マンガ図書館Z、閉鎖するのか……

>>1
ガンガン購入してた当時はこれとスパイラルが好きだったなあ

>>1
これであいもんの人か
ちょっと見てみたけど作風に高橋留美子っぽさを感じる

>>2
海外で日本のサブスクを敵視する団体がいるらしいからそいつら見つけて晒し上げなきゃ第二第三の被害が出るかもな
今回の件も海外で衝撃が広がってるらしいし

>>2
DMMくらいデカければVISAとMASTERから切られても決済方法はいろいろ用意できるので不便は出ても事業継続は問題ないんだけど、小口のところで今回みたいに決済代行から切られると厄介

>>2
DMMはだいぶ前にこの問題が発生してすでに解決済み
DMMでVISAはOK、MasterはNG
FANZAは両方NG（DMMポイントは使える）

>>25
paypay使えるから致命傷で済んでるわ…

>>2
JCBのDMMカード作ったりしてるし大丈夫じゃねぇかな
自分も作った

>>6
まあ表現の自由が脅かされてるわけじゃないからね
カード会社だってただの会社だから誰を相手に商売するか選ぶ権利はあるわけで

>>13
いや十分脅かされてるだろ……
本当に何を言ってるんだ？

>>28
別に政府が介入してるわけじゃないから表現の自由とは関係ないよ仮にマンガ図書館Zが決済代行サービスを使わないで運営を続けたとしても誰も文句を言わないわけだし

>>37
表現の自由っては何も政府の制限にばかり言われる言葉じゃないよ
カードがインフラ化した現状で締め出すのは実質的な介入
電気やガスみたいなインフラ関係の企業が取引相手を選ぶ経済活動の自由を制限されるたり、カード会社もそのレベルに来てると思う

>>55
現段階ではそうじゃないって答え出てるやん

>>63
あたまわるそう

>>63
イスラエル批判が差別とかでバンとか普通にあるし巨大プラットフォームの問題は商業の自由で済ませるべきじゃないと思うよ
レッセフェールのリバタリアンじゃないならね

>>63
勝手に答え出さんでくれ・・・

>>28
いやそちらさんの商売はウチが取引すると決めてる条件に合わないので取引しまへんで〜って言われてるだけであって
それ自体はどんなジャンルの会社同士でもあることだし表現すること自体にはなにも言われてないよ
なんか勘違いしてるみたいだけど「表現の自由」って「表現で金を稼ぐ手段のために他人が無制限奉仕してくれる権利」ではないからな？
勝手に他社のサービスに依存して商売してただけでその手段でしか利益が出せない商売構造してたのはカード会社の知ったこっちゃないやろ

>>61
＞表現で金を稼ぐ手段のために他人が無制限奉仕してくれる権利
いや、飛躍しすぎて何言ってるのかよく分からないんだけど…何これ？

>>61
いや特定の表現を行ってる人物や団体の家に電力会社やガス会社が電気やガスを送らないって言い出したらそれは表現の自由に反するでしょ・・・商業の自由は絶対ではない

>>61
なんか勘違いしてそうだけど思想良心の自由は基本的人権に含まれていて憲法で定めているから商取引の自由なんかより圧倒的に強い権利だからな？　
例えばレストランが障害を理由に入店拒否などができないのも同じで関連法の障害者差別解消法が契約自由の原則より強いから
そしてそれは日本で商売するならしなくてはいけない義務であり、無制限奉仕というものではない

だから思想良心の自由を「侵害していると認められれば」カード会社に勝ち目はないよ
ただそれには裁判しなきゃいけないし違憲審判だと最高裁コースだし侵害の証明も難しいし相手外資だから日本からは撤退って手段取れるし大資本相手だしこの方面の罰則などの関連法は全然整ってないし違憲となっても影響でかすぎるしでハードルは劇高
だからまともにぶつからず「自主規制」という形で先に一歩引いてるのが現状
カード会社側が絶対的に正しいというわけじゃないし、これに限らずインフラ押さえた大企業の活動はどこからが人権侵害につながるのかは多くの人が考えていかなければいけない問題だよこれ

>>28
そういう類の表自界隈がとことんやらかしまくったからあんま信用されてないぞ。

>>76
女性の権利云々の界隈がトランスいじめと男児叩きでやらかしまくって信用されなくなったみたいな話？

>>28
選ぶ権利は確かにあるけどやってる事は金を人質にした思想による圧力だからねえ、特にMaster
放置してる方が利益は出るのにも関わらず

>>28
表自よりもまず海外の違法サイトのキャッシュに日本のクレカを利用するのを避けるための致し方ない手段だろ。関係なくはないのに何ムキになってるんだ。

>>13
もろにDLサイトなんかは影響受けてるんだが

>>56
いや取引先なんだから影響はそりゃ受けるだろ
影響を受ける＝表現の自由の侵害じゃないってだけ
カード会社なんてただの企業なんだから漫画図書館Zにご配慮したり奉仕してさしあげる義務なんてない
表現の自由は「自分で表現することを脅かされない自由」であってそのために他人に無制限奉仕を強制できる権利ではない

>>6
赤松さんは議員になってまだ1期目なのに
信じられないほど仕事するよね

>>35
はぁ？何も仕事してねーだろ

>>35
仕事(議員食堂の自慢)だとすると中々皮肉聞いてていいね

>>35
普通に無能枠だけど、良くて「無能な働き者」

>>35
インボイスでほぼ何もせず生成AI最新でクリエイターの背中を撃つというのが仕事と言うならそう

>>35
これにそこそこハート押されてるのか信じられん

>>6
赤松さんは結構議員という立場に飲み込まれてしまったね
公約達成できず回答なしは舐めてるわ

>>46
さっさとキナ臭い政治家業やめてまた漫画家やりゃあまだ好感持てたのに

>>6
片割れがやらかしたから影響力が弱まってるんだよ。
ま、大元の党は更にやらかして社会的信用はズタボロだがな。

>>75
問題視してる議員が少ないからなあ
資本の寡占の問題なんだし最大野党も取り組んでもいいのに

>>7
今まで野放しだったのがおかしいくらいだからな
その手の課税で圧力かけていくのもこれからだろう

>>7
大半は海外の企業なんだから日本から撤退するだけやろ

>>10
決済代行使ってたけどそこごと切られてJCB含めて使えなくなったそうな
確か1ヶ月前に急に契約切ると言われて他の手段に移行するのも間に合わないから一旦閉鎖はみたいな話で、回避自体はいろいろやりようはある

>>11
自前でやってたFANZAやdlsiteはポイント購入経由なら今でも間接的にVISAが使えるからね（後者は少々わかりずらいが）

元々コイン方式があるブックウォーカーは上記に倣った解決方法を準備中だと推測される（成人向けの別会社化）

>>12
言われてみればそうかも
商売相手としても客としても信用に値しないというやつかな

>>15
世界でやってることで日本に限った話ではないぞ
訴訟の流れでEUやアメリカの方で先に規制を進めていてそれが飛び火して今では世界中でやってる感じ

>>29
クレカ会社からしたら変なコンテンツに関わりたく無いだろうしな
相手を選ぶ権利はある

>>29
海外の実写アダルトに関してはまったく無反応な時点で日本狙い撃ちなのは明らかなんだが

>>57
児童ポルノ狙い撃ちやろ？
それが日本狙い撃ちに見えるんか？

>>57
アダルト全部が規制されているわけではないからな
まず児ポの問題で訴訟されて負けて、Pornhub等のアップロード系のサイトが切る対象になり、その過程でアダルトコンテンツの規定が作られて「こういう表現はダメ」「こういう作品はダメ」といったカード会社側の条件が作られる

その規定に違反するものが多いのが日本の同人系で、数年遅れで日本に派生してDLSiteやDMMなどが対象として引っかかっている
具体的にどういった類のものがDLSiteがクリエイターに出した言い換えリストを見るとわかりやすい

>>57
日本狙い撃ち ‪✕‬
世界的な児ポ狙い撃ちで勝手に日本がダメージ受けてる 〇

>>29
というかネットの規制を受けない自由な部分に違法が紛れ込んでそれが仇となったような。

>>15
クレカ会社が日本を目の敵にする理由もなければそれで儲かる競合でもない状況でそういう陰謀を考えてしまうのは一種の病ではある
調べれば経緯から海外でどういう規制が行われたかまで簡単に調べはつくのだし

>>23
で？つーかさっきからポ リ コ レ ガーとかフ ェ ミガーとか言ってるあんたらのほうがマジで信用できんのだが。

>>78
いや左翼・ポ　リ　コ　レ・フ　ェ　ミ　キ＠ガイの方がありえねーよ

>>104
はいブーメラン乙。とっとと失せろ。

>>104
つーか散々人の話聞かずに正当性無しに一方的に他人のせいにしまくってる→はもう社会から根絶確定だろ。←のほうがまだ人の話聞いてるわ。
言い訳なんぞ聞かねぇよ。クズが。

>>24
これな
アホな裁判が悪い

>>24
これが事実ならクレジットカードもプリペイドカードも
あくまで既存の現金でのやり取りを仲介してるだけなのにアホすぎるわ
「違法コンテンツを財布に現金があるから買ってしまったので財務省も同罪」
って言ってるのと変わらん

>>24
結局メリケンのアホルールに振り回されるのかよ…

>>24
となるとアダルトサイトの違法配信に日本のクレカも知らぬうちに関わってたってことか？
それとも巻き添えか？
これで知らぬうちでしただったらさすがに文句言えねぇ。

>>24
これに関してはカード関係も被害者なんよね
判例が出来てしまった以上は向こうも命がかかってるんだもん

>>24
マジで某hubのアレは何とかして判例変更して欲しい

>>102
難しいと思う
トランプ再選で、米連邦最高裁判事は反ポルノの保守派の勢力が増す

>>30
何がヤバいって「決済代行会社に圧力をかける分には表現規制が理由である事を説明する必要はない」ってのが…
Zの件も多分代行会社に圧力掛かって逃げる事になったんだと思う

>>32
ク ソなのはすぐ口に出すあんたらのようなやつ。
見てるだけで不快。

>>81
そうですか
ポ　リ　コ　レ　は　　　ク　　　ソ　　　

>>109
ク ソはお前のような奴のことだよね。
自 殺の準備でもしてろ人の姿をしたゴキブリが。
お前のようなカスの一字一字を見て吐き気と嫌悪感が出るわ。

>>109
で、それ唱えまくってどうなった。珍粕。
さっきからお前のような無能と脳にク ソ詰まったゴミが表自言ってる方が可笑しいわ。
表自の印象悪くなるだけだし言い訳にしか聞こえねーよ。小学生じゃないんだからな。

>>109
わざわざク ソは君なのに大声で呼んでもキモいだけだぞMyODU0MDEく〜ん。
あ、もう壊れた機械のごとく手遅れかwww
もう直せんwww

>>109
こいうい主張のやつほど声がでかい。

>>32
はい出た。キッショ。

>>32
こういう奴がク ソ。
はっきり言って見るだけで吐き気と嫌悪感が出るからもうネットするな。

>>33
そのアホな違法サイトに対するアホな裁判からクレカを切り離すための手段だろ。

>>36
AI憎しの過激派が流したとっくに否定されたデマ再度流してして何してんの
開示請求されないようにな

>>39
相変わらず生成AI推進者は急に言葉遣い荒げるよね

>>64
反AIはいいからとっとと鴨下木目よりマシなやつ担いでロビー活動してこい

>>64
まず無法すぎるAIをもうちょいなんとかしろよ。

>>44
業界のエロ表現の自主規制も検討した方がいい
もうアングラだけの文化じゃねえし勝手に翻訳されて海外に広まったりしてるのに
表現自体は危なっかしいの増えてるし
外から十把一絡げに取り上げられないうちにあんまりヤバいのは人目に触れないようにしてほしい

>>84
調べればすぐ分かるはずだけど
業界の「自主」規制は何十年も前からしてきたよ

>>44
かえってすぐポ リコレと決めつけ火に油注ぐ言動そのものが表自の規制を悪化させているのでは？

>>44
既に決済サービス自体はあるけどそれらを個別に契約するっていうのは小口のサイトには無理なんで、必要なのはその手のサイト向けの決済代行会社

>>45
さすがに国会議員として働いてる前二人とただのツイッタラーを同列に扱うのは失礼だろ

>>49
このコメント欄で赤松山田は無能！とか言ってる連中、政治舐めてんのかな
これだからオタクはさぁ…とかバカにされても文句言えんぞこんな体たらくじゃ、立憲でもなんでもいいからさっさとどんどん立候補して議席取れや
なんで族議員なんて言葉があると思ってんだ

>>74
山田赤松の必要性って自民の2Fの必要性と似てるから基本上辺だけなぞって語るあにまん民に理解するのは難しい

>>49
ただ赤松先生には期待外れなのは事実なんでね...騙されたと言うのは過激な言い方だが実際そう言う意味では暇空と同じ括りにされてもしゃーないと思う...同列とは流石に思わんけどなw赤松先生は別にスラップ訴訟ふっかけてあちこち迷惑かけてるわけちゃうし

>>77
え？政治ってたった一人でなんでも出来る万能の組織じゃないぞ？
義務教育で習ったはずなのに小学生からやり直した方がいい。

>>125
公約に対して法案の一つでも提出したんか？公約に対してずっとシカトしとるやん騙された言われてもしゃーないやろがい

>>134
ろくに審議もされない法案を一つでも出せば仕事したってことになる方が舐めてるだろ

>>137
現在進行形で当事者の赤松先生が提出しないで誰が出すんだよ。審議されないからなんて言い訳は通用せんぞ。地道に主張し続けていくしかないやん。そんなこと言ってたらいつ仕事すんねん。

>>142
なにそれ
つまりクレカ会社締め付ける法案1人で急いで考えて提出すればそれでいいの？
別に法案出さなくても発言して世論形成はできるだろ

>>147
クレカ会社締め付ける法案を提出しろなんか書いてないぞ。表現の自由を守ると言うスローガンで当選したにも関わらず何かしら具体的なアクションを起こした形跡がないから失望されてるんやぞ。インボイスの件でも結局流されるままでお気持ち表明しただけだったろ。

>>149
新人の議員ができる具体的なアクションね・・・

>>45
脳みそがクソで詰まってるからだろ。
もう救いようがない。

>>45
これに個人の暇空が何か関係あるの？ただの個人たたき？

>>87
オタクが期待してたくさん投票したって共通点あるじゃん。まぁ一人は見えてる地雷だったわけだがw

>>93
もうオタクに日本の未来を託すことそのものが無駄だったってことか。

>>47
少なくとも民主的ではないね
民主主義国家としては許容できない

>>53
経済の話で民主主義が出てくる意味が分からん
我が国は資本主義で資本主義的な判断やろ

>>68
利がないと判断して手を切っただけにすぎんからなw実に資本主義的ではある

>>68
マジで言ってる？
民主主義は政治体制で資本主義は経済体制なんであって、日本やアメリカは資本主義経済の民主主義国家だぞ？
日本の経済の話するなら民主主義を脅かしていないか言及するのは当たり前だろ
あらゆる経済関連の法律の上に国民主権や基本的人権など民主主義を認めてる憲法があるからな？

>>47
というかカード会社もさすがに違法サイトのキャッシュは関わりたくないから資金源立つ為のやむを得ない犠牲という感じか。

>>58
というか一番の原因は漫画村みたいなサイトが出てきたからなんじゃ？
これですぐポ リコレとか騒ぐスレ民頭悪すぎない？

>>96
すぐポリ、コレの性にする脳みそをなんとかしろよな。

>>116
ややこしいけどあの人は女性の権利主義者で
LGBTなんちゃらとは敵対してるんだ…

>>120
だからそう言った層の中でも一際最悪な奴らが沸くのどうにかなんねえかなって言ってんだ

>>120
反LGなんちゃらとポリガーは頭の中クソしか詰まってないし声デカすぎるしすぐ←ガー言う社会不適合者の集まりだからこっちのほうが不快感が大きいぞ。

>>132
最悪だな
ターフは

>>138
TOUGH?
たしかにあれは最低すぎる。登場人物の方が。

>>140
ターフという言葉はトランス排除型ラディカルフェ⚪︎のためにある

>>116
なんだお前ハリポタの作者攻撃してたキチの1人か

>>158
差別をしてたから叱ってあげてただけだが？
てかやっぱターフ湧いてんのな・・・
まあ女オタクの大半はターフっぽいしなあ

>>148
アメリカとかでもフィクションの児ポ規制に対する違憲判決とか出てんだけどな・・・

>>153
汚い？君はどうか？

>>153
つーかすぐポリ、コレとかのせいにしてる側のほうが汚いが。
ちゃんと文面見た？痴呆？

>>150
なんのコネもない若手議員ならまだしも日本漫画協会の常務理事っていう肩書きもあるんやしもっと切り込んでくれると思ってたわ。国を挙げてクールジャパンとか掲げて世界に漫画を売り込んでいこうとしてるんやから案を出せば話は聞いてもらえるポジションだろと期待してたんだけどな...

>>154
すまんなんか全然関係ないところにレスついてるわ

>>154
別業界だと元の業界のコネクション使えること少ないんだろうね
2期3期やって党や委員会で役職ついて漸くって感じじゃないのかな

外食産業で色んな意味で有名なワタミの創業者の人も参議院議員一期やってたけど何の権力も無かったよ