漫画やアニメで『女装キャラが女装してる理由』はハッキリしてほしいよね

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:12:01
キャラのバリエーション増やしたいから何となく男の娘出します!みたいなのは抵抗あるんだ
似たような人いる?
サムネは好きなキャラ
2: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:13:23
ちょっと分かる
最近は「心は女なので」みたいなキャラが多い気がする
3: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:15:01
趣味じゃ駄目なの?
5: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:16:49
>>3
んー説明はしづらいけどその趣味に至るまでの過程がちゃんと描かれてる子は好き
4: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:15:18
逆に好きな服着てるから特に理由は無いみたいなキャラが好きだわ
普通に男のものの服も着てるとなおよし
6: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:17:11
創作だからこそどのキャラにも理由あってほしいってことならわかる
おっさんキャラの強さも納得できるだけの過去設定ほしいし
8: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:18:09
>>6
まあ女装に限らずそういうことだね
7: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:17:15
「失恋した友達を慰めるため」とか「死んだ友達を思い出すため」の女装はOKみたいな?
9: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:18:32
言いたいことはわからんでもないけど趣味なんて好きだからでしかないし
女装じゃなくて他の趣味だったら別に理由だの過程だの求めなくない?
13: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:23:52
>>9
言われて気付いたけど
こういう格好が大好き!って描写がいっぱいある子は好きかも
過程とか抜きにしても
59: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:53:01
>>9
とはいえ現代日本とかで日常的に女装してればそれだけで周りの奇異の目とか向けられるだろうしそれを跳ね返すだけの背景は欲しいかな
例えばファッションを学んでるとか舞台は日本ではなくNYですとか意志が強くて自分の好きと決めたものは貫く覚悟がある子とか(そうに至るエピソードがあるとモアベター)

書いてて思ったけどせっかくドラマが生まれそうな良質なフックがあるんだからそこを深掘りしてもらいたいってのはあるかも
10: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:19:08
可愛いの好きだし似合うから好き(女の子扱いはNO)は理由に入るん
11: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:20:09
理由聞いておいて理解できなかったら非難する人ってよく考えたら謎だよね
12: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:20:59
なんの説明もなく女装してるなら「女の子のファッションが好きだから」っていう理由でしかなくないか?
14: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:24:57
TN生えてるだけの美少女キャラはあんまりって話?
15: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:27:23
「好きだから」ってだけでもそれが理由として説得力持つくらいキャラの設定になってればいいんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:32:09
本人は普通に性自認男だけど旦那の好みに合わせて女装して一人称も私にしてるとかあり?
17: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:34:51
>>16
読んでみないと何とも…
18: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:39:59
例えば「好物:クリームコロッケ」ってあってもそれに「料理が苦手な親が一生懸命作ってくれたから」みたいな理由がないと嫌!なんとなく美味しいから好きは駄目!
ってならないやん?
今の女装っていうか「可愛い格好が好きだからします!」ってそれくらいライトなものになってきてるからあんまりそう思わないかな
22: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:50:19
>>18
好物がクリームコロッケってだけならともかく毎日クリームコロッケ食ってるならなんかエピソードとかこだわりとか聞きたくなる気がする
ただの好物はフレーバーだけどそこまでいくと個性だから深掘りが欲しいみたいな
23: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:56:38
>>22
だからもう今の時代って「異性装」ってそういう「好物しか食べない」みたいな強烈なキャラ付けって位置ではないって話では?
72: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:35:38
>>23
事実マイノリティだからね、時代(?)が何と言おうと少数派で受け入れられないのが多数派なのは事実

特に理由無くキャラ付けに盛り込むように押し付ければ多数派の価値観から文句も出るし売り上げは下がるだけ
19: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:43:51
カノさんや忍たまの山田先生みたいな方がグッとくるってのはある
あと、WORKINGの小鳥遊くん的なのも好き
20: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:45:04
多分だけど本来女装って嫌悪感を覚えやすい属性だからこそ納得できる理由付けが欲しいって感じてしまう部分があるんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:56:51
>>20
根底に「理由もないのに女装してる奴は異常」って価値観の存在を感じるわな
21: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:46:21
手段の女装は好きだからなんかわかる
25: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 00:09:41
例えるならこの子は男の娘だから男の娘なんです!何故ならそう言うキャラ設定だから!的な雑さが嫌ってことかな
それなら何となくわかる

要はキャラクターにちゃんと深みを出して欲しいってことかな
26: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 01:02:43
現実でも女装してる理由説明求められても困る人が多数だろうしなあ
27: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 01:12:22
男の娘や女装男子自体は別に好きな属性じゃないけどどうせなら特に理由なく女装してる方がキャラとしてさっぱりしてて好きだな
「過去に〇〇なことがあって~」とか「性自認が~」とかいちいち設定ある方がクドく感じちゃう
あくまで個人的な好みの話だけど
28: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 01:52:55
そういや「もやしもん」はいきなり女装しはじめたけど
アレなんか説明あったけ…
31: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 03:06:34
>>28
「自分の将来は決まってるから、地元ではできなかった事をする」みたいな説明はしてたと思うけど、それが何故女装なのかは言ってなかった気がする
163: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:50:08
>>31
女顔と誂われるのが昔から嫌で喧嘩売るレベルで拒否してたからじゃなかった?
自分が絶対にやらない選択をしてみたかったっていう
30: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 02:22:25
キャラクターとしての深みが欲しいってことなのはわかる
深い理由とかなくてもいいかなと個人的に思うけどそこに理由があるとよりキャラに文脈と深みを感じられるよねってことだろ?
33: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 03:10:25
いいなと思ったり納得行った女装キャラの理由も詳しく聞いてみたいな
35: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 05:01:56
話ズレるけどサムネに関してはアニメでは女性声優だし実写では女優だし
爺さんなのがいいんじゃないのかよってなる
女声出せる男性声優も女装で女に見える男優もいるよね?
女キャラ少ないから賑やかしにしてんのか?
42: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 09:17:09
>>35
サムネは爺さんなのに若い美女にしか見えないわけで
いくらメイクしても現実では無理ある設定だし元は創作なんだからそこでリアルに拘る必要ないと思う
36: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 05:11:43
作中で描かれてなくても
「可愛いものが好きだから女装してるんだろうな」とか
「自分に似合うと思ってるから着てるんだろうな」
みたいな予想は立てられるし、そういう理由が察せるような女装キャラ好き
37: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 05:15:41
サムネは内蔵は完全に老人だと思うんスけどどうなってるんスかね
時間があったなら杉本の顔の傷も整形楽勝そうスね
38: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 05:49:25
真剣な理由で女装してると
「じゃあその問題解決したら女装やめちゃうんだな」
と思って推せない
39: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 05:55:19
単に女キャラ描いて「男の娘です!」とかいう安直なのはやめろって思うが、骨格がちゃんと男の男の娘、女装キャラならいくらおっても構わんわ
シリアス要素がない作品なら、元々女の子っぽいとか、単にかわいいものが好きだからみたいにふわっとしてる方がいいわ。コメディ寄りの作品で重い理由があるのは逆にちょっとアレ
40: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 06:53:13
理由ない女装で作中でも誰にも突っ込まれないなら女子じゃだめなの?ってならん?
41: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 07:03:56
>>40
作者の性癖だし…って受け入れられてるって場合もあるんじゃないかな
43: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 09:25:43
メインキャラなら女装が好きだからでもその好きになった理由を描いた方がいいな
44: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 09:30:32
男装好きの女キャラには理由を求めないくせに
46: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 09:57:36
>>44
男装でもストーリーものでメイン級のキャラなら男装の理由求めるよ
ギャルゲの男装キャラは大体理由あるし個別ルートなどで説明されてる
47: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:00:42
>>46
男装キャラの男装する理由なんてあってないような理由ばっかりだろ
「男に負けないためにー」だの「王子様に憧れててー」だの……
何の深みもないテンプレ設定
49: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:09:46
>>47
お前にとって深みがどうであろうと理由は理由、何もないよりは俺の納得はある
61: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:55:26
>>47
少女革命ウテナという
男装する、男装をやめる、再度男装をする理由全部めちゃくちゃ重い理由付けされてる作品がある

まじで名作だから一回見てみて
68: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:25:37
>>44
常に男装してるようなキャラって大概は「男として育てられたんだ」なんて設定付いてないか
45: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 09:36:29
設定が作者の側にちゃんとあって芯が通ってれば、作中でいちいち描写されなくても別に良いかな
コミックスのおまけにちょろっと書いてもらえれば嬉しいぐらいで
48: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:06:22
森博嗣の作品でピンクハウス系のふわふわ長めスカートを履くことで拳法の型を相手にさとられないように女装してるってキャラいたな
51: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:21:12
女装に理由がほしいというよりは女装が目的であってほしくないというか
52: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:34:48
ミステリだと女装して周囲の目を欺き目的を達成しようとするキャラもいるから女装が目的なのも問題ないと思うよ
57: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:51:14
気にしたことないけど気になる人もいるんだろうけど自分が気になるとか気に入らないからってなんで女装してるのか設定つけろって言うのは読者の傲慢だなあって思う
今どき短髪パンツルックの女キャラに理由なんて求めないだろうに男のスカートにはそれを求めるのはまだまだ男子がスカートなんか穿くものじゃないみたいな感情なんだろうか
67: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:12:32
>>57
そうかも
リアルだと女子学生のスラックス学生服は馴れてきたけど男子学生のスカートはまだ見たことないし
69: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:25:52
>>67
ジェンダーレスと言いつつ男子用のスカート制服がなかったりして片手落ちなんだよな…
75: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:39:29
>>69
漫画ならよくいるけど実際リアルでスカート制服選べる男子なんているんだろうか?といつも思う
女子のスラックスならまだハードル低いし一人履いたらどんど履いていきそうだけど男子はハードル高すぎるんだわ
76: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:43:26
>>75
それでも作っとかないとジェンダーレスだの多様性だののお題目すらクリアできてないでしょ
スカート穿きたい男子を透明化したら意味ないっていうか
今は極端になって否定されがちな女の子女の子した格好したい女子とかもだけど
生徒が選ぶ選ばないの前に選択肢は用意しておかないと後ろに続かない
81: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 12:21:02
>>75
なんか前テレビで見たことはある
73: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:37:18
>>57
そりゃなんの理由もなく漫画やドラマでスカートはいててそれに言及されもしなかったら今の時代でもまだギョッとするよ
「そういうキャラなんだ」と理解するまでにはかなり時間がかかる
60: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 10:54:11
ibのギャリーとか「何でそういう口調なの?」に対して「気づいたらこういう口調になってた」って言われてへーそーなんだくらいに思ってたけど気になる人はチクチク言い続けちゃうもん?
63: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:05:17
見た目が完全女で途中まで完全女キャラのように扱われていたキャラが
実は男だったって判明展開以外女装であることを活かす展開なかったら
ガッカリっていうか女装男子って設定要らなくない?って思うな
見返してみたら男であることが分かる細かい描写があったりするのなら好き
64: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:05:35
女性の神秘性に憧れてるからみたいな歪んだ理想像や狂信的な理由も好きだな
65: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:09:38
現実の女装で話題になる方は性的倒錯者が多すぎるから…
66: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:11:58
なんの理由もなく女装する人間はリアルがどうあろうとも現状、リアリティを受け手に感じさせられない
70: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:33:45
>>66
創作で扱うには実は結構難しいんだよね「何の理由も無く女装」っての
下手な人が扱うとそれいる?みたいなことになる

そもそも女装した男自体がかなりニッチな性癖なわけで、そこに理由や物語があるからキャラが立ってそういう性癖が無い人でもある程度受け入れられるんだよな
もちろん「自分に相当自身があるナルシスト」とか女装以外のことでもキャラ立ってれば個性の1つとして捉えられるからアリなんだけど
女装ではないけど>>60とかもそういうパターンだと思う
71: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:35:16
女の男装はファッションの1つで男装したからって誰も気にしないけど
男の女装は変態かLGBTと思われるから意味を求められるのは仕方ないと思う
74: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:37:47
本当に女装が自然なモノなのであれば彼はいちいち注目されない
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1406/30/news042.html
91: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 13:57:23
>>74
この人はアンバランスさが肝なんじゃ?
どういう人か知らないけど
77: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:45:33
呪術の綺羅羅とか特に何の説明もなかったな
作品的にそれどころではないってのもあるかもしれんが
171: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:03:14
>>77
綺羅羅はゲイか性自認が女性なキャラなんだなってのが秤との関係性で察せるようになってなかった?
78: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:54:59
カリスマのテラくんとかいうスカート履く理由一切出てないけど
本人の性格的にまあ履くよねって納得できるキャラ
好きです
83: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 12:23:49
>>78
理由がいらないのは強力な個性があるってキャラだから
強烈な個性があるなら受け手も勝手に納得するのかもしれない
79: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 12:15:31
サムネは違うけど最初から素で可愛いこと多いし可愛ければ女装くらいするさ
87: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 12:37:03
スレチだけど太って胸が大きい男性用のブラってないのかな
胸が揺れて困るからブラしてる男性が増えれば一般化しないか?
女子制服のズボンをジェンダーとかじゃなくて寒いから着てるって理由の女子が多いみたいに
実用で優れてるから着たら結果的に女装(男装)になった
90: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 13:45:23
子どもの時からかわいいもの好きでスカート・ワンピースを着ていたらいいのかな
お化粧ごっこしてたとか
大人になっても本人が好きで化粧して女装して、でも自認はしっかり男性ってキャラいるけども
92: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 14:00:51
結局女装なんてニッチな趣味なんだから理由つけて納得させろよっていうお気持ちでしかないから
合わない人は読まないで終わりだと思う
93: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 14:02:02
チェーホフの銃じゃないけど意味が無いと物語に存在してはならないってだいぶ横暴だよな
日本の漫画に白人も黒人も理由がないなら出すなってのとさほど変わらん
117: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:55:28
>>93
ま、日本の漫画に理由無くそいつら出したらあれる元だから出すなってのは手塚治虫の頃からの常識なんで・・・
98: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 14:15:57
誰かに言うつもりはないが女装はまあ異常だとは思うし同時に別にしてもいいと思う
ただ創作だと理由が欲しくなるかなぁ
100: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 14:27:51
髪刈り上げてズボンばっか履いてるとかの女キャラは男っぽい服装が好き(女らしい服装は好まない)なのかなって思う
長髪だったりひらひらした雰囲気の服着る男キャラもそういうのが好き(男らしい服装は選ばない)なのかなって思う

でも男女で型の違う制服がある組織で女が男装してたり
男が完璧に女にしか見えない装いをして(=単に服を纏ってるだけでなく化粧や仕草にも気を回して)たり
そういう事情っていうか裏設定がありそうなやつは作中で明かしてほしい
101: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:11:09
確かにリアルで女装してる男性見たらびっくりするけど、よく考えたら別に法律違反でもなんでもないんだから「理由が欲しい」って言うのも横暴だなってこのスレ見て思った
119: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:57:05
>>101
現実にいる人なら失礼に当たるから突き詰めたりなんかしないけど、創作にでてくるキャラならそういうキャラ付けにされた理由はあるはずだろと思うので欠片も開示されないと「何だったんだアレ」ってなると思う
街中に理由なく頭に赤い洗面器を乗せた男が歩いてたら気になるじゃないか
120: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:02:28
>>119
見直したらちょっと表現が微妙だった
「街中の描写があって、頭に赤い洗面器を乗せた男が描かれてるのに誰にも全く触れられなかったら気になるじゃないか」
ってこと

でもやっぱりこの例でも作者が古畑任三郎大好きってんなら気にしないかもな
だから作者がとにかく男の娘大好きで1作品に1人は出さないと気が済まないって人だって前提があって、それを知ってれば理由なんて求めないかも
121: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:06:59
>>120
あーネウロやハイパーインフレーションの作者が特に意味もなく男の娘出したとしても読者が意味を見出せないだけで作者には出すべき理由があるんだなと納得するな
102: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:33:02
女装男子ではないんだけどとある漫画で女の子のする髪型やんってキャラがいて特にそれについて言及はないんだけどグッズとかでもヘアアレのバリエーションがすごいからたぶん髪をいじるのが好きなんだろうなくらいの認識で見てるよ ちゃんと似合ってるし可愛いし
103: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:35:20
作者の性癖丸出し
104: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:36:17
女装してるキャラが気になって本筋の邪魔になるってのは読む方に問題がある気もするが……
105: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:36:19
読者が女装してる理由知りたいのは横暴かもしれないけど、作中キャラが誰も突っ込まないのも不自然かなとも思う
自分は女装してる理由知りたいタイプです
106: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:44:58
>>105
全裸は突っ込む突っ込まないとかじゃなくて捕まるから…
107: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:46:22
>>106
画像が悪いな
少女団の画像を貼るべきだった
108: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:50:46
>>107
あの女装は理由ある女装だからさ
女装の理由なしの女装キャラが思い浮かばないな、初期のカノさんは当てはまるか?
110: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:52:09
>>108
確かに理由はあったな…
誰も突っ込まないというところに意識が行き過ぎてた
115: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:54:42
>>110
ヤバい、自分もなぜ女装させられたか疑問に思わなかった
118: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:56:07
>>115
少女団として出演してるから少女団の衣装着てますって言われたらお、おう…としか言えないし…
112: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:53:00
>>106
解説すると不自然な格好の登場人物に突っ込むか突っ込まないかの例として出しました
109: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:51:21
女装男子出すな!ってよりは、とりあえず最近流行ってるし男の娘出しとくか、みたいなメタ的な都合が見えるのが嫌ってこと?
113: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:53:18
単に趣味で女の子の服着てますって描かれてもへ〜そうなんだで一応流せるけど
性自認が女だから女の子の服を着たいのか
性自認は男のままだけど女装に興味があったり可愛いものが好きで着てるのか
それとも全然別の事情があるからなのか
どのタイプのキャラなんだ?という疑問がよぎりはすると思う

まあでも大体の漫画はこの内のどれなのかぐらいはさらっとでも描いてたりする?よねたぶん
もしどのタイプかすら描かれてなかったらどういうキャラなのかよく分からないなと思うかもしれない
122: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:08:48
多くの男にとってそれなりにハードル高いのは事実だろうし大きなきっかけがあって最初の女装は記憶に残るものじゃないか
と思ったが自分を振り返ってみると何も覚えてなかった
123: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:09:12
メイドインアビスにもいた気がする
124: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:12:26
「理由があったら欲しい」じゃなくて「理由があったら嬉しい」で良くない?
125: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:14:05
子供の頃はそんなこと考えずに楽しんで読んでたのにな
これが大人になるということか⋯
126: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:17:27
逆に「かわいいから」「ファッションが好きだから」趣味でそれを着てるんだなと納得できるキャラはその姿勢そのものが女装の理由として納得できるんじゃないか?
となると逆に納得できない女装キャラってどんなんだろうになる気もするけど
128: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:22:15
クレヨンしんちゃんからオカマキャラがいなくなった理由は大人になってからなんとなく察した
代わりに同性愛キャラが出るようになった気がするけど
130: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:25:59
カノさんはそもそも明かされないと成り立たないようなキャラだしなあ
むしろ明かされなかったらただの綺麗な女将なんだ
131: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:31:53
家永の女装というか若さと美しさを求める動機
家永のパーソナルに関わることだから女装に納得するしない以前にコイツだけ描写不足だろってなったと思う
他の囚人は何故それをしたのか、なんでこんなことになったのか、ちゃんと掘り下げられてるし
134: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:57:55
漫画なら痴女みたいな恰好で街歩いててもえっちだからええかってなるし
特に理由なく女装して歩いてても、可愛いからええかってなる
サムネは可愛いとは違うが
136: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 18:04:42
>>134
かわいいこの女装は気にならないけど普通の男の女装は理由を求める感じかな?
確かにかわいいとか美しい女装はそれだけで意味があるな
135: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:59:43
作者の趣味ですってほうがすんなり納得するな自分は
よほど緻密で物語に不可欠な要素じゃなければ理由あっても描く意味あった?ってなる
137: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 18:11:10
最近のラノベの女装主人公だと
・オシャレをするのが好き(星美くんのプロデュース)
・ナルシスト(世界で一番可愛い雨宮さん)
・特殊な家庭で姉の身代わり(あんたで日常を彩りたい)
の3パターンがあったな
139: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 18:15:04
こいつみたいなんがスルーされてたら誰か突っ込めよとは思うかもしれん
掘り下げてほしいかと言われたら別に…
154: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:38:30
>>139
それでスルーされてたら逆に笑う
140: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 18:16:44
ケースバイケースかな?その話がどれだけ話に食い込むかによる。今のライダーにも女装キャラ出てるけど理由なくても特に気にならん
144: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 18:55:54
そういえばジャンケットバンクの天堂(奥の長髪)は化粧もマニキュアもしてる男だけどどうしてそうしてるかはあんま気にならんわ
まあ描写から美容意識高いってのと世間の目よりも自分の拘り優先するよなってのが見て取れるからかも
145: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 19:04:37
>>144
その手のキャラは変なヤツだけどコイツはこういうヤツって認識にはなるな、変なヤツであることは変わらんが
146: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 19:15:22
FEのフォレオとか?
たしか子供の時に女装したら父親に褒められてどハマりみたいなキャラだったはず
https://guide.fire-emblem-heroes.com/11069016000505-2/
147: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 19:17:30
家永じゃないけど永遠とか完璧を求めて女性になろうとするキャラは他にも見かけた気がする
148: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 19:17:53
理由が合ったらその理由からそのキャラの深堀がされて、なかったらなかったで女装趣味の奇人変人ってキャラ付けがなされるだけだと思うんだけど
149: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 19:34:53
>>148
自分もそう思う

ので、上の方で言われてる「女装してても特にツッコミがない世界は優しい」みたいな価値観にはどうも共感しづらい
服装倒錯だろうがトランスジェンダーだろうが特別なキャラ付けしてんのにノータッチでいるのはキャラ描写をする尺がないのかサボってるかのどっちかなんか?となる
150: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:20:43
>>149
そんな価値観言われてるか?
作品の中では女装にノータッチでも、本編にないシーンでツッコミが入ったことがある(ストーリーには必要ないからカットされた)か、もしくは登場人物達がその辺気にしてないか触れないようにしてるのかも、とか色々想像して終わるなあ

物語の途中から女装したならともかく、初対面から女装だった場合作中人物達もなかなか本人にはツッコめないと思うんだよね
152: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:37:19
>>149
特別なキャラ付けではないんだろ
151: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:33:50
まあ優しい世界(フィクション)だねとは思う
153: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:37:54
女装じゃなくて長髪男子って考えると理解出きるかもな
きょうび男なのに髪長い理由とかいちいち言わないし、女装も理由なんて要らないだろって読者や作者もいるんじゃないか?
自分は女装の理由欲しいタイプだけど
159: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:45:54
女装が然程特別では無い、というのは確かにそうかもしれんが、一般的な人間は周囲の格好を見て浮かない格好をする物だからなぁ
女性が女性向けの服を着るとしても会社にロリィタ着てくるキャラは何で?と思われてしまう
自分が好きな格好をするのは素敵なことだけど、どんな社会にも存在する同調圧力にも負けず好きを貫いてるキャラはそれなりの個性や拘りがあるのだろうと思われるのは自然なことだと思うな
161: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:48:22
「悪魔のいけにえ」は車椅子の登場人物(車椅子じゃないといけない理由はない)、も女装(メイク)もあるよ、見てみて
162: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:49:50
そういうのいちいち気にするのって正直日本の漫画に向いてないと思うんだよな
どんな漫画にも社会的マイノリティーが存在する理由をこまごまと描けなんて日本の漫画に求めることじゃない
肌の色白いのも黒いのもホモもレズも政治的思想をもって出すことを強要されるもんじゃないでしょ
そんな政治的背景のある国じゃないんだから
164: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:55:29
逆に理由なく多様な人がいるのがリアルなんだし、創作の中でいちいち理由付けする必要なくない?
自分は理由がある方が好き、なら好みの問題だけど、理由があるべきだ、まで行くと横暴だよ
165: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:58:05
自分で選べない生まれつきの属性とファッションは同列には語れないと思う
166: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 21:59:44
女装キャラ対してこいつは異常者だと指差して回る異常者キャラには理由が欲しいけどメインキャラの友情を深めるためのぽっと出のモブキャラですっていうなら別に理由いらない
ただの舞台装置だし
169: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:02:56
女装男子キャラのファンになったら何で女装してるのか先のストーリー楽しみになると思う、語られないで終わったらがっかりしない?
推しの人生知りたいし
173: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:10:46
制服自由の学校で1人だけ制服着てくるキャラも作中登場人物から異様な目で見られてたな、こう言う描写でもすごく面白い
幽白の蔵馬
197: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 23:26:24
>>173
周りが奇抜な格好なら1人くらい女装してても気にならないし、逆に周りが自由な格好してる中で制服着てくると本来制服着るのは普通でもやっぱ疑問にはなるよね
そういう作中のリアリティラインには沿って欲しい
174: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:13:15
明確に現代社会を舞台にした作品で出てきたらどっかで説明あるのかなくらいは思うけどファンタジー要素少しでもあったら気にならんわ
そのファンタジーがある時点で現代社会っぽくても明確にリアルと違うわけだし、女装に向ける目も違うだろうから
179: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:28:58
リアル社会ではマイノリティーはどこにいても絶対に受け入れられないのが当たり前という間違った前提をまずは無くそうや
182: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:39:09
>>179
どっちかというとリアル社会背景の漫画において女装の通行人がいても気にはしないが
レギュラーに女装キャラがいて、女装の理由を本人に聴いたり本人以外のメンバーが「なんであいつ女装なんだ?」って話しているなり作中ツッコミが入らないと不自然な感じがするって事では
183: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:40:24
>>182
なにか事情があるかもと思ったら尚更本人にはぶっこみづらくない?
184: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:43:57
>>183 
だから本人のいないところで「何でなんだ?」してる描写あるだけでも完全に反応スルーよりはリアルさはでるよねと書いた
1の意図とはずれてる話だとは思うが
186: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:53:48
>>184
リアルさは出るだろうけど個人的には別にわざわざ描かれなくてもいいな、くらいの描写だな

それこそ女装の理由を語る前フリならわかるけどそうじゃないなら特に不必要なシーンだと思う
好みによるとは思うが
181: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:37:50
まぁよく地下鉄でロリータファッション着て人形抱えてるおじさん見るけど、3秒くらい驚いたらもうどうでもよくなるし別に作中キャラが女装してようがすぐ慣れるな
189: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:56:52
>>181
背景モブとしてそういうキャラが登場するならまあ気にならないか

…いや電車内のシーンにロリータドールおじさんがいたらやっぱ気になるわ
185: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:48:54
少なくとも自分の知り合いがいきなり女装趣味になったら何があった?って疑問に思うわ、当人に聞くかどうかはともかく完全にスルーするとか無理無理
187: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:56:00
>>185
自分の知り合いがある日いきなり女装趣味になるのと作品に最初から女装して出てくるのは一緒にできんでしょ
190: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:57:05
>>185
突然キャラが女装してそれに一切触れない作品ってあるのか?
二次元ですら滅多にないパターンじゃないかそれ
191: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:58:13
そんな美味しいネタちゃんと深掘りした方がいいに決まってる
「可愛い服が好きだから!」でも周りの目を気にするようなタイプなら着れないだろうし心が強そうで自信がありそうなキャラ造形にしてたらなるほどって納得出来る
192: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 23:09:05
決まってるかどうかは作品に寄るんじゃないかな…
上で挙がってる呪術の綺羅羅の女装にスポット当てて深堀りする時間あったら他に描くことあるだろせめて秤掘り下げろやってなるよ
193: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 23:11:35
意味のない女装を気にする人は女キャラの意味のない痴女服も気にするんか?
194: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 23:18:08
>>193
それは気になる
SO5のフィオーレの服装とか仮に意味なかったらヤバいと思うわ
https://blog.ja.playstation.com/2016/03/18/20160318-starocean5/
196: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 23:24:28
>>193
リアルな世界観なら女装より気になるなそれ
現実で女装してる人見てもスルーだけど、痴女がいたらギョッとする
まあリアルで痴女見たことないけど
199: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 23:30:27
>>196
痴女は限度によっちゃ法に触れるし
195: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 23:21:35
理由は着たいから着てるでいいと思う
けど現代が舞台ならやっぱ苦労の一つや二つ経験してるのが現実的には感じるかな
家族も友人も同僚もみんなが可愛いね!って女の子のように扱って褒めてくれる的なノリは流石にフィクションすぎる

元スレ : 【お気持ち】女装キャラを出すのは良いけど女装してる理由はちゃんと設定して欲しい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:06:00 ID:Y4MjIyMDI
軽い理由で女装してるキャラがいたっていいじゃない
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:47:15 ID:M5Njc0MDk
>>1
単に差別主義者のだけのくせになんで言い訳するんだろうな
0
103. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 09:23:28 ID:c1MjE2NTA
>>1
わざわざ女装キャラやオネエキャラ出して主人公に「私は気にしない」みたいなこと言わせる展開ほんまきらい
差別心はありませんよという作者のアピールなんだろうけどその茶番が逆に「わざわざ気にしないと表明しなきゃいけない存在」になってて語るに落ちてるんよ
0
111. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 21:07:35 ID:M0OTg5ODA
>>1
何の理由もなく女装するオッサンなんて変態だけだろ
心は女で〜とかトラウマで〜とかの理由はつけなくていいからせめて「かわいい格好がしたいから一番似合う服を着ている」くらいの理由はつけて欲しい
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:07:32 ID:gzMjM2OQ=
理由なんて無くてもいいだろ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:08:25 ID:QzMDY5MjU
女装をする理由が欲しい?結構。ではブレスオブワイルドのゲルド族の町侵入イベントをおすすめしますよ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:09:30 ID:czMzMzNDI
言うほど気になるか?
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:52:30 ID:k3NTA4NTk
>>4
理由ないよりはあってほしい
理由なく女装するのはおかしい!とかじゃなくて単にそのキャラを深掘りして楽しみたいから
バックボーンのない見た目の設定だけのキャラ(イラストだけのキャラ)にはあんまり惹かれんのだわ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:09:53 ID:k4MzcyMTA
似合ってれば良し!!
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:11:16 ID:M4ODUyNTk
俺はジェンダーレスだぜ 男も女も平等に陵辱してやるのよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:13:37 ID:I1NTU5MA=
女性の服のほうがオシャレの幅がひろいって言ってる人いて確かになーって思ったわ
自分では似合わないだろうから着ないけど
0
37. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:59:04 ID:Q0MjI4ODM
>>7
オシャレ好きの中にはメンズレディースとか男装女装とか気にせず、カッコよく/可愛いく/美しく自分を着飾りたい人が結構いる
ユニセクスの服も大分増えたもんだし、男装や女装という概念すら消えるんじゃないかな?
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:03:19 ID:g4ODQxODQ
>>7
ゲームでの着替え要素で女のが服のバリエーションあるから女主人公にするわってあったりするしね
それをリアルに着てみたいってなっても不思議じゃないのかも
0
86. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 03:22:16 ID:U4Nzg1OTA
>>7
Vtuberとかソシャゲ見てても男キャラのデザインは個性や幅出すのかなり苦戦してるよね
ごく一部の服除いて基本トップスとズボンっていう構成で固定だし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:15:34 ID:EzMjA3NDQ
本当にそのキャラがただ好きだからって理由なら、殊更にそれを強調しないだろうし、するなら理由が欲しいって感じやろ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:16:45 ID:g3ODM2MDE
その逆で男装する女性キャラでそこまで深い理由なんてないパターンはあんまりいないような
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:19:25 ID:IxNjQ3NzQ
趣味だからでいいじゃない
0
96. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 06:42:41 ID:M1NzI2MTA
>>10
これは結局作中でそこに説得力を持たせるのに失敗した場合の話だと思う
スレの最後>>195がわかりやすい気がする
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:19:27 ID:A5NzU1MDk
一瞬共感しかけたけどよく考えたらジョジョキャラのファッションに理由求めたりしねえし間違ってるな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:19:52 ID:IzOTIzNw=
今更ネタバレに気を使う必要無いかもだけど
ダンガンロンパのあのキャラめっちゃ好き
今まで寧ろ男の娘キャラ苦手だったけどその理由と作中の本人の決意が格好良くて好きになったな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:20:03 ID:Q4OTE2NzM
キャラデザはそのキャラを表す重要なメッセージなんだから、ちゃんと練ってほしいというのはわかる。
俺カワイイだろ?タイプが女装してても不自然じゃないが、引っ込み思案で周りの目を気にするようなタイプが女装してたら理由が欲しくなる
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:20:11 ID:E2ODg4MjM
らんま1/2で単に女装が好きだからという理由で特別な背景もなく女装している男がいたよ。しかも異性愛者。

なお、それが分かるまでの過程が大笑いだった。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:21:15 ID:k2NzAwMDE
フィクションに文句つける時点で…
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:49:02 ID:k5ODg3NDQ
>>15
お前がそうだから他人もそうだと思うのは知性の障害だぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:23:09 ID:k2NzAwMDE
無視でいいよ
骨格が〜なんて世間一般大多数は思わん
思ってもネットにあげない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:25:17 ID:EzNDM2MjQ
ブリジットは村の迷信ってことになってるけど、だったら引っ越せば終わる話なんだよな
迷信を晴らすために旅に出たけど、旅先でまで女装する必要はないのにわざわざやってるし
旧デザインだと、鉢金に「♂」マークつけてるんだから、女性を装いたいのかそうでないのか訳分からんし
0
105. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 10:08:46 ID:Q3MDY0MzA
>>17
村の因習ってのは呪いに近いだよ
精神的に憑きまとい続けて、引っ越せばいいって単純に終わらないだよ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:28:07 ID:k0NjYzOTQ
ゲームからだと 比治山を自分に惚れさせる為の女装をしてる十三機兵防衛園の沖野司
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:30:20 ID:E2NzE3NDE
男装っていうか女がズボンを履くのは現代では普通だが
男がスカートを履くのはやっぱり特殊
みたいな…
0
68. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:22:09 ID:Y1MzIxNTA
>>19
確かに、女子学生でズボン穿いてるのはたまに見かけるな
逆は無いか
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:30:45 ID:QzMzUzOTg
要するにキャラ設定がしっかりしてるかどうかってことよな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:31:10 ID:Y4ODU4MTQ
女装の理由は求めるけど自分が何故その理由を求めるかは説明できないんだな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:33:53 ID:Y5MDU3MDE
特に理由が描写されないやつは全員カワイイの星を目指してるくらいに思っておけばいいんだよ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:35:17 ID:IwNzUxMjA
「僕らのへんたい」では全員それぞれが女装の理由が違ってて面白い
一人は性同一性障害で、体は男だけど心が女性だから
一人は同性愛者で、好きな男が女装すれば相手してくれるから
一人は性自任は普通の男性だけど、交通事故で姉が死んで精神を病んだ母のために姉の身代わりをするために
一人はただ単にかわいい格好をするのが好きだから
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:35:29 ID:Q3MjcyODI
なんで理由を求めるかというと、世界観的に性別を混乱させる装束にデメリットが存在しないのか気になるからだろ
そのデメリットを無視してまで性別を偽る理由は何だ?と。
理由なんてないならデメリットを受けてるシーンちゃんと入れろってなるわけで
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:08:40 ID:g3NzkzNTQ
>>24
ファンタジー世界観なら別に理由はいらないということでもある
0
51. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:29:28 ID:UyMDkzMDA
>>44
ファンタジー世界ならデメリットがない、一般化された文化だというのならそういうキャラが他にもザラに存在しないならやっぱり違和感が出ちゃうんじゃないかな
人間って情報が隔絶されればされるほど保守的になるから現代ほどの情報化社会でもない限りやっぱおかしいんだけどね
0
50. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:28:21 ID:AzNDg5Nw=
>>24
この場合現代日本(それに近い世界)において女装する際に特別な説明を必須と言い切るのは読者側に偏見がないかという話じゃない?
自分の幼少期ならド田舎なのもあってオカマの変人扱いだろうし時代によっては生活も危ぶまれる重大事項だけど現代ではそこまでじゃない
少なくとも作中の範囲でデメリットなんてないしいちいち言及しないというのはそれほど特殊な例ではないだろう
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:01:26 ID:Y1ODczOTA
>>24
世界観にかかわるのはわかるわ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:35:58 ID:c4NDE5NDM
「ふしぎ遊戯」の柳宿は
タヒんだ妹の命を生きると決意し妹になりきった、という理由だったな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:39:30 ID:c2NDM4NDk
男装キャラも髪の毛坊主で下着まで男物とかおしゃれの域を超えてると理由が知りたくなる
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:15:17 ID:Q3MDQ5NTg
>>26
尼僧かな?
尼僧の下着はしらんけど
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:39:55 ID:k2NDI3MDc
女装だけに限らないけど全ての事に原因や理由を求める人っているよねぇ。
意味の無い物、自分が分からない物が存在するなんて許せないって事なの?
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:50:05 ID:I2MDU2OTA
>>27
いや女装してる人は理由あるでしょ
さすがに無理があるわ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:41:07 ID:Y1NzU5OTE
むしろ理由を言葉ではっきりさせない方が何か良いなと思う
眼鏡キャラが眼鏡をかけてる理由なんて、本でも読ませておけば通じるように、可愛い服や女の子趣味がある描写を挟むだけで女装してる理由なんて想像できるんだし。むしろまったく理由が分からないけど何故か女装してるキャラとか、何でだろうって興味からキャラへの関心に繋がるしそれもあり
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:41:56 ID:g4NzI2MTA
今この手の話題になると過剰に攻撃的な人間が出てくるのが面倒だな
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:42:20 ID:QyNzY5Nzg
マジルミエの重本社長とかいうド重い理由で女装してるおじさん
0
33. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:50:58 ID:Q0MjI4ODM
そういうキャラ付けなのね、としか思わないしその程度でしか気にならない
そもそもオタクのくせに「好きだから」を理由として認められんとは何事だよ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:51:54 ID:U1NTc0NTI
作品によるな
オタク向けのなら気にならんけど一般向けのなら気になる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 22:54:17 ID:Y2OTAyNA=
73: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 11:37:18
 57
そりゃなんの理由もなく漫画やドラマでスカートはいててそれに言及されもしなかったら今の時代でもまだギョッとするよ
「そういうキャラなんだ」と理解するまでにはかなり時間がかかる


ギョッとなんかしねーよ、怖いよこいつ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:06:21 ID:Y2OTAyNA=
>>36
自レスなんだけど、それぞれ理由やきっかけがないわけはないと思うんだよね。
お姉ちゃんがいます、多様な接客業の保護者がいます、自分のことを可愛いと自負しています、成長痛などで身体にフィットする異性装が気に入ってだんだんお小遣いを使うようになりました。
それをキャラが開示してくれたら、理解が深まるから良いよね。

「開示してくれるキャラのほうが“私・俺は”好き」「商売として沈黙はもったいない」「だから類似キャラを教えて」←良いじゃん
「(有り得ない、そんなわけない、ギョッとするなどの自覚ない差別意識に虚飾された自己弁護)」←おまえは上の同好会メンバーに混ざるな痴れ者がよ~~~!!!!!

基本的に、
そ れ を 開 示 さ れ て な い だ け
なんだよ。要求する方にはな。単純に。
Yahoo!ニュースのコメントにもいるよな。その事件をつまびらかにしても被害者と加害者が傷付くだけで、何の問題提起にもならないものを「公表しろ!」って言う奴。それにしか見えん。
下品。性器や汚物の話をしているよりも下品。品性がない。性欲の話をしているよりもよっぽど下品だよ。
0
60. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:53:31 ID:ExMTY4MA=
>>41
あんた、なんか怖い
0
38. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:01:55 ID:M2MzA4NjE
本筋に関わらないならいちいち話割かない方がいいかな、流れが悪くなる
外伝や設定資料集やおまけページでやってほしい
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:08:32 ID:Y2OTAyNA=
>>38
それが一番嬉しいし自然かも
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:02:29 ID:Q0MjI4ODM
お前ら「三浦亮介」という俳優を調べてみろよ
顔立ちも着こなしもキレイすぎて服装の性別とかどうでも良くなるぜ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:17:25 ID:Q3MDQ5NTg
>>39
カエルっぽいね
0
42. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:07:17 ID:g2NTgxMzE
殺人という反社会的で倫理的にも認められないものでも、
背景の無いそれが好きってだけの快楽殺人者なキャラは受け入れられてるのに、
女装は背景の無いそれが好きってだけのキャラが駄目だというのは意味わからん
0
48. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:17:13 ID:g3NzkzNTQ
>>42
理由は別に好きだからでいいけど人数が多い空間だと突っ込むキャラはいると思う
開明的な人間ばっかならツッコミ不在でもいい

快楽殺人者も割と色んな作品で異常者扱いはされてるはず
だけど登場人物全員罪人とかだともはや気にもされない
0
69. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:27:51 ID:Q1Njk3MDA
>>42
快楽殺人者が作中で異常者扱いされない作品の方が少ないし、レギュラーキャラに快楽殺人者がいるならそうなった経緯は普通に気になるだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:13:09 ID:Q3MDQ5NTg
意味もなく両親の居ない学生主人公みたいな気持ち悪さがある
理由付け大事
0
46. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:13:16 ID:QzNDA5OTI
好きで女装してるって理由じゃ満足出来ないの?
0
52. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:30:47 ID:Y1MDEzMTY
これ本質は女装云々じゃなくて取ってつけたような属性付けが透けて見えるキャラ作りはどうなのって話じゃないの?
ジェンダー論じゃなくて創作論の文脈だと思うんだけど
0
62. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:56:35 ID:M1NzM3NDM
>>52
うん、そうだと思う
なんか燃え上がってる人多くて恐いよね
0
83. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:24:19 ID:gyMzI0NTA
>>52
創作論としても「こういうのに理由つけてほしい」みたいな、作者に自分の好きなシチュを要求するような発言だと燃えるからな
スレ主はそんな風に言ってないんだけど、なんか途中でそういうやつが混ざって創作論の方向としても荒れてった感じ
さらにジェンダー論も混ざってもうめちゃくちゃよ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 11:05:00 ID:Q3NTA2MjA
>>52
スレ立ったのが実写なんかも語る二次元以外で元スレには漫画やアニメでの部分が無かったというのも食い違いに拍車をかけたのはあるね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:32:41 ID:QzMDY5MjU
「キャラクターの背景を深く知りたいから一目見てわかる個性に対する理由付けを知りたい」に対してここまで否定的な、ともすれば人格批判ともとれる意見が多すぎないか?
0
56. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:47:15 ID:AzNDg5Nw=
>>53
匿名掲示板で雑談してると仕方ないのだけど誰がどの話してるかはっきりとは判別できないから変な方に話が流れたのはある
今回で言えばテンプレじゃなく個性を書いてほしいという話から始まってるけど途中女装は異常な事で背景説明が必要って誰かが言ったせいでそこが話の基準になっちゃった
0
82. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:19:49 ID:gyMzI0NTA
>>56
明らかにそのあたりで話の流れ変わったよね
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:50:45 ID:k5ODg3NDQ
>>53
結局こいつらは、マイノリティー差別反対を理由にして人を叩きたいだけの正義マンでしかないからな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:58:05 ID:AzMTIwMjc
>>58
いや、そういうことではないと思う
0
70. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:49:11 ID:YzNDAwMzA
>>53
ネットだと、
自分はAが好きです→そうですか自分はBが好きです
で済むだけの話が、
自分はAが好きです→(うわこいつB好き勢否定しやがった、反撃しなきゃ…)
になりがちだからなあ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 06:31:01 ID:MwNTAzMDA
>>70
その場合、大体が「自分はAが好きです」の前か後にBの特徴や性質を否定する文面が来ると思うけど 具体的にBを名指ししていなくても話題や文章から容易にBを特定出来る場合もあるし、煽るような内容なら否定したくもなるでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 09:35:17 ID:QyMDc0NjA
>>95
いやいや、「「自分はAが好きです」の前か後にBの特徴や性質を否定する文面」があるなら
「自分はAが好きです→(うわこいつB好き勢否定しやがった、反撃しなきゃ…」になってしまうのも
>>70は認めるでしょ、多分。反撃まではどうかと思うが。
>>70が文脈的に言ってるのは「Bの特徴や性質を否定する文面」がないのに、Bを否定された!と過剰反応するやつがいるってことでしょ。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:34:10 ID:UzODk3MTc
そもそも女装男とかキモいからいらん
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:41:00 ID:g4NjY0Njk
男の娘はついていてお得なんや
0
59. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:51:41 ID:EzMzc1NzQ
チェーホフの銃ルールがなんであるかっていうと、
「アレは何か意味のある描写だったのかな」を頭に置いたまま物語の視聴を進めるのは脳にそこそこ負荷がかかる行為だから、結局何もなかった場合にマイナスの印象が大きいってことなんだよね

慣れた視聴者だとその辺が実感できないんで逆に理解できなかったりする
0
65. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:11:12 ID:c3NzMzMA=
>>59
これ作者読者間の常識の差みたいなのもあるから本当に難しいよね
特に歴史物なんかだと差が激しくなって作者が当たり前として書いても意図しない印象与えたりする
最近の作品だと逃げ若が作品外で歴史コラム連載してたりメタ発言したりでその辺丁寧にやってるね
0
81. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:11:00 ID:I1Mjc3ODA
>>59
女装の理由はともかく、女装に絡んだトラブルやエピソードは起こして欲しい
だけど日本の創作、特にオタク向けの作品は属性てんこ盛りのキャラが山ほど出るから元からノイズだらけで、撃たれなかったチェーホフの銃も紛れてしまうんだよな
ハリウッド映画で女装キャラがいたら気になるけど、日本のアニメで女装キャラがいても特に気にしないってのが正直なところ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 04:08:45 ID:Y5MTY3NzA
>>59
一番納得した
0
100. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 08:29:59 ID:IyMTYxNjA
>>59
伏線ぽい匂わせがあったけど未回収で終わって消化不良
何だったのアレ。みたいな感じ?
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月09日 23:54:39 ID:U3NDY4OA=
貧乏で妹は兄のお下がりしか着れないから(親が妹の服を買わない)兄は女装というより女の服を着てる…って何の話だったっけ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:15:27 ID:Y1MzIxNTA
性別がバレたら死ぬ、るいは智を呼ぶの和久津智
0
67. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 00:18:49 ID:EyNDcyOTA
もやしもんは理由あったけど「いや、そうはならんやろ」とついていけなかった
元々そういうの好きだったけど隠してたとかだったらまだ理解できたんだけど
0
73. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:17:48 ID:U0Mzg0NDA
>>67
あの理由で女装のハードルは越えられないだろと思ったな
0
74. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:19:50 ID:U0Mzg0NDA
>>73
途中で送っちゃった
でもやってみたらハマって、キスしたりしちゃって、みたいなところから言ってる以上の動機はあるんだろうなと察せられるようになってたかと
0
78. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:00:20 ID:g2MDQ0MzA
>>67
学生のとき突然丸坊主にしてきた女の子がいて、理由を聞いたら「実家がいろいろ厳しかったから実家じゃ絶対できないことをやりたかった」て言ってた。
だからといって坊主頭?とは思うのだけどそういう理由は本人にしかわからないだろうなぁとも思う。
0
71. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:09:02 ID:MzNjc4ODA
別に理由なくしててもいいけど理由つけたらもっと面白いのに
0
72. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:09:50 ID:E1ODgyMTA
プリパラのレオナはプリパラの女神にアイドルの時に女装させられてるだけでプライベートでは普通に男物の服を着ている
水着も男物で上をはだけてたから性自認も男っぽい
0
75. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:35:36 ID:M3MjMzMzA
趣味で描いた漫画だけど
男しか出なさ過ぎて、女の子描きたくて女みたいな容姿の男キャラ出したことはある
0
76. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:48:46 ID:Q5MzI0MzA
男が嫌いで自分も男だから女装するみたいなのがあった気がする
恋愛対象は女の子だから女になりたいわけでもなく
0
77. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 01:54:54 ID:g2MDQ0MzA
占い師が「そのほうが客ウケがいい」で女装してる漫画はあった。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:04:49 ID:YxNjUzNTA
「かわいいのが好き」くらいの方が逆にしっくりくるなあ
実はこんな過去があって~
みたいな変に理屈っぽくされると逆にキャラが生きてる感じがしなくなることもある
いやだって過去に理由があるからって好きでもないやつが女装するか?って
0
80. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:10:00 ID:gyNDQ1MzA
ワイも可愛かったら女装してたんやけどなぁ
顔がオッチャンすぎて諦めたわ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 02:29:16 ID:k4MjIyNzA
キャラの重要度にもよるな。
めっちゃサブキャラに女装キャラがいて、全然話に関わりないのにそいつがなぜ女装を始めたのか深堀りされても無駄に感じるわ。
0
85. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 03:18:48 ID:U4Nzg1OTA
ブリジットは「性自認は男で男らしくなりたいと思っているそれはそれとしてかわいいものやかわいい服装が好き」って設定だったから男の娘の先駆者として伝説だったし人気があったのに
続編でただのオカマにしたら明らかにキャラの魅力下がったからキャラの背景によって魅力に影響あるってのはわかるわ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 04:37:46 ID:c0ODE5NDA
>>85
でもその性自認が男ってのも怪しいもんだったからな……。元を辿れば結局両親のためだったし
少年期も終わって自分の生き方を決める時期にきてたから、女として生きる事を決めた事自体に不自然さは感じなかったな
0
108. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 13:15:00 ID:Y4NTIxMDA
>>90
不自然かどうかとキャラの魅力って別に関係なくね
元を辿ればってのもそもそもそれも続編の後付けだし

キャラの魅力っていう観点からいったら
「村の迷信に当てはまっちゃうのを避けるために女として育てたらラッキーなことに本人も生まれつきオカマでした」or「村の迷信に当てはまっちゃうのを避けるために女として育てたら洗脳ががっつりハマちゃってオカマになりました」より
「自分の好きな物もなりたい自分も貫き通して村の迷信も偏見も持ち前の明るさで跳ね返せる強さと可愛さを持ったキャラです」の方が魅力的に感じる人が多いのはしょうがないことだと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 04:10:08 ID:IxNDYyOTA
その作品を娯楽として消費するか創作として見るかでも意見が割れるだろうな
娯楽として消費する層には「可愛いならそれでいいじゃん」で終わりな話だけど、創作として見る層は「わざわざマイノリティーな設定を付与したのなら納得のいく理由がほしい」でなんでマンになりがち
0
89. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 04:12:10 ID:Y5MTY3NzA
気になるってことは興味あるってことでは?
一回自分に似合うスカートに足を通してみよう!
0
91. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 04:47:46 ID:c0ODE5NDA
東京ゴッドファーザーズのハナちゃんなんかはメインキャラかつオカマだが、別にオカマになった経緯は気にならんかったな……
0
92. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 05:07:34 ID:Q1NjMxNDA
精液臭いのに女装してるジゼルちゃんはどうだったっけ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 05:50:37 ID:ExNTI4MjA
キャラが好きな格好をするのに理由なんて要らないと思う
作者がそういうの好きなんだなぁーくらいにしか思ったことないわ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 06:20:38 ID:Y2OTIwMjA
オーバーロードのマーレは創造主がそう造ったからだった。
首狩り兎は女の恰好だと相手が油断するのと股間を狙われないからって理由があったな。
0
97. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 07:11:28 ID:U4MjQ5NjA
赤ずきんチャチャのドリスも女と見せ掛け実は女装した男で同じ男のセラヴィーが好きって設定だけど
今ならこの設定も変えられてしまうんかね?
多分作者は、騙し討ちキャラとして出したんだろうが
0
98. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 07:53:59 ID:IwNzg0MTA
家永は母親の話で完璧な女性になりたがる理由それとなく明かしてたはずだがな
0
99. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 08:23:25 ID:I5NjQyMjA
>>98
だから好きって話だろ
0
101. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 08:55:19 ID:Q4NjQ3NDA
ニコイチだと
養子のため母親役やるために女装してる
0
102. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 09:00:45 ID:kzMjIzMjA
理由は「したかったから」で十分だと思うが、「何歳頃、何をきっかけに女装を始めるようになったのか」とかを描かれてるとキャラの深みが増すとは思う
0
107. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 11:55:50 ID:U1NjkwODA
「女装してる理由が欲しい(個人の感想として)」ならいいんだけど、
「女装は異常!だから理由は必要!」だとちょ、まてよとはなる
このスレだと前者と後者が混ざってるのがややこしい
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109. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 14:00:45 ID:U3NjAyNjA
厳密にはちょっと違うんだろうけど、なんか「BLカップルは社会から認められない禁忌性がいいんで同性婚反対!」とか言ってる人と被るんだよな……
0
110. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 14:16:53 ID:UwOTI1OTA
モブなら理由が明かされなくても別にって感じだが、メインキャラでそこわからないままなのはキャラの描写不十分じゃね?とはなる
別にはっきり口にださなくても、そういうのを選ぶキャラなんだって他の描写で説得力が出せてるならさして突っ込まれないだろうけども
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112. 名無しのあにまんch 2024年10月10日 23:04:12 ID:gyNDgyMjA
性差別ガー

って方向に突っ走っちゃってる人の怖さよ…
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113. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 00:51:21 ID:IzNjg1MjI
アニメしか観てないけど「スキップとローファー」のナオちゃんはいい感じだった
直接的に理由説明しないし主要キャラが直接触れることもないんだけど違和感を持たれる描写とかはちゃんとあった
職業スタイリストで「そっちの人が多い」ってのが一般的に認識されてるし別に詳しい説明要らないキャラとしてよく出来てた
なんぼ親戚とはいえ若い女の子を男性と二人暮らしさせると作劇上変なノイズになるし「腕力もある頼れる保護者です!」だけで完結するからオネエにしておくのはアリだと思った
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