【呪術廻戦】呪霊操術はどのくらいレアなのか

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:04:43
自分は結構珍しい術式の認識だったんだが
呪詛師のおじさんが知ってたあたりそうでもないようにも取れるので
他の人はどのくらいの認識なのかなと
3: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:06:52
レア=知名度が低いってことでは無くない?
13: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:15:25
>>3
レアだからこそ有名になることはあるよな
ただそれにしては実態を知ってると言うかあの噂の!って感じはなかったな呪詛師のおじさん
似たような式神使いだったから詳しかった説もあるだろうけど
4: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:07:06
まあ長年呪術界いるとそういうのは耳に入ってくるんじゃね?
5: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:07:16
それなりにメジャーなら取説とか呪霊の味の対処法とかあったんかなぁ
6: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:07:18
甚爾や乙骨が安易に殺さない方がいいって知っている位だからそこまでレアな術式じゃない可能性の方が高い
14: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:18:21
>>6
自分は逆にある程度メジャーな術式なら死んだ時どうなるかまで情報が残ってると思ったんだ
どうなるかわからないって都市伝説的だな〜と感じたというか
7: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:07:24
呪霊操術ってレアってどこで言われてるんだ?
夏油の出自が珍しいだけで術式自体は普通じゃないのか?
羂索は術式+封印のために夏油ボディ選んだんだし
8: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:09:40
そこそこポップする術式なら相伝ではないにしろ取説がもうちょっとある気がしたんだ
ただ階級換算で2級以上の差が〜とかは過去の呪霊操術持ちからそもそも分かってたことなのかもしれない
うずまきとか術式の抽出までいくほど極める前にゲロ玉にギブアップしたか殉職したかってことなんかな
9: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:10:35
術式って割りと遺伝傾向あるから呪霊操術から辿れば何処其処の呪術師の家の分岐とか分かったりしたんかな?
10: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:12:13
羂索がストックしてないから必要なときに探せば術式持ちを見つけられるくらいの出現度だと思ってる
夏油はいろんな意味でウルトラハイパー大当たり
11: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:12:58
まぁ十種とかアレくらいレアな術式ってワケじゃないのかもしれない
ただ、使い手が真っ当に術師として強くなるのがかなり珍しいってパターンじゃない?
12: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:13:20
珍しいけどその分知名度はあるってのもあるんじゃない?
有名人が掛かれば珍しい病気でも知名度あったりするみたいなやつ
16: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:24:40
知られているけど実物に出会うのは珍しいって部類なんじゃないか
術師として寿命を全うして一生のうちに1人2人巡り会うかもねくらいの
いないわけじゃないけど詳しいノウハウが残るほど多いわけでもないみたいな
15: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:20:33
犬爺ちゃんに式神使いの上位互換って言われてたから普通に強い術式って知られてるくらいメジャーなんだと思う
術式持ちが実際に他にいるのかは不明だけど特級レベルに強いのがイレギュラーなのでは
式神使いでも伏黒が特別なように
無限に取り込めて一度に多方面に多数展開して使役できて呪力消費無しってやっぱりおかしい
17: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:26:10
夏油はURだけど呪霊操術はSR〜SSRの間ぐらいって感じ
18: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:29:56
レア苗字さんみたいな知名度な気がする
小鳥遊って読み方も由来も知ってるけどリアル知人にはいない的な
20: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:30:20
レアだと思う
羂索ですら乗っ取って見るまで術式の抽出に気付けなかった
彼が知らないなら取説が歴史に残らず途絶してしまう程度には少ないんだろう
一世代に3人くらいな印象
25: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:36:12
>>20
夏油曰く契約呪霊強奪可能っての上は知らないっぽいしな
21: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:32:11
歴史ある家の相伝でも無いのに取説あるか?
むしろそこそこいてレアじゃ無いから取説も無いんだと思うわ
24: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:34:53
>>21
相伝だけに頼ってるわけにはいかないから現高専、御三家中心の呪術ギルド?的なもんがあるんでしょ
組織だし所属術師の術式情報は記録され続けてきたと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:32:31
呪霊操術がメジャーだったらあそこまで人手不足にならん気がする
28: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:41:12
>>22
そもそも夏油を現場に出さないで遠隔で呪霊を皆の補助につければ術師の死亡率下がると思う
レア呪霊だけ取り込み回収しに行く感じで
34: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:54:59
>>22
あそこまで使いこなせるようになるまでが大変そうじゃないか
取り込む前に弱らせないといけないし、その部分他人に手伝ってもらったとしても苦痛を味わい続けることになるし
遠隔操作もそこそこ力つけてからじゃないと制御不能になりやすいとかあり得そう
特級までいった夏油が特例だったんかもな
27: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:40:54
そもそも呪術界の名家で積極的に術式持ち増やそうとしているところじゃない限り同じ術式持ちなんて同時代に数人の可能性のほうが高そうか?
芻霊呪法も野薔薇とおばあちゃんくらいだろうし十劃呪法や不義遊戯も他にいっぱいいるってわけじゃなさそうだし
呪霊操術がやけに知名度あるのかもしれん
祓う対象の呪霊を操るって話題になるのもわかるし
難しいな
29: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:43:54
術式無しで呪霊を飼い慣らして、それで戦うやつはそれなりに居そう
32: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:50:17
>>29
パパ黒が収納用の呪霊飼ってたしな
縛りとか駆使すれば擬似的には再現できそう
デメリットもそれなりにありそうだけど
30: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:43:59
レアの種類にも二通りあって名前は知られているけど使い手が一人くらいしかいない希少価値という意味でのレアと名前は知られてないけど性能的にはそこまでという知名度的なレアがあるんだよな
でも呪霊操術はどちらにも当てはまらないしそこそこ名の知れた扱い勝手が悪い術式という枠から外れられないってイメージだな
31: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:49:46
呪詛師の爺さんが「まさか」って言ってるから耳にしたことはあるけど実際に見るのは初めて的なニュアンスで受け取った
そう考えるやっぱりと呪霊操術持ってるのは少ないのかなって
あと「術式の格はあちらが上」とも爺さんは言ってるから夏油のスペック抜きにした術式自体の評価もそこそこ高そう
33: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:54:45
メジャーじゃないから羂索に狙われたわけで…
42: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:21:56
>>33
そこは諸説ありだと思ってた
パパ黒の介入で天元の同化が失敗して呪霊操術の対象になったタイミングの術者が夏油だったという感じで
プラスして五条の弱点にもなるし
同年代に数は少ないとしても=レアではないかもとも思う
36: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 22:58:29
それなりに珍しいけど、それ以上に使い手を選ぶ術式で誰も使いこなせてなかったから外れ扱いされてたとかあるかな?
37: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:10:15
夏油と羂索だからあそこまで無法な性能になっただけで一般術師が使ってもいい術式ではあるけど術者に恵まれなかったな枠に長いこといたんだろうな
38: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:12:58
媒体なしに呪霊を直接使役+運用コストもほぼ掛からず自前の呪力使わずに呪霊に領域まで使わせられるという最大値の話が一人歩きして実際の使い勝手はあまり研究観測されてこなかったとかじゃないかな
39: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:13:49
暴走の可能性とか考慮すると名家が相伝の術式として取り込むのはリスキーだし野生産ガチャで稀に出てくるSSRくらいのポジションかしら
40: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:16:47
術式の格とか言われてるけど呪霊操術のレジェンド存在がいたんじゃないかな
呪術史で必ず習うぐらいでドルゥヴみたく一つの時代を制覇した呪術師が
44: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:25:47
>>40
有名人がいたから術式も知られてた説はあるよね〜
この場合だとその人の方が呪いの王ぽいなって思うけど
46: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:28:08
>>40
ドルゥヴで例えると途端にショぼくなるな…
41: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:18:48
たくさん取り込んで軍団として運用する夏油羂索が異端で過去の呪霊操術持ちは少数のポケモンを厳選して使っていたのもあったりして
たくさん選択肢があると咄嗟の判断の際に迷いが出てしまって遅れをとってしまうって乙骨やワートリのユーマが言ってたし
43: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:22:23
同じ呪霊操術って呼ばれても、操る方法、操れる等級、数なんかが術式によってそれぞれ違うのでは?
48: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:32:51
>>43
呪霊を操るのが主眼だから支配下に置く方法なんかは人それぞれだったかもしれないとは考えるな
玉にして食べてたのは夏油の生得領域というかイメージ?に基づく方法で他の使い手は別の形だったとか
45: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:26:07
夏油のほど万能じゃない呪霊を選ぶタイプの類似術式はまあレアっちゃレアだけど歴史上にそれなりにはありそう
49: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:34:12
同じ術式名でそこまで違うってあり得るかな
夜蛾学長とメカ丸とかは作成するものが違うって感じだし
51: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:43:40
>>49
まあ術式は解釈とか縛りで結構広げられるし
73: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 17:28:15
>>49
術式に名前が書いてある訳じゃないなら、術を使った結果を見て勝手に名付けてるだけだろうから、結果が似てたら違う術式が同じ名前で呼ばれてもおかしくないと思う
52: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:45:42
昔はいて書物に載ってるような術式だから知られてるか見た事はないレア枠だと思ってた
夏油も過去編だと知識不足だったしうずまきや主従契約について高専知らなかったし
結局死後どうなるかも分かってなかったからレアで謎が多いのかと
53: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:49:59
呪霊操術自体はレアだけどその相互互換の式神使いは多そうからそれで知識だけは知れ渡ってるとか
56: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 09:23:24
術式の格とかはその術式で何ができるかである程度決まるんだろう

そういう意味では強制的に呪霊を従える呪霊操術は格が高い
他のは対価を用意して言うことを聞いてもらうとか自分の呪力で操作するとかそういう手順だろうから

呪霊操術(問答無用で操る)
呪霊使役術(契約して動いてもらう)
呪霊干渉術(呪霊を呪力で動かす)
みたいな感じで格の順があるような類似術式があるみたいな

式神も同様に式神操術、式神使役術、式神干渉術みたいな格式があったりとかで
64: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:37:24
レア=強い呪術の場合、それは持ち主の実力、所持呪霊より
レア=知名度高い場合、そこそこ
レア=所持術師人数場合、それはレア

そもそも特級呪霊が無条件で操作できる場合はすごくレアだと思う
66: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 13:55:42
目撃記録がある程度にはいるけどデータ取りができるほどではないんだろうねとだけ
人数的なレアといわれるとそもそもその人単発の術式が多そうな世界観だからな~…
67: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 15:01:42
クソ有名な六眼も激レアなわけで知名度と希少性はイコールではないでしょう
個人的にはポップ自体は人知れずしているけど十全に戦力として扱える術師に成長することが極稀なタイプなのだと思ってる
最初に犬すら与えられない状態だから気が付かず無能力として一生を終えることも多いかもしれない
72: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 17:26:43
>>67
人によって取り込み方違う可能性もありそうだけど
呪霊食べようなんて普通思いつかないもんね
ただ術式って本能的に知覚するもんなんだっけ?
夏油は一番最初どうだったんだろう
71: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 17:24:57
レアだし際限なく強くなれるから格も高いけどゲロ玉デメリットが大きいからURよりは一段下がるイメージ
74: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 17:29:45
式神術の亜種みたいなもんで珍しさ自体はノーマルだと思うわ
強さとレア度もまた別だろう

元スレ : 呪霊操術はどのくらいレアなのか

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:07:18 ID:gzOTUwODA
呪霊操術自体は偶に発見されるってくらいだけど、夏油並み(特級)な呪霊操術はまずいないって感じじゃない?

高位の呪霊操術、つまり取り込み数が多い呪霊操術を倒した場合どうなるかの資料がいまいち残ってないとか
伝わってないのは術師を倒した人が解放呪霊にころされることが多いから記録にならない?みたいな推測
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:17:51 ID:gyMTUzOTI
>>1
まあゲロ雑巾ゴックンできる奴なんて中々いないよね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:21:13 ID:g0ODI0MDA
>>1
詳細な能力の資料を残せる程過去にも使い手が少なかったのと、希少で強力だもんで知名度だけはあるのかなと
〇〇操術系の最上位に位置してそうなくらい汎用性高いし
ワンピの世界でいうゴロゴロの実みたいに最強の1つとして有名なのかも
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:25:18 ID:EyNzYyMzQ
>>8
一般人の生まれで調伏できる等級に上限があると思われてた頃の夏油が五条と並んで特級扱いだしね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:27:33 ID:YyNDM2NDg
>>1
むしろ「一級『以上』を抽出した場合特有の効果」を羂索が知っている=手持ちの特級呪霊を使い捨てるバリバリ特級クラスの呪霊操術使いが過去にいた、って解釈してたわ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:35:56 ID:QxNjk5NDA
>>11
そこは乗っ取ってから初めて知ったって言ってなかったっけ?
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:43:41 ID:YyNDM2NDg
>>15
そうは言ってないな
呪霊操術に対して「始めはあまり唆られなかった」と言ってるけど、五条には「夏油の呪霊操術とこの状況が欲しくてね」と言ってるから、乗っ取りを計画した時点で抽出効果は知っていたと思われる
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 23:40:59 ID:k4NTI1OTQ
>>16
「そそられなかった」って言ってるのは呪霊操術自体じゃなくて、呪霊操術の手数という強みを捨てるうずまきの話でしょ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:11:10 ID:U0MDk0MjQ
パパ黒が情報集めきれなかったぐらいだし、レア度は高くて使いこなせる術師も少なかったとかじゃない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:16:27 ID:Q3OTE2Njg
>>2
呪霊操術は問答無用だが
呪霊を保管して志向性を利用するって方向は割とポピュラーな手管じゃねぇかな

でなけりゃ羂索が呪霊を千年ストックし続ける理由も無いし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:14:32 ID:kxNjQ0ODI
長生きしてたら知ってるかみたいな言い方なあたり30年くらいのスパンで生まれるかんじなのかな
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4. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:15:27 ID:EyNzYyMzQ
劇中で術式被りしてるの親子で相伝した投写呪法と現代で受肉した赤血くらいだし基本的に一世代に1人ずつくらいの感覚なんじゃないのかね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:16:17 ID:AzNDIwNDA
呪霊操術持っててもあれ飲み込んでまで使いこなしたいわけじゃないって人も多いと思う
最初の方仲間必須だし
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:20:51 ID:gwMTIxNzY
「まさか!」って言ってるし特級だし
安(禁句かコレ)倍晴明が使ってたとかそういうレベルの術式だと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:21:28 ID:Q5NTc5NzA
調伏式神使いって存在がまずメジャーだから
そういう所から設定引っ張ってくるとしたら数は多くなりそうだな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:27:52 ID:M2NTUyOTY
レアと聞いて知名度と数を混同するのは良くない
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13. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:29:03 ID:I1NzQ3NDY
>>12
無下限も超レアだけどみんな知ってるしな
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33. 名無しのあにまんch 2024年11月16日 01:37:14 ID:E1OTU1Mg=
>>13
言い方からレアの意味合いが排出率じゃなくて術式の格っぽいよね

何なら現代において術式持ちの術師が少なすぎて術師自体がレア
その中でも被りが少ない時点で全員がレア術式に近い

構築、式神とか一般的な分類になるのがコモンなら特異な術式は全てレアになっちまう
単独で百鬼夜行できる時点でレアなのは格の方だよな
言うならば星5術式
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:35:14 ID:QxNjk5NDA
「○○操術」と名のつく術式で共通の「呪力は操られてる側持ち」「媒介なしで実体を操っている」みたいなのがあるんじゃね
冥々の黒鳥操術もこの辺は共通だったし、ジジイもざっと見た感じで「操術系か…出してるのが呪霊だから噂に聞く呪霊操術だな」みたいな
そこからさらに同じ呪霊操術でも「呪霊の数無制限」「大阪東京間でも命令可能」「呪霊を通しての感覚共有は不可」「ゲロ雑巾味」みたいなところが個人で異なって夏油はその辺がSSRだったから特級になったし「呪霊抱えたまま死んだらどうなるかわからん」かったのでは
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 19:53:00 ID:MxNzc5OTQ
ノーマルもノーマルな術式のイメージ
使い手とゲットした呪霊が凄いから凄いタイプ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 22:16:47 ID:I5ODcwMjI
>>17
それだったら格上の術式とか評されんじゃろメタ的に
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18. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:00:26 ID:AzMDQyMA=
羂索がストックしてないからどの時代でも探せば見つかるくらいの術式なんだと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:07:20 ID:U4NDI1NzQ
色違いか伝説かみたいな話?
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:14:03 ID:U1NTEyNA=
そもそも術式にレア度なんてあるんだっけ?コアラのマーチみたいに発生確率はどれも変わらない無数に存在する術式の一つなのでは
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:59:03 ID:YwMTIxNjg
>>20
五条の無下限とかレア扱いじゃなかったっけ?六眼とセットがレアってだけだっけ?
後は羂索が初見だった超人は超レアだと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 22:05:01 ID:g3MzA1OTQ
>>24
レアって言うか多少血筋とかの影響はあっても基本的に術式ガチャは全部等倍なんじゃないかなって。全部等倍の中で有用なのが出るかどうかな気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 21:07:19 ID:MxNzc5OTQ
>>20
御三家の権威的な術式の格付けはあれどそれ以外は知らん
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:30:39 ID:A2Nzk2NjY
万と真依が同じ術式だし特級や一級倒せる奴いなかったんじゃ?
総量と出力ないと経験値泥棒でもしないと数押ししかできんし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:42:49 ID:U1NjA5NzA
なんでか知らんが使い手がいなくなって100年くらい経つレベルでレアだと思ってた
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 22:54:14 ID:Y4NzE4NTY
この手のバトルものにしては珍しく?同一の能力が複数同時に存在できる世界観だし(特に相伝術式)まあやっぱ過去にもいたんだろうね呪霊操術使い
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30. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 00:39:03 ID:MzNzcwMTU
呪霊ゲロ雑巾に耐えられず挫折した人も多そう
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31. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 00:56:30 ID:UwNDgzNjA
オッドアイとかアルビノくらいの知名度と希少さかな?

珍しさから知名度はあるけど、実際に会う事は少ないとか
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32. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 06:02:07 ID:E3MTQzNjU
式神使いのおっさんとの文脈もそうだけど作中諸々の対応見てると珍しく貴重な部類ではあるんだろう
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34. 名無しのあにまんch 2024年11月16日 19:29:10 ID:g2ODEyNzY
長生きして無いと出会わないレベルなんじゃね
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35. 名無しのあにまんch 2024年11月21日 22:08:34 ID:Y5MTMyNDM
よく吐しゃ物雑巾言われてるけど、その時の夏油の心理状態がそう思わせたってところもあるよな。人間も体調悪かったり、うつだと味覚とかもおかしくなるしな。
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