漫画やアニメで『敵も味方も有能な作品』教えて

  • 64
1: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:10:37
サムネはまともすぎて逆に追い詰められてるシーン
8: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:24:16
>>1
帝国上層部なんて無能かつ傲慢で腐敗しきってるのがお決まりのパターンだけど、この漫画はあまりにも有能かつ公平でそのせいで滅びそうになるの本当に感心を通り越して感動したよ
11: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 19:20:28
>>1で出てた
2: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:14:18
嘘喰い
3: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:14:48
Dr.STONE
4: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:17:39
深読みしすぎて浅慮
5: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:20:30
ハンターハンター
6: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:22:20
ワールドトリガー
13: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:11:27
フルメタル・パニック
7: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:23:42
チー付与
10: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 17:25:46
>>7
コミカライズは敵味方有能なの読んでるから知ってるわ
12: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 19:22:09
カイジは基本どっちも頭良いな
ただ、ただのパチンコとか運任せなギャンブルだとカイジは弱い
14: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:12:11
灼眼のシャナ
15: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:12:36
鋼の錬金術師
16: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:13:15
冒険王ビィト
17: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:14:24
ゴールデンカムイ
18: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:14:28
基本的にはどっちも有能
性格に起因するクソムーブはある
19: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:15:27
東京レイヴンズ
46: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 00:11:40
>>19
９巻はどう考えても敵側が過剰戦力なのに全く油断してないからマジでどうすんだこれ…ってなったわ
有能キャラが有能なまま活躍するのもいいし、味方で活躍難しいと思ったキャラが虚仮の一念で敵の思惑吹っ飛ばしてみせたのは痺れた
20: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:15:33
理想のヒモ生活
開始時点で大戦終了後なんで血生臭い話こそ無いが
陰謀も外交も高位貴族や王族らしい優れた人物が殆ど関わってて
下手すりゃ主人公が時空魔法の血と男女同権思想を持ってるだけで一番無能
26: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:52:45
>>20
ええ……
善治郎むちゃくちゃ有能じゃん
21: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:18:12
葬送のフリーレン

人間も魔族も有能なキャラが多い
22: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:19:53
ウルトラマンマックス
味方はみんな有能だし、敵の怪獣は強いのばかりで、宇宙人も頭が良いのが多い
23: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:21:06
リビルドワールド
深読みするせいで勘違いする奴多いの面白いわ
24: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:42:39
サムネの作品名教えて
面白そう
25: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 20:45:45
>>24
https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331749163174
27: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 21:16:49
三国志演義はまた別枠かな
28: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 21:16:56
サマータイムレンダ
29: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 21:35:44
仮面ライダーw
風都探偵
30: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:14:02
ゾイド
31: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:15:08
プリンセス・プリンシパル
38: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:10:31
>>31
有能過ぎて全員捕まってる…
33: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:20:59
ドラクエ7
神様とオルゴデミーラがどっちもめっちゃ有能
相手の手をお互い読みすぎ　
34: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:48:11
かわぐちかいじ作品はだいたい双方有能
35: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:53:53
ノブナガン
敵は侵略生物だが進化が容赦なくて味方も頭いい
アニメもあるよ
36: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 22:57:28
レイジングループ

いかにも頭の硬そうな婆さんとかかませっぽいおっさんとかでもみんな普通に頭の回転が速い
37: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:00:01
味方がいいところを見せた上で相手がそれを超えてくる
その相手を味方それぞれが力を合わせて超えていく展開の応酬
39: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:22:51
程度によるが、昨今の作品はヘイトコントロール有りきで無能自体が払拭済みだからなあ

古いけど、機動警察パトレイバーのコミック版は作者がオタクゆえに無能排除してる
例えばTVでは復讐しにきた祖父江元課長は存在すらせず、映像作品では小うるさい福島課長は後藤ほどではないが切れ者で、特に二課襲撃時にはすぐ冷静になり指揮、人質に取られた時に抵抗やめた太田を叱責している
44: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:42:21
>>39
OVAではトリガーハッピーだった太田が実は射撃が得意、また偉い人にヘコヘコしてるように見えてそれが組織だと腹立たしそうに言うなどシビアな面も見せる
特に第一小隊が噛ませではなく、AVS-98でグリフォンを追い詰めてみせたのは印象的だった
コミック版は軒並み有能化して、だからこそ野明や遊馬のガキっぽさとその後の成長が強調されている
40: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:26:18
まあその意味では、敵ボスを組織人としては無能の極みに描いた鬼滅は一際特徴的だったが
41: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:30:21
ウルトラマンメビウス

味方の防衛チームは強いし、ウルトラ兄弟も何度も客演する
それなのに苦戦するくらい強い敵が多い
42: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:31:34
封仙娘娘追宝録
45: 名無しのあにまんch 2024/07/01(月) 23:47:23
処刑少女の生きる道
47: 名無しのあにまんch 2024/07/02(火) 00:13:57
シャドーハウスは当てはまるよな？

元スレ : 敵も味方も有能な作品って知ってる？

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1. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:33:24 ID:QwMTMxNzQ
ワールドトリガー定期
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:46:03 ID:c3MzUwODk
>>1
有能だらけすぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:00:16 ID:YwMjc0OTU
>>1
ワートリの作中で低評価のキャラって実力が足りなくて結果出せてないんだって作中で明示されてるからな（C級時代のオッサムとか）
立場や役割と本人の実力のズレがほぼない
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:05:43 ID:Q2MTI3MDE
>>1
あそこまで有能揃いだとヘイト買うはずの欠点有りキャラが逆に珍しくてすごい魅力的に見えてくるのすごいよね
わがままな香取とか極端で意固地な三輪とかツンケンした影浦とか、他のキャラがどいつもこいつも精神年齢高すぎて逆に思春期らしくていいって思うもん
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:01:36 ID:k2MDk4OTA
>>1
上層部が…　有能すぎる…ッ！！！
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:36:39 ID:M3NzAzNTM
売国機関かな
カリスマだけはあるやべぇ無能に振り回されるが
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:36:45 ID:gwOTA1Nzg
三国志
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:01:21 ID:YwMjc0OTU
>>3
史実も演義も無能多いだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:20:07 ID:Q3MzE3ODQ
>>3
袁紹とかの悪役はともかく、善玉扱いのポジションなのに
腹が立ったので部下を鞭打ちにして酒を飲んで寝たらそいつに○された張飛さんは、言いわけのできないレベルでアレだと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:40:39 ID:I5ODU1OTg
>>3
曹操を敵扱いするならまあ…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:36:53 ID:Y1NzU5OTE
ただ能力が優れてるって意味の有能と言うか、私的な利益の為に組織や集団内で足の引っ張り合いをしない、共通の目的意識を持ってその人に出来る最善を尽くすってイメージ？
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:38:18 ID:A2NDA4MzQ
ハンターハンターとか
敵味方の長文考察すき
0
42. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:02:32 ID:cwMjAxMDA
>>5
キメラアント編の「王に起きた想像もつかないような出来事」とか現状手に入る情報でギリギリ辿りつかないけど、読者が納得出来る結論に至ったりするのとか凄いわ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:39:05 ID:E1MTQxOTc
FGO第二部五章のアトランティス。

主人公達一団が乗り込んで来る前から勝ち筋を徹底的に潰しまわってた上に、到着ポイントで過剰とも言える大兵団で待ち受けながら、指揮をする司令官は全く油断していないという。

オリリュンポスの方が待ち受ける脅威度は遥かに上なんだけど、神の傲慢さから来る慢心・油断が見え隠れしててそれがスキになってたけど、アトランティスは敵が油断も慢心もしないから常に切羽詰まってた。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:39:44 ID:A5NzU1MDk
なろうでもない限り大抵当てはまる気がするが
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:44:27 ID:QwMTMxNzQ
>>7
ドラゴンボール（小声）
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:13:24 ID:M4MjEyNTQ
>>11
敵も味方もお粗末なムーブがちょくちょくあるからな
特に敵は酷い
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:22:11 ID:gxOTA0OTI
>>26

自信過剰で墓穴を掘るやつ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:56:25 ID:YwMjc0OTU
>>7
やられ役の敵とか味方のはずの組織上層部が無能って作品は結構多いぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:22:55 ID:Q3MzE3ODQ
>>7
無惨様「まったくだ」
0
45. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:16:17 ID:Y2MTM4NjA
>>7
逆に中身のない有能描写はなろうの方が多いんだよなあ
ただ有能風に書くのはむしろ読者受けの良い安牌なんだよ、むしろ安易なくらいにな
やりすぎて安っぽくならないように説得力のある有能描写が必要なだけで
0
48. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:38:57 ID:IzNzA4ODA
>>45
ふっわふわので中身のない書き込みありがとう
0
51. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:51:00 ID:Q0NDU5MzA
>>45
文章の中身が無さすぎてマジで何言ってるのかさっぱり分からん
文章が作れないならせめて例の一つでも挙げて書けよ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:36:41 ID:IzNzA4ODA
>>7
ワンピースとかいう敵が無能まみれな漫画disってんの？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:41:55 ID:M4MjIzMTg
アルスラーン戦記と思ったけど、ルシタニアはギスカールくらいしかいないな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:05:27 ID:IwMDcxNzA
>>8
ボードワンとモンフェ.ラートも有能枠じゃね？

‥‥フェ◯がNGワードで笑ったわ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:19:51 ID:c1NDQyNTA
>>8
敵にも有能はいるけど味方に有能というかチートが多すぎる
アルスラーン陣営が三国志のゲームで言うとオール90越えみたいな奴ばっかりだし
その分兵力が少ないとかハンデつけたわけだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:42:59 ID:MwOTg0NzU
サマータイムレンダ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:44:04 ID:cxMzI2OTA
パンプキンシザーズ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:47:39 ID:Y2NjgxMzE
敵味方がはっきりしている作品ではないが異修羅は敵を潰す為にあらゆる手を尽くしている(特にヒロト)
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:57:10 ID:U5ODI0OTM
三条陸作品はご本人が聡明だからか明確に頭が悪い奴がほぼいない感じがするな
先生の作品を読んでいて感じるが、節度こそ知的な者とそうでない者とを分ける境界線だと私は思っているがね
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:59:30 ID:Q4MDM5NTQ
敵or味方「次はこうしよう」
味方or敵「と考えている頃だろう」

みたいな作品
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:00:15 ID:UzOTc0NzU
うーんネウロ？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:01:30 ID:gzNzA5OTg
Thisコミュニケーションはある意味で敵が有能だし味方も有能といえるかも？
0
52. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:53:25 ID:Q0NDU5MzA
>>20
有能な味方はデルウハだけだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:03:04 ID:M0MTE1MDc
ノブナガンの核汚染物質を搭載した侵略生物を自爆させて自分たちのテリトリーを作った戦術は良かった
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:03:51 ID:AxNDg2Nzg
ゴールデンカムイ
敵も味方も有能と変態ばっか
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:08:10 ID:QzNDYyNzQ
いやー敵も味方も無能揃いならつい最近完結した漫画が一つ思い浮かぶんだけどなー
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:54:12 ID:Q0NDU5MzA
>>24
それなに？
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:20:11 ID:k0MzQ3NzA
>>53
ラスボスとの総力戦なのに作者のラスボス贔屓が強かったり一年以上戦力の逐次投入し続けてたりしてた漫画のことじゃね？
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:09:24 ID:UwMzcyNTA
サマータイムレンダ。主人公のやり直しの能力がもともと敵の物なので敵が対策したり主人公のコピーになって行動読んだりするので面白い。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:23:25 ID:cxMjk5Mzk
BLACK BLOOD BROTHERS
人格憑依キャラだといまだにウォーカーマンが一番恐ろしかったと思ってる
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:24:32 ID:c2ODQ4Mzc
互いに優秀なのは好きだけど、けっこうな作品が相手のターンだと急にヤラれ思考になるのが目立ってなぁ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:29:09 ID:cyOTU5ODU
理想のヒモ生活読んで主人公が無能って感想出てくる人がいるのか
0
33. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:31:06 ID:c2Mzg5MDc
スポーツ漫画や歴史漫画はそうなるパターンが多いよね

複数チームによるトーナメントとか、複数の国や勢力のぶつかり合いみたいな展開が多いし、必然的に有能が多くなりやすい

色々あるけどスピンオフ込みでセンゴクは好きかな
主人公のセンゴク自体が秀吉の部下ってポジションだし、敵も味方もその目線から描かれるから大半が優秀な大物になる

創作作品だと信長や秀吉の噛ませ犬的な扱いになることも多い今川や北条も、どれだけ優秀な武将かを延々描いたあとに桶狭間や北条攻めになったりするし
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:34:50 ID:g2OTAyNzk
閃光のハサウェイとかケネス有能で面白かったわ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:42:27 ID:I5ODU1OTg
まあ、作品の面白さとは＝にならないよな。悪逆無能が気持ち良く倒されるのもカタルシスだし
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:04:38 ID:Q3MTM4MDA
>>36
敵味方有能さを前面に出したいが為にテンポ悪くなってる・ただただ理屈くさい作品とか、逆に互いの有能さとか特に無いけど勢いで面白いと思わせる作品とかね
まあ面白い作品上げろって言ってるわけじゃないからここでは関係無いが
0
49. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:42:14 ID:U3NzQwNjA
>>36
絶対条件ではないね
設定や物語の整合性とかもそうだが、売れてる漫画の上位を見るとどれもエンタメ性の方を重視してる印象だわ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:45:52 ID:I4Mjc4OTA
>>36
fate/zeroは敵も味方も無能だけど面白い
0
37. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:42:33 ID:kwMDcwNA=
敵も味方も同じくらい頭を使わない彼岸島
0
38. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:50:39 ID:M3NTkxNTA
ドラえもん映画。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:51:28 ID:EyOTA0NzA
ドラえもん のび太の宇宙小戦争
ドラコルルがこっちの手を尽く読んで潰してくるのが子供心にメチャクチャ怖かった思い出
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:58:05 ID:MyMTEyMTg
ジョジョ５部は中盤以降は敵にもその節があったな
信念故に
0
41. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:02:09 ID:g0NDc5MzA
よくある
味方「きっとアイツらはこう考えているだろう。その裏を描いて俺たちはこう立ち回る」
敵「と、アイツらは考える。だから俺たはあえてこうする。」

みたいなのの応酬使われ過ぎて逆にアホとしか思えんわ。
当てが外れたら計画総崩れやん。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:59:54 ID:YwMjY3MTA
異修羅　
主要人物に限らず官僚やらの脇役も本当に有能
無能と公言され特大のやらかしをしてるキャラでさえも気骨と下からの人気があり専門分野のワイバーン狩りでは有能
0
56. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:11:18 ID:k4NzQ4MjA
魔王学院
アノスのことを知ってる奴と知らない奴で
対応が変わってくるからわかりやすい
有能な奴は最大限警戒するからアノスでも苦戦する
無能な奴はストレート負けする
作中だとだいたい前者タイプが多い印象
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:31:07 ID:g2MzM3MTA
映画になるけどジェイソン・ボーン三部作だね
ガチで主人公も敵も有能しかないから、ストーリーの緊張感が半端なくて、本当に見入ってしまう
オススメだな
0
62. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:12:20 ID:g2MzM3MTA
>>58
あ、レガシーも含めて四部作だな
全作凄いのでオススメ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:36:10 ID:A4NjkxODA
本好きの下剋上は両方同等か敵がそれ以上に有能だったけど
敵の信仰心のなさとか娘への愛のなさなんかで躓いてくれて首の皮一枚ギリギリ勝てたな
まあ勝ったと思ったらまだ過去から攻撃してきたみたいな感じになってるけど…
0
60. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:58:38 ID:YxNjUzNTA
インフレは最後のやられ役としてでてきたやつは優秀に感じなかったから
「やられても諦めない、へこたれない」みたいな割と根性的な部分も有能キャラ描写には重要なのかなと思った
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:00:06 ID:IzNzA4ODA
最初から無能ならいいけど突然無能化するのはやめてくれ
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63. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:15:45 ID:E1NDIwMjA
スレ画はそこらの頭の悪いチンピラの方が主人公苦労してた印象。
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:18:51 ID:U5NDEzMjA
不徳のギルドは主人公と敵対する強敵がこれっぽっちも油断してくれないから「なんで俺と戦う相手は誰も慢心してくれないんだ」とぼやいてて笑った。
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