【ハンターハンター】盗賊の極意(スキルハンター)で能力を奪うの条件で一番難しいのってさ

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1: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:16:19
1:相手の念能力を実際に見る。
2:相手に対象念能力について質問し、相手がそれに答える。
3:本の表紙の手形と相手の手のひらを合わせる。
4:1~3までを1時間以内に行う。

3だと昔から思っている
非戦闘員の念能力ならまだしも戦闘になったら無理ゲー過ぎる気がする
2: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:18:52
圧勝できる実力差があれば可能だけどそれなら拷問した方が早いよね
質問に対して相手が答える条件の方が難しそう
3: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:20:30
>>2
それな。3よりはまだマシだけど、そもそも念能力を質問して答えてくれる相手がどれだけいるかっていう話
自信ありげな人とかバカとかじゃないと無理そう
あと質問して答えればいいなら内容は嘘でも構わないのかな?
20: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 09:44:08
>>3
ハコワレみたく能力の説明がブーストとして機能するタイプとかもいるだろうし、意外と答えてくれるタイプも多いかもよ?
25: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 10:58:57
>>20
ハコワレが能力説明がブーストになるって何の話や
ゴンにわざわざ説明したのは本来敵じゃない相手を強制絶なんて目に遭わせてしまうことに対するナックルなりの誠意であって
ヂートゥやユピー相手にやったように相手がどういう能力か全くわからんまま憑りつかせるのが本来の運用だぞ
4: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:20:59
3:本の表紙の手形と相手の手のひらを合わせる

これって身体についてないといけないのか、手首を切り落としてつけるだけでも行けるのかで若干は難易度変わりそう
5: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:22:52
>>4
あっ、もし手首を切り落としてでも行けるなら難易度は下がるのか
まあ、相手が死なないように考慮しないといけなくなるから面倒だけどな。スキルハンターって奪った相手が生きてないといけないし
10: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:44:04
>>5
マチがいれば若干マシになるんじゃない?
念糸縫合があるし
まあマチの治療をおとなしく受けさせることができるレベルの相手ならクロロ単騎で手首落とさず無力化できそうではあるけど
6: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:32:47
4の条件があることで各工程の難易度が上がってる
7: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:34:20
>>6
ここまで条件作らないと特質系でも相手の念を奪えないんだろうな
34: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:28:48
>>7
奪った上で何回も使うために必要な制約って感じ
ハギャもクラピカも1回きりって条件がある
96: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 09:17:35
>>7
念の能力っていわば自分の思考の表れみたいなもんだから、要は「相手のそのものを奪う」と同じ意味だもんな

そりゃ難易度も半端ない
8: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:34:28
流石に速攻で切り替えたけどよくこの条件でゼノの能力盗もうと思ったなコイツ…
12: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 01:44:11
>>8
流れとしては
最初は戦闘中に盗もうと考える→ちょっと戦ってこりゃ無理だと毒ナイフで威嚇する→でもまだ未練があるからファンファンクロスで生け捕りにしてから、シャルに操ってもらうなどして盗みたい→狙いが一瞬で見抜かれたから後は十老頭の始末が済むまでの時間稼ぎ
こんな感じかな
14: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 04:00:31
>>8
最後まで盗もうとしてたぞ
だからこその最後のゼノの台詞だしクロロの「ありゃ盗めねーわ」だよ
17: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 09:23:35
>>8
ご立派 盗賊の鑑だね
9: 名無しのあにまんch 2025/11/27(木) 23:37:09
本の耐性も気になる
破壊されるもすぐ復活できるんだろうか?
11: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 01:20:42
全体的にキツイ印象を受ける
13: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 02:46:33
借りるに留めておいたレオルは賢い…
44: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 13:28:31
>>13
能力の凄まじさに対して条件が緩々だからな
まぁ回数制だから故に能力の習熟が出来なく、そのせいで敗北したんだけども
83: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 23:19:23
>>13
趣味同じ〜!やりにき〜!からのダチの能力!!ブチィッ!で最初の音楽のくだり必要だった?って今でも思ってる
15: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 07:11:48
ネオン、ゼノシルバ、船での行動を見るに
団員の協力抜きで単独でやらなきゃいけないんだろうな多分
瞬間移動のやつも団員たち驚いてたし
16: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 09:04:45
場合によって仲間と協力して念能力奪うときもあるんだろうか
18: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 09:29:07
ネオンには「ちょっとここに手を当ててみてくれる?」みたいに真っ向から言ったのかな
いや手刀で気絶させた後サッと済ませたのか?
19: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 09:42:20
戦闘中を仮定するなら2かな
念能力は使い手の秘匿性が高いからそうそう口を割ることはないだろうし、それでも喋ってくれるとすれば
①相手有利の状況を作って気持ちよくなってる相手に質問し答えてくれたらそこから逆転する
②常に雑談をしながら交戦しつつ念能力についての応答に誘導する
になるだろうから結構面倒そう

生け捕り+拷問に持ち込めたら一気に難易度下がるだろうけど
21: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 09:57:27
戦闘中に相手がバカ正直に教えてくれるとも限らない
なんなら盗んだ後に知らない地雷が埋まってるまである
本に書いてるのかな
23: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 10:23:55
>>21
条件は「能力について質問して相手がそれに答える」だから内容が嘘でも問題はない
29: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:14:39
>>21
盗みたくなる強力な能力ほど自然発生故の無意識の制約と誓約がありそうなんだよね。。未来予知の際にも、おそらく制約破っちゃって予知外してるし
22: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 10:04:07
相手が触れて発動するタイプなら表紙で受け止めて3達成するとかできるのかね
「手のひら」だから拳じゃ無理なのかな
24: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 10:50:13
これ相手が生きて無いと駄目っていうのがバトル物とかで面倒過ぎる…
能力失ったキャラはバトル物なら危険過ぎる…
26: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 11:07:54
恋人なり人質に取って脅せば楽なんじゃない
27: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 11:09:40
ワンピースやBLEACHみたいな世界なら比較的達成しやすそうだけど
ハンターハンターは昔から”そういう能力も作れるので気を付けなければいけない”って警戒されてるから非戦闘用員か雑魚の盗むくらいしか出来ないのよね

もしそういう認識が薄かったら制約もめちゃくちゃ難しくしないといけなかったんだろうか?
28: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 11:11:11
自身や仲間が簡単に倒せる格下なら正直どうにでもなる印象
念能力は格下相手でも欲しい能力はいっぱいあるし
30: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:17:19
感覚的には盗むより恐喝に近い
40: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:48:40
>>30
盗むと一口に言っても、すれ違い様にスリ盗る、誰にも気付かれず傷付けずちょっと盗まれたくらいではビクともしない大店からスマートにいただく、相手をぶん殴って強奪する、火事場泥棒など色々あるからなぁ
31: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:20:12
相手が死んだら使えなくなるのも結構不便よね
32: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:21:10
操作系能力使って2・3の条件満たすのはありなのかな
それがありなら能力通せる程度までの相手ならだいぶ難易度下がりそうだが
36: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:36:49
>>32
パクノダの調査で情報割る
シャルの操作で喋らせる
これで有りなら簡単すぎる
操作能力はさすがにだめなんじゃ
39: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:43:56
>>36
他の能力者でリスク踏み倒すのは念能力的には有り判定なんじゃない?
メレオロンでハコワレ見えなくなっても効果は据え置きだったし
50: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 15:31:36
>>32
アリだと思う
そもそも相手に同意があるのなら、これ全ての条件をクリアするのは簡単なのよね
じゃあ簡単にクリア出来る手段は対象外か?となったら「そんな事は無い」になる筈(というかヒソカ戦の時に仲間のを借り受けてた訳だし)
それに他者の手を借りたらNGなら、元々そういう制約として明言がありそうだしね
52: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 17:48:28
>>32
それが有りなら結構条件緩いって感じの印象になるよね
シャルと組んで団長が気を引いてシャルがアンテナ刺してその後は盗み放題ならそれなりに上位の連中からも盗めそう
66: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:09:12
>>32
シャルナークならスキルハンターの制約聞いた上で、自分の能力にシナジーが出るオート操作モード作りそうな気もする
33: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:26:41
仲間と協力する前提な能力って感じはする
能力作りたてでストックなかった時はどうしてたんだろう
38: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:38:53
>>33
基礎能力たけで倒せる相手やネオンみたいな無自覚な能力者を探して地道に集めるしかなさそう
49: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 14:44:13
>>33
流星街の子供たちで盗賊稼業は無理だけど協力はしたいとか
協力の過程で手足を失うなどして第一線を引くって子は必ず出ると予想できるだろうし
そういう子たちから能力借りるために作ったんじゃない?

悪名高い盗賊団のイメージに加えて
世界中の悪党と戦う過程で流星街以外の人間からも能力を集められるよう
発展性を持たせてあんな感じになってるだけで
35: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:29:13
何だかんだで4が1番ネックな気がする
あとは2がこちら側視点なのか相手側視点なのかで大分難易度変わりそう…
もし相手が馬鹿だったり話が通じないタイプだったらアンジャッシュで不成立なんて事もまま有りそう
37: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:38:40
栞のテーマで増えた制約どんなんなんやろな
41: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:51:46
でもさ、戦闘中に相手の掌底を本で受け止めて条件を達成する展開って好きじゃない?
42: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 12:54:16
能力見た時点でカウント開始してるならむしろ2番がキツくね?
43: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 13:18:30
多分これ相手が発を使えなくなる事がこの難易度にしてるんじゃないかな
単純にコピーとストックだったら条件緩和できそうだし
45: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 13:35:24
いまわし電話があればおおまかな能力把握できるから便利
46: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 13:40:33
何の念修行の苦労もせずに新能力を増やし続ける能力を作ろうと思うならこれくらいしないといけないんだろうけどそれにしても使い勝手悪すぎる
能力を増やすためにSSRのお宝を盗み続ける制約も両手開けるために増やしたっぽいし
47: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 14:04:48
ネオンの能力はレアすぎて絶対死なせるわけにはいかないからあのやり方になっただけで
実際にはフクロウみたいに捕えてから盗む方が多そうだ
48: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 14:38:12
対象が死んだらストックしてた能力がなくなる?のもなかなかに不便だよな
下手したらせっかく苦労して手に入れた能力が敵が瀕死のせいでほぼ使えず無駄になりましたとか全然ありそうだもん
51: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 16:42:52
幻影旅団という組織での活動ありきの能力だよね
今はさらに制約が増えてるらしいし単独で運用するには不便
53: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 17:58:54
これ使われた相手は生きてる以上能力盗む条件を言いふらされる危険も滅茶苦茶高いよな
このクソ難易度に加えて自身の能力を完全に認識してる奴を生かしとかなきゃいけないのがキツ過ぎる
54: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 18:09:59
>>53
ネオンは盗まれた事すら気づいていなかったから、どうやって盗まれたか分からないように盗むっていうのを(可能な限り守る)条件として盗んでいそう
56: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 18:22:42
>>53
実際に占ってもらって(条件1)ネヲンに占いについて質問して(条件2)その後に「俺じゃなきゃ見逃しちゃうね」の手刀で気絶させてるからその隙に手形を合わせたんだろうな
64: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 19:57:44
>>53
パクノダのメモリーボムを本人に撃ち込んだらその記憶を消せるからヨークシンまではそういったリスクは回避してそう
55: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 18:20:58
シャルナーク=リュウセイ殿の心の闇が垣間見える能力と組めば格段に楽になる
そういう意味でも本来コンボ用の能力やな
57: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 18:24:57
大体借りる条件の簡単さとその後の使いやすさが反比例してる
クラピカ→即奪えるがその場で使用することになる
レオル→貸しを与えるだけだが一度のみ時間限定
クロロ→対象能力の解析を期間限定で行うことで条件次第でいつでもできる
メルエム→食べると自分のものになる

一見メルエムは簡単に見えるが唯一相手を制圧する戦闘力が必要になるので難しい
他は能力者が格下でも話術でどうにかできることが多い
58: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 18:37:58
>>57
ベンジャミン→カキンの軍学校を卒業した部下が死んだ時だけ受け継げる

王の立場なら難しくないけど普通に自分一人がAFOみたいな最強になるより部下に能力分散して人手が多い方が便利だから
部下が死んだ時のリスク軽減としてだけ使ってる感じがスキ
59: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 18:55:16
レオルに一度だけなんて条件あったっけ?
イナムラでオリジナル技開発してるし既に何度か使っているものだと思ってたけど
69: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:29:16
>>59
レオルの能力はレンタル発動後1時間の時間制限があって刻限が来たらレンタルリストから能力が消える
73: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:46:49
>>69
どこ情報…?
ちなみにレンタルポッドの初出時の能力説明では「相手の名前と能力名とレンタル回数が発行機に記憶されて確認できる」とあるんだがこのレンタル回数とは…?
60: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 19:02:45
条件が貸しだから能力を借りたらチャラになるという考えで「一度だけ」だと思ったとかなんだろうけど
世の中にはたった一度の貸しをずーっとしゃぶり続ける人もいるからな…
61: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 19:09:21
回数制限は特に言われてなかった記憶
借りた回数の記載とかはあるみたいだけど
イナムラは討伐隊を返り討ちにする形だったみたいだし命は助ける、見逃してやるっていうデカい恩を売ったから複数回使える形なのかもしれない
62: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 19:27:32
他人の能力と連携ありならほとんどの制約は何らかの欠点踏み倒し方法がある気がするし、むしろほとんどのハンターが普段からそういう相棒作って行動してる奴だらけになってないのが不自然なくらいになる
なので他人の力を借りると制約達成扱いにならないケースが多いのかなと思ってる
制約って心の持ちようみたいな部分があるってのは言われてるしな
63: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 19:40:11
ジョイントとか関係なく連携した方が強いというのは船乗る前から王位継承編でずっと描かれている
パーフェクトプランとハコワレのコンボなんて無法がまかり通る時点で十中八九踏み倒して問題ない
何ならチームで動いてるハンターも多いし十二支んですら派閥でチーム組んでてジンとカイト、ノヴとパームの関係を見るに師匠が弟子の能力開発に口出し出来る
65: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:05:07
>>63
念能力の方向性考えたらそれぞれの系統でカバーするようチーム組んだ方が絶対強いし無法出来るもんな・・・
67: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:22:08
ネオンみたいな女性の口説きやすい自然発生型の能力者以外に戦闘抜きで奪えるのか…って思う
68: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:27:59
なんか盗賊の極意って条件を満たした相手に強制するジョイントっぽいなという印象がある
両者のやり取りをもって(強制的に)能力の受け渡しに同意させられてる的な
70: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:35:43
一度制約を作ったあとそれを別の手段でクリアしやすくしても能力低下は起こらないと思う
そのための工夫や人脈、運もまた実力のうちかと
71: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:43:07
敵対する戦闘者は能力を盗まれるリスクを思慮するし、
クロロも一応生け取りは考えるけど
現実的には作中でた何も知らない天然能力者にハニトラ仕掛けたり
協力者の能力を一時借りるのが現実的。
72: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:45:59
目標を見定め、近づき、素早くかすめ取るっていう盗みの行程に見立ててる面もあるんだろうな
74: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:48:22
レンタルポッドは「一回1時間」とかの表記を見るに恩を売った回数分ストックされるのではなかろうか
レンタル回数が見れるってのもあったし
75: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:49:27
一回使えば終わりならレオルは王にも護衛軍にも恩売ろうと躍起にならないよ
76: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:50:00
もしくは売った恩の大きさに応じて1~数回分ストックされるとか?
77: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:50:30
「レンタルリストから能力が消える」ってソースどこなんだろうな
ネットのどこにもないし単行本にもないぞ
78: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:53:22
無い物を証明できないのであると主張する側が証拠持ってこないとね…
79: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 20:58:43
レンタル回数が「レンタルした回数」ではなく「レンタル可能な回数」の可能性もあるが「一度のみ」と「リストから能力が消える」はどこから来たんだろうな
例えレンタル可能回数を使い切ってもリストには残る可能性もある
80: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 21:18:49
>>79
リストから消えるのはおそらくフラッタがリストから消えてないのを生存確認に使ったのを混同したのでは?
おそらく挙動としては「恩を売った人間の能力と使用回数がリスト化、死んだらデータ削除」だと思う

フラッタあれあのシーンのズタボロ具合で死んでないのかってなるけど
即死とかの方が得意だろうに尋問のためノヴさんボッコボコにしたのかな
82: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 23:16:36
>>79
元の人の考えは知らんけど、メモリ理論的には0になったら削除が妥当だと思う。レンタル可能回数0の項目なんて覚えておくだけ無駄だし、レンタルの邪魔だから
81: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 22:15:08
スキルハンターはネオンにやったみたいなのがアリなら
相手の能力を使えないようにする+相手の能力を使える+相手の生存確認が出来る
っていうメリットがあってネオンとか除念師とか例えば相手の潜在能力を引き出す能力みたいな念能力を使った仕事をしてるけど戦闘は苦手みたいな相手だったら、金を払って仕事を依頼して後は気絶させるなり操作するなり記憶を消すなり割と盗みやすい気がする
85: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 23:57:37
スキルハンターはよく考えてみると盗むのではなく借りる能力なんだよな。本質が借りるだからこそ本来の持ち主が死ぬと使えなくなってしまう。仲間が増えるほど強くなる主人公みたいな能力

スキルハンターのよくわからない発動条件って相手も同意のうえで「借りる」儀式だと考えればしっくり来るんだよな。本当は能力を借りる能力であり、それを工夫して盗むことにも転用していると
86: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 00:20:22
そういえばグラブルコラボでは相手の体勢を崩して地面に手をつかせる瞬間に本を滑り込ませて3を満たしたりしてたな
結局向こうの世界の技術は盗めなかったから不発だったけど、戦闘中に狙う時はそういう風にしてるんだろうなって感じられて面白かったわ
95: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 08:31:33
>>86
面白いやり方でびっくり
コラボなのに納得しかた作るなぁ
87: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 00:54:13
転校生で化ければ固有の体質の奴の発も使えると申しております
88: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 01:00:10
グリードアイランドとクロロの相性最高だよね
入り口で初心者狩りできる
生かさず殺さず隔離できる
カードで居場所を常に把握できる

発いっぱいストックできそう
99: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 12:19:20
>>88
脱出できずにいる奴と取引
89: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 01:52:18
マクガイトナルミさんのハートも盗んでいったんだろな
隣の写真も女性だし
90: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 06:50:57
女誑かして盗めても
初恋の女の子には指一本触れられない哀しみ
91: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 07:00:12
条件外だけど盗んだ奴を生かす事だよね、やっぱ
発ありきの人生の奴ばっかだろうしフクロウとかどう生き残したんだろうな
92: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 07:08:07
>>91
あの時点だとパクノダ居るし能力とマフィアだった記憶消せば無問題だろう
基礎能力は高いから事故死はあまり気にしなくていいし

もしくはネオンみたいに消えたとしてもそれはそれでって考えかもだが
93: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 07:16:42
>>91
一般人は記憶消して放流
裏社会の人物は記憶消して流星街送りとか
94: 名無しのあにまんch 2025/11/29(土) 07:38:06
>>91
フクロウみたいな敵に関しては流星街に牢屋とか持っててもおかしくはないと思う
生存管理と復讐防止にもなるし
84: 名無しのあにまんch 2025/11/28(金) 23:23:21
俺は盗賊でありこれは盗むための能力なんだ!って自己暗示することで作り上げた低コストで仲間の力を借りる能力ってのがクロロくんの本質

元スレ : 【ハンターハンター】初期盗賊の極意(スキルハンター)で能力を奪うの条件で一番難しいのは

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察クロロ=ルシルフルハンターハンター

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 16:28:12 ID:kyOTU4NTg
でも団長にはオレじゃないと見逃す恐ろしい手刀があるから
恐ろしい手刀ができるのなら
恐ろしい本の表紙の手形と相手の手のひらを合わせるもきっとできるはず
0
2. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 16:28:22 ID:Q5NDM4NDM
2は「自分が質問して相手が答える」だけだから、その答えが嘘でも達成出来るのかもな
だとしたらギリギリ何とかなる気もする
0
7. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 16:54:56 ID:cyNTk2NjU
>>2
「へーかっこいい。その蛇」
「龍じゃ。バカにするな」

こんな感じでも良いなら簡単なんだけどね
0
20. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:36:24 ID:I2NDAwMTI
>>2
質問の内容と回答がどうでもいいのなら

「お、スゲー能力。能力名なんていうの?」
とか
「お、スゲー能力。どういう過去があったらそういう能力になるの?」
とか
「その能力…以前○○って事件あったけど、お前の脳力ならあれできそうだな。犯人お前?」
みたいな雑談的なノリで通りそうな気がする
相手がどんな会話もまずい、と言うぐらい警戒しているならともかく、
キメラアントぐらい頭軽ければどうにでもなりそう
0
22. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:45:02 ID:g3MjIxMDI
>>2
内容が何でもいいなら能力見て「それって〇〇か?」「YES or NO」この時点で成立するんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:05:29 ID:MwMDg5NzY
>>22
流石に嘘の回答でもOKというのは制約が緩すぎる気もするが、タネが分かった部分について「なるほど、●●な能力なんだな?」みたいなこと言ってそれに「その通り!」と返すならよいのかも。

男塾なんかで最初は技の種を秘密にしてるがばれたらばれた範囲で「××な技だ!」みたいなこと言うやつがいるが、あんな感じとか。
0
34. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:30:16 ID:E0NTQ2MzQ
>>26
戦闘で盗むのが基本的な使い方とは思ってないが
「そんな能力でオレに勝てると思ってるのか?」って挑発して
「これを食らって同じこと言ってみろや!」とでも
相手に反応してもられば制約上は成立するんかね

一見ゆるそうだけどクロロ側としては詳細を知らずに盗めちゃうってのも
リスクとして成立すると思うんだよね(盗まれた側の迷惑度は同じだが)
たとえばデスノートの13日ルールをマジにしたような暗殺用能力とか
使用リスクがヤバい能力を盗んで知らずに使う可能性あるから
0
28. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:09:06 ID:gwOTQ4Njk
>>2
パクノダが居ればかなり楽になりそう
記憶を読んで、この能力って○○なんだね?って聞けば動揺して、何故それを!って答えそうだし
盗んだ後は記憶を消すことができるのは盲点だったし無法すぎる
0
31. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:17:58 ID:QwODkxMjI
>>28
というか、実際シャルとかパクとか協力者がいれば、盗める難易度は格段に下がるからな
天空闘技場みたいな特殊なケースを除けば、ほぼ常に集団で行動してたし、盗むに限って言えばタイマンじゃなく、仲間ありきで使ってると思う
0
45. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 22:36:38 ID:UwMTkyNDc
>>2
嘘や不正確な答えでOKなら、もっと盗むの楽なんでは
明確にその念のこと聞いて正確な答えがないとダメな気はするな
念のこと聞いたのに、敵に答える必要ナイナイっていわれたけど、答えが返る条件クリアな!は通らない気はする
0
46. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 23:03:10 ID:YxNTA2NzQ
>>2
それで通るなら条件とは言わんだろ
どれだけ頭が悪いんだ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 16:36:10 ID:AyNjMwNw=
他の制約を見てると食うだけで能力を得られるメルエムが無法すぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:12:58 ID:QwODkxMjI
>>3
キメラアントって種自体が摂食交配とかいうとんでも生態の生き物だからな
その集約だからそりゃ人間と生物としてのスペックが違う
まあ生物としては強くても、生き残れるか、繁栄するかはまた別問題だけどな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 16:36:23 ID:A5NzQwODM
2は質疑応答が真実に限る等の制限があるか
3は相手の同意が必要か否かで難易度が段違いに変わってくるな
ところで1はツェリみたいなのだとツェリがクロロの目の前で未来視したら条件クリアした事になるんかね?
0
18. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:32:44 ID:c5MTYzNjI
>>4
念能力って本人の認識次第な所があるからクロロが能力使ったと認識出来ないのは駄目なんじゃない
質問の答えも真偽を疑うような内容だったアウトになりそう
0
41. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 20:18:48 ID:I1NTI0MjY
>>4
>>質疑応答が真実に限る等の制限

それ制約に入ると簡易的な嘘発見機能力になるし、そっちの方が無法で制約にならなさそう感はある
0
5. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 16:40:36 ID:Y0NDAxMDY
面倒くさい制約とか言ってたけど、個人的にクロロはその奪う過程も楽しんでそう。盗んだ後に使い手やその能力を思い付くに至った経緯とかアレコレ考えて楽しんでるっぽいセリフ有ったし、そういったやり取りなんかも含めて自分の能力気に入ってそう
0
6. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 16:42:08 ID:UzODUxNzU
グリードアイランドを正規プレイして
コネクッションに座らせまくれば能力を盗み放題になるのか
0
21. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:37:51 ID:I2NDAwMTI
>>6
というか普通に戦闘不能にして拷問こなしながらやってるんじゃねぇかな
0
43. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 21:57:37 ID:Q2MTY1OTI
>>21
梟とか思いっきり拷問受けてたしな
色々喋らせるついでに条件満たしたんだろうなって
0
8. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:00:28 ID:cyNTk2NjU
「1時間以内」は達成可能だと判断すればやれば良いだけだしフレーバー程度かなぁ

他作品だけど(うえきの法則)「10m以内に24時間居続ける」って動きづらくなる方がめんどうだし
0
42. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 21:44:12 ID:MwMDg5NzY
>>8
監禁・拷問が前提なら「10m以内に24時間居続ける」は楽勝だし、ケースバイケースかと。
例えば作中でネオンから念を奪ったみたいに親しくなって能力説明させても、制約や誓約の関係で一時間以内に能力発動ができないなら奪う事ができない。
0
9. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:02:18 ID:g4MDI5NzE
そもそもこの能力は、他人から奪うという行為それ自体の方ががまず主体で、その相手の能力を盗んで奪えるというのを戦闘中に出来ると強いとか便利とかは二の次なんだと思うよ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:03:36 ID:kwNjg5MzM
シャルナークの念などで相手を操った状態でも
1~4の工程をすれば盗む条件は達成できるかな?
0
14. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:19:47 ID:g5MzY3ODM
>>10
シャルみたいな強制操作だと本人が質問に答えたことにならなさそう
3分間の恋奴隷タイプの操作なら有効そう
0
16. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:27:00 ID:c5MTYzNjI
>>10
その場合「質問に答える」が本人の意思ではないから駄目そう
0
11. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:11:00 ID:gyNjY4MTI
基本、相手を殺さずに無力化する以外に無理だろ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:17:46 ID:c5NzY1MjM
条件満たすのってクロロ本人が納得というか確信得られてるのが必要だったりしない?
クロロの質問に対して相手が意味不明な答えをしてクロロが「質問の答えになっていない」と思えば無効
逆に相手が誤りや憶測で答えてもクロロが「質問に答えた」と思えば有効
Q. どんな原理なの? A. 実は自分でもよく分からない は有効だけど
A. 弱火でじっくり は無効になる感じ
そういやネオンへの質問って「どのくらいあたるの?」と「死後の世界信じる?」のどちらが該当するんだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:19:01 ID:cyNDA4Nzg
相手の右手だけを操る能力とか盗んでれば少しは楽になりそう

片手だけでも自分の意思で動かなくなるってのは戦闘でもヤバそうだし、サインを書かせたりとかの応用も効く
0
15. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:21:41 ID:A5NTk0Nzg
条件満たすのに向いた能力は、おそらく保持してるだろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:27:43 ID:Y5ODUxMzY
敵のラスボス(当時)に持たせる能力としてはパーフェクトにセンスあると思う
やっぱ富樫すげーな
0
19. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:35:23 ID:kyMjA5ODI
最初は仲間から力を借りる能力だったりしたんかな
0
23. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:55:09 ID:QwNzUxNTI
一方クラピカさんは針刺すだけでいいという リスクはあるけど
0
24. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 17:59:43 ID:QxNTk4NDU
基本的にはリスクや手間を背負うという覚悟が能力を底上げするのが制約と誓約なわけだから①から③の順で同じ内容でもより強力に働く……はず、多分
①最初から仲間と組んでリスク踏み倒し前提
②状況次第で踏み倒せる可能性は理解しているが前提にはない
③うおおお!このリスクはヤバいがその代償にめちゃくちゃパワーアップだぜ!!!
問題はあとからリスク緩和の可能性に気づいた場合なんだけど能力がある程度完成するとその辺はなかなか変動しない印象ではある
0
25. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:05:28 ID:cyMTcyMDg
ゼノから盗めても盗んだ相手が死んだら消えるからかなり使い勝手が悪いんだよな
0
27. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:07:58 ID:QxNTk4NDU
ハギャのレンタルとスキルハンターがかち合ったらどうなるのかという個人的な永遠の謎。レンタル無効なのかスキルハンター越しに貸し出しなのか
0
38. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 19:01:47 ID:Y0OTM3OTA
>>27
レンタルポットは本人への貸しの対価を払ってるわけで、盗まれた念能力は所有権を失ってるから無いものは払えないと予想
でも対象が本人ではなく能力そのものにかける呪いみたいなタイプだったら盗んだクロロ側にダメージ行きそうだな
0
39. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 20:13:55 ID:Q2OTEyMw=
>>27
操作系は早いもの勝ちみたいなルールがあるかもね
0
30. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:14:59 ID:A3MDM5OTk
ヴェーゼのインスタントラヴァーとの相性が最悪(最高)だけど、
意外と、人を操作してかつ操作される側の自我が壊れない操作系って、未だにヴェーゼしかいないんだよな。
0
32. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:21:31 ID:U1MjU3Mjg
2は「答える」をどうとらえるかでかなり変わってきそう
返答するって意味なら「言うわけねーだろバーカ」でも成り立つわけだし
0
33. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:26:25 ID:QwMzMxODY
ゼノにも戦闘中は無理と考察されたからなあ
陰で隠した状態で触らせるのも一応有りだと思うから自分は4の時間制限の方が再チャレンジ禁止の制約が掛かりそうで怖いかな
0
35. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:41:08 ID:QzOTkzMTU
インスタントラヴァーが欲しくなる
0
36. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:44:31 ID:UwNzkwNjc
戦闘前に3の条件をクリアする事も多そうだなあ

後は凝の出来ないタイミングに隠した本を当てたり、本の形を相手の手の開き具合に合わせて変化させないと同格以上の相手から奪うのは無理そう
0
37. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 18:48:10 ID:UzNzg4OTQ
クロロが見せた奪った念で攻撃性が強いのってインドアフィッシュとサンムンくらいだよね
あとの能力はクロロが応用してるだけで正規の使い方に見えない
つまり真っ当に強い相手から盗むより相手に取り入って盗んでるパターンの方が多いんじゃないかな
0
40. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 20:14:33 ID:QwNTA5NTM
つまり、両手を切り落とせば念能力は奪われてない
フランクリン、惜しい
シュート、惜しい
0
44. 名無しのあにまんch 2025年12月03日 22:08:22 ID:g1Nzc3MzM
>>40
もしやブロヴーダはセーフか?
鋏の形状的に本の手のひらと合わせられない可能性がある
0

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