創作における『敵VS敵のバトル』って味方の戦いにはない魅力があって面白いよね

  • 42
1: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:27:39
使い古された話題だけど、
やっぱ敵VS敵は良い……！

勝ち負けが予想付きづらいし、味方の戦いではやりづらいような戦い方をすることも大石昌良、能力の初披露をしがちだし、

盛り上がる要素ばっかりだ！
2: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:28:30
味方側の見せ場が減るというデメリットが大きいわ
3: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:29:26
>>2
他の戦闘シーンでうまく魅せられてるなら問題ない！
それこそスレ画とかね
4: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:30:20
なんかおしゃべりクソメガネ乱入してない？
5: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:38:52
>>4
「多いし」が誤変換されちゃった…
6: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:48:12
サスケを敵と言えるのかは知らんが
ここがいいね
7: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:51:36
ONE原作のバーサスって漫画で丁度そういう展開やってるから敵同士の大バトル好きはオススメやぞ
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/316190246983387913
32: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 13:38:56
>>7
宇宙人vs魔王は熱かったわ
42: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 05:39:29
>>7
魔王vs宇宙人は熱かったな
8: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 17:54:21
勝敗は割と読めると思うけどゲームで持ちキャラ以外を握る楽しさに似てる
10: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 18:08:01
処刑開始(死ぬとは言っていない)

まぁ紅麗の処刑食らって生きてる門都がおかしいのはある
34: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 14:09:01
>>10
門都は最終章の幹部級エネミーに相応しい強さとヤバさだったな
11: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 18:33:20
トーナメント戦やサバイバルが面白い理由よね
12: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 18:44:41
敵というかライバルだけどこの2人
漫画もアニメも作画良かったし面白かった
13: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 19:16:45
ある意味伝説になったやつ
14: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 19:19:37
敵と敵、になるかなこれも
15: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 21:38:12
>>14
ワンピースは結構あるよね
26: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 09:20:14
>>15
海軍と海賊が互いに敵だ
海賊同士もワンピースを狙う敵
民間人以外ほとんど敵だからな
16: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 22:21:35
でも敵同志の戦いでも片方ラスボスならそっちが勝つことはメタ読みできるよね
20: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 07:45:03
>>16
因縁ある西部ワイルドガンマンズが白秋ダイナソーズに負けトーナメントから消えたアイシールド21みたいな例も
21: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 07:49:53
>>20
ここは直前の太陽スフィンクス戦でお披露目した峨王の噛ませ犬になるって分かりきってたから、勝敗が予想付かないって事は無かったな
33: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 13:51:37
>>16
キン肉マン二世究極タッグ編の時間超人組VSネプマンモス組もそうだったな
43: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 07:28:13
>>16
本気で読めなかったの悪魔将軍VSストロング・ザ・武道ぐらいだわ。あの時の悪魔将軍を敵と言えるかは人によるだろうが。
17: 名無しのあにまんch 2024/10/04(金) 22:30:17
『ゴールデンカムイ』
第7師団 宇佐美上等兵 vs 刺青囚人 マイケル・オストログ
漫画史に残る文字通りの「せいしをかけた闘い」
18: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 06:40:35
>>17
後にも先にもこんな勝負を一般誌でやった漫画はゴールデンカムイだけだろう
19: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 06:55:59
エノルミータVSロード団
22: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 07:55:27
となるとありうるのはラスボスの予想が外れるということか
23: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 08:14:02
>>22
一回戦：主人公の友達　二回戦：主人公の師匠の仇　準々決勝：敗け無さそうな最速イケメン
準決勝：トーナメント最強の男　決勝：主人公

組み合わせ的に負けてもおかしくないのに全部ひっくり返した黒木さん
24: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 08:45:55
相州戦神館學園八命陣のキーラ対空亡とセージ対空亡
粉砕しようとして粉砕されるキーラと囮設置してさっさと退散するセージ
25: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 08:55:10
ガロウが怪人協会に殴り込んだ後はそんなシーンが多い『ワンパンマン』
27: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 12:17:08
闇対闇のデュエル好き
28: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 12:46:55
ナメック星編ベジータの第三勢力ムーヴ好き
29: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 12:47:55
シャンクスvsキッドすこ
30: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 12:48:23
敵対敵の構図で最強vs最凶はテンションあがる
31: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 12:49:23
アモンvsユベルとか
これもしかしてアモン勝つの！？って思っちゃった
35: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 14:54:11
暗殺の母(オリキャラ)がポッと出のホルダー(原作登場キャラ)に暗殺者の矜持を激突させるこの辺の展開大好き
ハッキリ言って両者人間のクズなんだけど死んだときは不思議な喪失感があったね
何歳になっても人が成長するのは喜ばしいことだ、それが死の数分前であっても……
36: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 15:07:56
聖剣伝説3はこの展開の極地だと思う
主人公が６人いて2人ごとに因縁ある敵組織とラスボス候補がいるんだが、終盤に３つの組織がガチって主人公に選んだキャラに対応する奴が生き残ってラスボスになる
残り2人は明かされるべき因縁をぶっちゃけてサクッと死ぬ。某所に曰く「ソードマスターヤマトみたい」
37: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 16:56:20
敵ＶＳ敵の戦闘の中には
ベジータＶＳドドリアや宿儺ＶＳ漏瑚のように
主人公側の戦闘要員の実力では敵わないボスキャラを
敵キャラが倒すという内容の戦いもあるな
38: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 18:42:25
これすき
39: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 19:09:51
>>38
魔物だけでなく本の持ち主も圧倒的な差があってリオウたちにかなり同情したな、ボコボコにされまくってて
40: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 19:27:54
作中最大の番狂わせ
最強格VSザコ筆頭
41: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 03:02:00
ダークドレアムVSデスタムーア好き
44: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 08:11:23
アニメ始まったダンダダン
基本的に妖怪も侵略宇宙人も害ある敵なんだけど、地球に居着いてる妖怪のせいで宇宙人の侵略が上手くいかないって背景がある
絶望的な宇宙艦隊も最強妖怪に狙われたら瞬殺ってパワーバランス
46: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 13:30:14
バクラvsマリク
47: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 17:14:50
ダークニンジャ対デスドレイン
48: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:04:51
ケンイチの本郷対拳魔邪神
作中最強クラスに敵キャラが挑むからハラハラ感すごかった

元スレ : 敵VS敵って良いよね

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:02:42 ID:g4Njk5NjA
CLAYMOREとか強敵の殆どが主人公とは無関係に潰し合っていったからな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:03:54 ID:c0NDI4MzA
魔王様VS漆黒王
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 20:19:21 ID:cyMjg2OTA
>>2
一瞬で終わりましたが？
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:04:44 ID:M4OTAzOTA
味方の戦いではやりづらいような戦い方をすることも大石昌良←唐突に出てくるオーイシマサヨシで駄目だった
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:04:59 ID:QxMTkyMjA
ケンイチの邪神戦は作品内どころか敵VS敵のジャンルでもトップクラスの完成度だと思うわ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:15:18 ID:Y5MjM0NTA
>>4
本郷が主人公メンタル過ぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:53:56 ID:kwOTQ3MDA
>>28
そしてジュナザードがラスボス過ぎた
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 22:17:02 ID:I3NzUyMzA
>>4
惜しむらくは長老vsジュナザードは見られないという事だな
それ以外はマジで文句無し！
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:16:16 ID:Q2ODc1MjA
「無限の住人」の天津影久VS吐鉤群
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:37:10 ID:UyMDc3MjA
>>5
どちらも万全の状態ならどっちが勝つんだろう
やっぱ目のハンデデカかった吐？
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:19:43 ID:k0NTgwOTA
ナッシュVSⅣは胸熱だった
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:22:28 ID:k0NTgwOTA
>>6
コメントしてから気付いたけどあの時のⅣは一応味方か
遊戯王ではアモンVSユベルヨハンの例の方が適切か
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:21:40 ID:AzMzc1MA=
スポーツ漫画とかだと主人公サイドは展開考えてなんやかんや勝つんでしょ？って感じするけど
敵同士はどっち勝ってもおかしくないからワクワクできる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:24:20 ID:gzNzE1MDA
大石昌良になんの恨みが
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:24:37 ID:IyNTE4ODA
火ノ丸相撲の天王寺vs久世が当時のラスボス候補同士の対決で先が読めなくて熱かったな
勝敗に関わらず双方の格が落ちないのも描写が丁寧だった
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:25:21 ID:I2MTQyMzA
バトルロイヤル方式とかだとある程度織り交ぜないとおかしくなったりする奴
具体的に言うとアニメの超の力の大会とか、もうちょっと敵対敵の構図あっても良かったと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:26:51 ID:E4MDg3NzA
勝敗が予測出来ないって言うのが大きいと思う、主人公勢ＶＳ敵（ライバル勢）だと大体の勝敗が読めちゃう（１ＶＳ１だとほぼ主人公側が勝ち、複数ＶＳ複数だとかませ要員になりやすいキャラが負けを背負う）からな･･･
まあ、ケンガンの黒木とか遊戯王ＺＥＸＡＬのカイトみたいな例外も居るっちゃ居るんだけど
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:31:22 ID:g0NzYzMTA
クロロヒソカ
勝敗自体は見えてたけど
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:32:13 ID:A0NDk5MjA
勝敗の予想できないは嘘だと思う
よっぽど捻くれた作者じゃなきゃ大方の予想通りになるって　
それでも主人公のバトルとは違った魅力があるから不思議
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:17:58 ID:c3MDE5MjA
>>14
ガチで予想出来なかったのはハーミットvsバーサーカーかな。ハーミットを倒したバーサーカーをケンイチが軽く捻って修行の成果を見せつけるって展開もあり得たから、ギリギリまでどっちが勝つか分からなかった
まあケンイチにおける敵vs敵としてはその後にあった人越拳神vs拳魔邪神の方が評判になっちゃったけど、勝敗が予想出来なかったのはハーミットvsバーサーカーの方
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 22:19:27 ID:I3NzUyMzA
>>14
ケンガンアシュラの黒木は読めない試合しか無かったぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:35:32 ID:IzMTg5NTA
悪人同士のバトルの周囲の一般人への被害全く気にせず派手な技出し合う感じ好き
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:48:26 ID:EwOTc5MTA
敵対敵は結果が予想できないところが面白いと思う
どうしても主人公vs敵はね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:49:17 ID:Y5NDcxNjA
海南VS陵南も面白かったな
湘北戦であんだけ圧倒的だった牧が1on1を抑え込んだ仙道が衝撃的だった
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:55:08 ID:MyODIzNDA
双璧相撃つ!
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 19:56:55 ID:A0NTk0MzA
王虎対天雷好き
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 20:06:45 ID:kzMTEyNDA
MFゴーストの沢渡VSベッケンバウアー
ベイブレードみたいな押し合いだけど良い
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 20:06:56 ID:kwNTU1NzA
キン肉マン始祖編は悪魔vs完璧で名試合が多すぎる
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 20:15:03 ID:Q0ODY3MDA
はじめの一歩
間柴vs沢村が外道同士の闘いで面白かったな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 20:16:55 ID:E0MjkzNDA
間柴VS沢村
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 20:26:38 ID:A2MTQyMA=
悪魔将軍ＶＳ超人閻魔はさすがに大半の読者は結果が見えてただろ
試合後含めてあそこまで綺麗な流れになるのは期待以上だったが、勝敗そのものが読めないのはメタ的な漫画の読み方ができないか、二世がトラウマになっているかだ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:11:18 ID:c1MTE0MzA
やたら名バトルで見かけるけど、
拳魔邪神呼びばかりで本名で呼ばれてる記憶がないケンイチの人
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:18:52 ID:c3MDE5MjA
バクラvsマリク
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:31:41 ID:U5OTA3NzA
どっちが勝つか分からないような敵同士の対決は面白い
ワンピースの場合は正確には敵とは言い難い上に結果が分かりきってるので微妙
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 23:43:08 ID:AwNTExMjA
>>31
決着で別画面に切り替わったりと淡白よね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:31:53 ID:ExMjg1MDA
遊戯王のは面白いのが揃ってるな。
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 21:37:15 ID:M4NDM0MTA
龍騎の王蛇vsタイガ
東條へのヘイトがかなり溜まっていたから、浅倉がボコボコにしてくれたのはかなりスカっとしたわ。

主人公に任せにくいヘイト管理を行えるのも敵vs敵の面白さだと思う。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 23:47:02 ID:k4NjU1MjA
>>33
フリーズベントがあっさり対策されてたのも「なるほど」と思ったな。融合時に不意打ちでもしない限り、複数契約の王蛇には効果が薄かった
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 22:17:50 ID:I5NzQxOTA
どっちが勝つか分からない面白さだよな
味方陣営の戦いは結局味方が勝つんだろうなってとこがある
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月10日 23:57:07 ID:gxMDk3NTA
ジャックハンマーvsガーレンは予想できなかった
ジャック範馬も決勝で明かされたし
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 00:38:19 ID:Y0NTU2MDI
逃げ若の尊氏VS楠木はいまだに個人的ベストバウト
歴史の年表で勝敗はわかってたけど主人公以外の相手とのバトルで目・腕・脚を潰され
首の骨まで折られる絶体絶命のラスボスという珍しいものが見れた
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 08:44:32 ID:E5Mjk1NDQ
ゼロワンのマギアvsレイダー好きだったな　後者は人間が変身する擬似ライダー的ポジションでもあってまるで仮面ライダーみたいな描写だったのが皮肉だった
0

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