浦が仕留めるといった得点がもっとあっていいはずなのに
不自然に香取に偏ってるのは突っ込んでる香取に付いていけてない証拠ってことになる
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145. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:36:43 ID:UzMzY3ODY
>>119
三浦は香取が取りこぼした敵から、香取を守れてるけどな。香取が不調のせいで取りこぼしたと言えるほどに相手を崩せてないのも原因だよ。その結果、逆にミュラーは香取を守れまくっていて光っていた気もするけどね。

玉狛戦なら、理想は香取がゆうまを倒し、ミュラーが修を倒す、あるいは修から香取を守るという構図だったのが、香取がミスって、ミュラーが香取をかばって死ぬことしかできなかった。

エースについていけないということは、エースの一歩後ろにいて俯瞰してエースを見渡せるということでもある。それはそれでいいことなんだぜ。
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101. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 20:11:31 ID:QxMDA0MA=
麓郎はトリオン6と才能があるし刻んで努力すれば光るんだろうな
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107. 名無しのあにまんch 2024年10月16日 21:14:02 ID:M0ODAzMzY
臨時諏訪隊でも作戦や立ち回りの話題にもちゃんとついていけてるどころか時々提案までするくらいだし香取本人はやっぱ戦術理解度高かったんだなって・・・
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112. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 06:57:27 ID:gzMDQxNjM
三浦は香取に献策もするし余計な反発で無駄口叩いて時間無駄にすることもないしチームメイトへの理解度も高いしB級下位~中位の下ぐらいのチーム戦力はあると思うよ。
しかも、機動力が高くて全力の香取に追随できるんでいても全く邪魔にならない上に盾役もこなすから隊として実際に貢献している。
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114. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 10:04:47 ID:UyOTIyOTk
今の臨時諏訪隊みたいに香取の手綱を握れる隊長がいれば…
華さん隊長やってみる?
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133. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:54:00 ID:c2MjM5Mzg
>>114
でもその諏訪さんでも「う○こ」状態の香取は持て余しかけたからな。手綱を握りきれるかどうかは諏訪さんレベルでも半々だよ。まあ解決策も「マジで?」って言いたくなるほど拍子抜けな方法でもあることが多そうだけどね
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115. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 11:14:38 ID:IwMzQxMDk
強いんだろうが一緒に戦いたくはない
という点でジャクソンはめちゃくちゃ頑張ってる
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125. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 18:07:17 ID:QzOTkzMjY
>>115
大多数の人間は
「文句言いつつも結果を出すA級」と「文句言うくせに代案も出せないC級」なら後者の方が一緒に戦いたくないと思ってるよ
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134. 名無しのあにまんch 2024年10月17日 20:59:07 ID:c2MjM5Mzg
>>125
影浦なんかまさにそうだよね。二宮が言うように性格に難がありすぎる。てか、香取を二宮は不安視しなかったのが意外でもあったがな。

香取があの性格を矯正できないのなら、実力で認めさせるしかないところはある。ただ、全体的な評価を鑑みたら、まだ香取は「性格を無視してまでほしい実力」の域には立ててないだろうな
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146. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:44:08 ID:c2MDM4OTA
>>125
上層部は香取の指揮力に、諏訪さんに荒船や那須さんとかと変わらない評価を与えてるのに
肝心の指揮下にあるジャクソンは「B級上位でも高い」「内容はともかく」と、香取が何度も繰り返した「今のうちの実力」にも納得しない
それで指揮を任されたら、泣き言まみれでろくに対応出来ない……だからなぁ

ただ小まめに頑張り続けて、個人技をB級中位まで上げてきた中々の人材ではあるんだよな
やっぱくさらせるのは勿体ないからの今回の指名なんかな
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140. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 04:22:58 ID:c2MDM4OTA
ヒュースの発言で見直されたが
その前から、いや、普通にヤバくね?
って感想出しても笑われて
全然相手されんかったのが懐かしい
何で過剰に過小評価されがちだったのか…

香取「う◯こ」

うん、納得
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147. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:49:19 ID:UzMzY3ODY
>>140
エースなんてみんなそんなもんよ。

ゆうま「いきなり足を折る」。太刀川「二刀流になってマントを羽織る」。風間「それは俺が決めること」。当麻「外れない弾しか撃たない」。嵐山「最期まで市民を守る」。三輪「ネイバー殺す」。カコ「チームはみんなKで」。雪丸「戦闘民族」。二宮「太刀川いらない」。影「アッパーカットー、マンティスー、いつでも減点!」。生駒「面白さ大事」。王子「面白さ大事」。弓場「オラオラー」。東「部下にやらせる」。村上「トモダチハナレテク」。香取「ウ○コ」

程度の差はあるが、みんな基本的には自分を信じ、頼ってくれる仲間がいないと何もできんのよ。まあ、基本的に実力で頼らせていくんだけど、カトリーヌはいくら実力を示しても仲間は信頼してくれない
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153. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 14:32:39 ID:AwOTI3MDI
>>147
言うても香取信頼してないのはジャクソンだけだけどな
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161. 名無しのあにまんch 2024年10月19日 18:10:57 ID:gwMDE4OTg
>>153
まあ、それは上澄み連中だからねえ。実力があれば認めていくって心構えができている。それができてないのがジャクソン。村上が友達なくしたのも、世の中には実力を認められない、あるいは実力があることを喜べない矮小な心を持ってしまう人間が大多数を締めているだろうからだしね

ただ、もしかしたらゾエさんと古寺は「ちょっと香取は厳しそう」という理由で香取隊を置かせた可能性はあるかな。力は信頼してたとしても、香取を扱えるかは別問題だしね。
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148. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 07:58:09 ID:c2MDM4OTA
そういや香取がジャクソンに言い返してたのって
「これが“アタシ”の実力」じゃなくて
「これが“うち”の実力」なんだよな

個人の態度を責めてくるジャクソンに、うち=隊の問題って返したり、指揮力3に指揮を任せたりしたってことは、足引っ張られてる自覚はあったけど、どう伝えたらわからんから香取なりに自覚を促そうとしたんか?

華に付いてきた経緯といい、自分一人の問題なら落ち込まないのに隊の事では深刻になると指摘されてたり、香取って身内への依存心が強いタイプなんかな
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154. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 14:53:55 ID:AwOTI3MDI
>>148
弱虫ペダルの主人公みたいなもんだろ
ソロでやっても勝てるけどモチベーションのためにチームが必要なタイプ
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163. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 06:19:47 ID:YzNTYyODA
>>154
そもそもソロで勝っても意味ないでしょ。組織の役に立たない限り、ソロの成績なんてなんの意味もない。そして、ソロで組織の役に立つのなんか太刀川レベルでギリギリでしょ。迅や天羽(多分)みたいにソロが最も力を発揮できるなら別だけど。おそらくそういうタイプであろう当麻だって結局自分を活かす仲間がいることで底上げされている。外れる弾を撃ってくれないと困る人達が多いのが組織なんだから。
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164. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 06:27:58 ID:YzNTYyODA
>>148
クサイ言い方になるが香取は愛に恵まれてるんよ。
家族に十分に愛されて育ち、わがままに見えるような暴走行動で愛する華さんを救い、愛する華さんによって自分も命を救われた。

口は悪いし、一人でも強いけど、実は人は一人では何もできないってこと、愛する家族や仲間がいれば何でもできるってこと、それを本能的に知ってるんだよ。依存心というより愛着をしっかり与えられて育ってる現代社会では珍しい人種なのかもしれない。
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150. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 12:39:22 ID:Y2MzIyNg=
香取隊はいっそ香取と華さんだけにした方が強いのでは?
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152. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 14:20:15 ID:AwOTI3MDI
>>150
三浦は香取の全速に追随できるし追随するだけだから華さんに負担はかからないし香取の代わりにガードするし死ぬし入れるだけ得のユニットなんだよな。
落されると相手の点になる、ってのがあるけどランク戦は自分たちがとる点の方が重要だし。
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155. 名無しのあにまんch 2024年10月18日 18:34:43 ID:czNjczNjY
>>150
ミューラーはヨイショでアゲてくれるし、優秀ではないかもだが、持ってる分は力を発揮してくれそう
今回の訓練で見せたように考察力があって指摘も具体的で的確だし、更に香取並の高機動で動けるから、攻撃面では不足でも物理的な盾にはなれるしで入れた方がお得だろ

反面ジャクソンは不毛な説教でサゲるし、個人の戦闘力こそソコソコだけど、チーム戦になるとC級レベルで力を発揮できてないそうだから現状いらんわな
ただ仲間意識は高いから、抜けると香取のメンタルにキそうだけど
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158. 名無しのあにまんch 2024年10月19日 10:57:25 ID:Y4MTkzMDk
そら香取隊は香取倒されたら何も出来んだろうからな
過去のランク戦見ててもそう思うだろ
修見て若村に指揮任せれば〜とか言うやつはメガネしか認識してない
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