「判断が早すぎる、もっと長い目で見て」とは言うが

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:16:31
そう感じる人はどのくらいの期間を見てほしい?1年くらい?
2: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:21:32
3巻分くらいは様子見てほしいかな
3巻目に大きな転換ある漫画多いし、そこから話が動いて面白くなるっていうか本番って感じじゃん?
そこまでは出してあげてほしい
その3巻分だしても反応が悪いなら仕方ないかなって思うけど
5: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:29:07
3ヶ月位は様子見期間でもエエやろとも思う
6: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:29:31
鵺とか最初は様子がおかしいブリーフだけが話題になりがちな漫画だったけど
2巻終了時点で本格的に面白くなってくる

分かりやすい短期的な面白さと
長期的な面白さの違いってあると思うから
2~3巻分は打ち切りしない保証期間にしてあげてほしい
48: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:21:17
>>6
とはいえ3話の先輩登場忘れろビーム、4話の先輩と共闘して本格的に認められる、5話の腕相撲からの助けることに関しては躊躇がない学郎、6話の代葉登場、7話の狂骨登場と1巻時点で普通に面白いからなぁ

1巻範囲の時点で何かしら引き込まれるものがないと
8: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:32:15
具体的な期間はだせないが一番最初の〇〇編みたいなのが終わるまでは待ってあげてくれ…
それが「なんか今戦ってるのと関係ないラスボスが急に出てきたけどなんとかしました、完!」になるの悲しいんだ…
11: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:38:03
>>8
今戦ってるのが明らかに小物なのにラスボスの罪状背負うことになりましたみたいなのもある…
10: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:37:58
個人的にはジャンプの掲載順が反映されるっていう8話もあれば十分かな
ちゃんと面白くて伸びる漫画なら少なくとも切られない程度の面白さは保ってて普通に持ち直すケースが多いから
短期で終わるのは設定や展開で読者引き込めてないってことだろうし
12: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:39:58
まあ昔聞いた3話で打切り判断は
タイミングとか諸々でそうなったらしいがさすがに早いと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:36:33
とは言うものの
序盤で読む気が失せた漫画が1年も連載続いてたら
雑誌そのものを買う気が失せそうなのも分かるから難しいところ
13: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:43:56
序盤で読者を惹きつけられない作品でこの先面白くなる保証があるんか?
14: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:46:45
>>13
結局これなんよな、面白いやつは大体つまらないと言われてる序盤の時点でもそれなりにファンがいるんだ、それが新たに設定やらが足されて面白さが増してファンがさらに増えただけにすぎないんだ
15: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:47:53
>>13
だから好き放題言っていいみたいな空気に対する売り言葉への買い言葉だろうから時間はあんま気にしなくてもいいだろう
52: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:23:52
>>13
ワールドトリガーは序盤酷いけど持ち直して面白くなった
ただこれは前作ファンがアンケ出して序盤を支えてたから例外的な話かもしれない
151: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:13:17
>>13
保証はないけどジャンプ+とか他誌だと途中からグッと面白くなる漫画もあると思うぞ
たぶん忘却バッテリーとかは本誌でやってたら打ち切りくらってたと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:51:55
まあジャンプは時期が悪いケースもあるから…
19: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:56:14
正直五話もやればもう分かるでしょ
20: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:57:32
5,6話まで見て上がり目無いならきつそう
22: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 16:59:36
他誌や月間ならって良く言うけど無理でしょ
良くて今やってる毒にも薬にもならない漫画との席の奪い合い
25: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:02:53
>>22
月刊誌も打ち切り漫画って単行本にしたら2、3巻なんだよなぁ
量的には週刊誌と一緒じゃない?
24: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:02:35
最初が打ち切り確定みたいなのから持ち直した実例あるんか?
下降気味だったとかはあるけどそれでも面白いケース多い
31: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:10:00
>>24
ワートリは本格的に面白くなるのは4話、連続で不良出してた序盤はやばかったみたいな話はきく
32: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:10:15
>>31
4話×
4巻から○
26: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:04:42
打ち切られるのって今やってる話がつまらないとかそういう問題じゃない場合が多いと思う
27: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:06:15
一話だけならほぼ完ぺきなのに二話から一気に崩れる漫画もあるからなぁ
33: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:12:02
1巻を2か月と考えると十分な長さと思う
2か月ずっとつまらなかったら途中で読んでない
34: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:13:51
週刊だと1巻の範囲で2ヶ月、3巻だと半年以上か
それまで待っては長すぎるな。待てて1ヶ月の4話分くらいになるのは仕方ないのかもしれない
35: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:14:08
これ言う人ってつまらない漫画でも時間がほしい、じゃなくて
光る所はあるけど地味、キャラが出揃ってからが面白そうな漫画だから待ってくれ、じゃないか?
37: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:15:33
打ち切られる直前に面白くなるやつは大体成長したというより持ってた設定をぶちまけた結果に見えて伸ばしても面白くなる印象ないんだよなぁ
39: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:17:52
ここ最近は10週打ち切りとかも無くなって一昔前より待つようになったくらいだけど、それで新連載の打率が上がったかというとそうでもないしな
残酷な言い方だがダメなのはいくら待ってもダメなんじゃないかな
40: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:18:04
累々は本当に勿体なかったと思う
ギア入ってきたところで打ち切り確定だったし
44: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:19:30
ソードマスターヤマトを本当にやってるケースも多いからな
45: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:19:43
大筋は作ってあっても連載中に面白いアイデアを作れることが大事なんやろな
47: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:21:08
>>45
鬼滅の虎の巻とか時間とかの都合上守れない人が多いっぽい事言われてたもんな
53: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:24:37
ぶっちゃけ打ち切られる時点で伸び代ないって判断されただけだからなあカグラは序盤のアンケ良くはなかったけど1巻が新人の割に売れてたし
51: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:22:57
1話でおもんないと思った漫画を読み続けるの
3話くらいが限界なとこある
54: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:25:27
ぶっちゃけ1話〜3話読んで面白くねえって言ってる奴の評価が上がることなんてほぼ可能性ないんだから言うのが無駄だよね
55: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:25:53
連載開始~単行本一巻目が刊行されるまで
は最低限連載続けられる期間にしてあげてほしい、そこからのアンケ結果次第で打ち切りで
57: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:26:47
>>55
5か月くらい?
60: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:29:07
>>57
そうね、そのくらいはアンケ結果省みて改善したり、テコ入れ出来る猶予があって良いと思う
逆にその期間があっても改善出来ない、テコ入れ出来ないのであればもう打ち切りで良い
56: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:26:46
待つにしろ3話までは面白くあれと思う
59: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:28:11
待ってって言ってる人は既に面白いと思ってて
右肩上がりに面白くなるからその内面白さが相手の合格ラインに入るって思ってると思う
61: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:31:44
>>59
そういう認識のズレはありそうだよね
実際には序盤で切った読者ってよっぽどのことがないと戻ってこないからちょっと続いて面白くなったくらいじゃどうしようないけど
62: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:32:47
>>59
でも多分その時の時点で既に読んでない人の方が多数派になってしまっているという⋯
序盤で失った読者を戻すには2巻範囲ぐらいの章を丸ごと面白くしないといけないから難易度が高い
64: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:34:21
電子で本誌買ってれば面白くなってから読み返せるけど
紙買ってる人ってどうしてんのかな
一週間経ったらほとんどの人は捨ててるのでは
70: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:37:30
>>64
取っておくにしても単純に場所取るしな
紙で読んでた頃は何週か取っておいて溜まったら面白い号以外捨ててたわ
66: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:36:18
そもそも途中から面白くなったって言われる打ち切りマンガだいたいでんでん現象だから巻き返せんのだろ
68: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:37:20
>>66
本当に途中から面白くなった作品は目に見えて掲載順回復して打ち切り免れるだけなんよな
73: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:38:20
>>66
面白くなったって言われたところで何人が最初から読み直す労力を支払おうとするかと言う話よ
最初から読み続けるよりよほど難しい
72: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:38:03
ただ3話時点で打ち切り決定は早すぎる
アンケ結果を受けて1回くらいは作者が軌道修正をはかれるチャンスくらい与えてやってほしい
75: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:39:10
>>72
そこまでスタートこけたレースを続けさせるよりももう一回ちゃんとスタートしなおさせたほうがよくない?
85: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:45:21
>>75
例えば準備期間が1ヶ月とかならポンポン弾撃たせたほうがいいけれど
これが1年とかだからまた次1年定期収入無く準備してね、はキツイんよ
77: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:39:44
個人的には3ヶ月くらいが限度
84: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:45:13
待つより新作考えたり他の人にチャンス回した方が打率上がるんだよ
96: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:50:58
一回離れた人が帰ってくるのって労力いるからな
時間がたてばたつほど
100: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:52:50
スロースターターの作者がいるのも事実だが絶対数が少ないしそれでも最初から面白い場合が多いな
103: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:53:59
>>100
今だとバズった後新規が1話から読んでも十分耐えうる作品多いよね
106: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:54:25
本当に後から面白くなった人がいたとして
序盤で人減った状態よりその経験を生かして新連載始めたほうが売り上げ伸びそう
111: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:55:42
最近も20話持たずに切られた漫画何個もあったけど
ああいう漫画が1年連載してたからって面白くなったとは思えないんだよな
申し訳ないけど
116: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:58:18
>>111
ジャンプは序盤に山場持ってこないと切られるなんて有名な話だからな
ワンピースもチェンソーマンもヒロアカも呪術もちゃんとそれを踏まえて展開を作ってる
それで序盤に打ち切り確定するようなのはプロット作成能力がないか根本的に感性がズレてるかだから一から作り直すか編集が手を加えないとどうしようもないと思うわ
119: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:00:02
>>116
漫画界全部がジャンプ方式なら問題だけど
全然様子を見る雑誌もあるからなぁ
ジャンプ方式が嫌なら別の雑誌に行けばいいよね
112: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:56:11
読者的にも作者的にも序盤が駄目だと話数進んでもその序盤が足引っ張ってしまうんよな
118: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 17:59:34
優秀な作品は生き残って、そうでない作品は切られるってだけの話なんだよな
商業誌なんだからその読者層にウケるような作品を書かないと
122: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:01:43
ただ他誌だと1巻の売上で続刊が決められるからジャンプで打ち切りになった作品の大半は他誌行っても打ち切り回避できなさそう。週刊連載は向き不向きでかいから媒体変えて別作品でヒットする可能性はあるけど
127: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:03:13
数うちゃあたるで当ててる雑誌だよなジャンプ
133: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:06:34
読者的にはもっと猶予をっていうのは簡単なんだけど出版社側からすれば打ち切られる漫画を連載し続けるよりも新しい漫画連載して新規を獲得したほうが期待値は高そうだし
135: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:07:34
+やルーキー見ると分かるけど本誌の漫画は厳選されてる
139: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:09:02
まず週間連載という環境でやれる段階で上澄みの上澄み
153: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:13:42
新人だろうとベテランだろうと実力至上主義なのは変わってないからなぁ。
166: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:20:08
他所の漫画ではあるけどバトゥーキは面白くなるまでめっちゃ時間かかったな
好きな作品ではある
165: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:19:53
ジャンプのシステムって「面白ければいい」ともちょっと違うのがややこしいよな
他の作品より優先して票を入れてもらう、だから面白い回でも他の連載陣に動きがあったら票もらえないこともあるわけだし
200: 名無しのあにまんch 2024/09/13(金) 18:33:20
漫画の連載って大変なんやなぁ

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1. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:05:28 ID:Y0Mzc1MjA
ワンピースとるろうに剣心は読み切りの時点でヒットすると確信できたな
0
45. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:41:25 ID:czNzgwNDg
>>1
聖闘士星矢は一巻発売の翌月にはアニメ放映してたな
0
84. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:44:53 ID:I0NDEyOTY
>>1
>>69
ポルタとタカヤなんて一話が読み切りと同じ流れだから
その時点で才能の浅さが分かった
しかもポルタなんて序盤の見せゴマ(アクロバットで赤外線すり抜け)まで同じ
引き出しの無さを悟って「こりゃダメだ」ってなったよ
でも引き出しが無いからダメってわけじゃなく
ブラックキャットや鬼滅みたいに他作品からパクリまくって組み合わせてる成功例もあるから
本人の器用さや編集の良し悪しも絡んでくるね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:08:03 ID:U5MTUwMjg
週刊連載で書こうっていうのに3話つまらなかったらそれはもう無理だと思うの
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:23:55 ID:AyNjAxNg=
>>2
歴代の人気作品でも序盤は糞で打ち切られなかった理由も他に打ち切られるものがあったからってのも結構あるので
0
103. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:52:09 ID:g2NzcyMjg
>>16
序盤が「後の全盛期に比べるとイマイチ」なのはあるけど
序盤から「糞」で後に大ヒットってのはあまり思いつかないが
0
69. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:12:16 ID:kyOTE0NzI
>>2
最初の数話は時間かけてプロットとかネーム考えた話だろうからな
それが面白くないなら連載始まって話練る時間減ったら
もっとつまらなくなることの方が多い
0
87. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:50:15 ID:k0NDUwNTI
>>69
これソシャゲでもあるやつだな
リリースするまでの間に溜め込んだリソース放出してる内はいいけど1年くらいしたらストーリーやキャラの更新がどんどん遅くなって中身も薄くなってく作品がたまにある
0
82. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:42:28 ID:E3MTU1NzI
>>2
そうとも言えるしそうでもないとも言える
・・・・・・
どう見えるかだ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:08:03 ID:c4ODQ5ODg
猶予与えてつまんないまんまだったらめっちゃ無駄じゃん
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:20:29 ID:IzMjQ1NjA
>>3
一ノ瀬でたとえ一年猶予与えてもダメなもんはダメなんだというのはみんなわかったろう?
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:25:08 ID:AyNjAxNg=
>>11
そこは編集の力の見せどころでもある、というかここまでダメだしされてるんだからもう少し変更しろよと思う
まったく最初から最後まで何も変わってないから自分から突っ込んでいっただけなのでそりゃ打ち切られる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:11:18 ID:QxNjUxNDA
打ち切り候補じゃなかったらしいけど鬼滅のはじめの頃はだいたいの人が、打ち切りだろ or 自分は好きだけど…
って感じだったな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:54:58 ID:ExOTc5MTY
>>4
話が暗すぎる…
能力バトルにしたのは正解だった
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:11:21 ID:Y5NjgwODg
近年の漫画で打ち切りが早すぎたなんて感じるほどいい漫画もないけどな
どれも終わるべくして終わってる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:26:11 ID:AyNjAxNg=
>>5
というか編集仕事してる?って感じなくらい作者の好き勝手にやらせてる、作品内で明らかに雰囲気や方向変わったってのがほとんどない
人気が出ないのにそのまま続けてるからそりゃ人気出ないよって感じ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:13:55 ID:g2NzcyMjg
ジャンプは全雑誌の中で一番競争率が高い場所ってことを忘れたらいかん
藤田和日郎いわく連載は椅子取りゲームでその椅子に座りたい奴が山ほど順番待ちしてるんだから
どうせ受けるか受けないか分からない奴を長々居座らせるより
最初から受ける奴が来るまで次々入れ替えた方がマシという方針なんだろう
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:27:04 ID:AyNjAxNg=
>>6
それもわかるんだけど、育てるってことも考えたほうがいいと思う
せめて半年は猶予上げてほしい
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:38:52 ID:c4Mzg5ODg
>>22
育てること自体は連載始める前の段階で読み切りとかでやってるだろ
連載開始してからは結果が求められる
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:04:58 ID:Y1MTg4MzY
>>43
その理屈なら編集部が無能って話にしかならんような
0
75. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:32:59 ID:c4Mzg5ODg
>>58
ジャンプ連載なんて頂点争いの世界で全員結果出せるまで育てなきゃ無能扱いとか頭お花畑すぎるわ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:33:13 ID:c1MTI5NTI
>>75
お花畑も何もその理屈だとそうだろ
そうじゃないなら連載中も育てること加味したないといけない
0
49. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:47:20 ID:QxNjUxNDA
>>22
今は結構様子見てる印象
呪術連載より前くらいは可能性ありそうでもバシバシ切ってたけど
0
71. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:17:32 ID:kyOTE0NzI
>>22
連載開始時点までにかなり猶予与えてるし育ててるんたよ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:43:04 ID:M4ODg4NzY
>>22
出版もそれ位は考えてるだろうけどそもそも買う方から要らん言われたらどうにもならん
0
37. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:35:34 ID:UwMTQ1ODg
>>6
それから「10週の猶予」はある訳だからな
その間に結果を出せばOKなんだぜ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:07:43 ID:QyODQ1MjA
>>6
そうそう
というか長い目で見てほしいならそういう雑誌は他にもいっぱいある
ジャンプのシステムのほうが珍しいくらい
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:16:27 ID:czOTYwNjg
最近の読者がどこまで待ってくれるか
どんどん短くなってる気がする
0
51. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:50:06 ID:IwNDIxOTc
>>7
なんだったら飽きも早くなってる気がする
序盤好調だったのに1年立つくらいには後ろの方にいってる作品か多い
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:16:55 ID:I4MDQyNjA
昔るろうに剣心の作者がジャンプでの連載を短距離走のつもりで走ってたらいつのまにかマラソンになってたと例えたけどそれができなければジャンプの看板になれんのだろうな
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:56:58 ID:ExOTc5MTY
>>8
マサルさんも作者の予想以上にヒットしてプレッシャーが辛かったと言ってたな
0
93. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:13:36 ID:U1MTgyODA
>>8
読者側は長く続いて欲しいと思ってるけど、作者側は割と数年やれれば良くね?(そんなに週刊連載したくない)ってのはあると思う
0
108. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 14:21:02 ID:UxNTM3NTY
>>8
休載が基本許されないから
水風呂で寝ないようにしながらネーム作ってた逸話あるからね

そりゃ幽☆遊☆白書もワンピースもDグレ、ワートリ、呪術とみんな体壊していくわ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:19:10 ID:IzMjU2NDQ
じゃあタイパクを一年かけて見たいか?
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:19:22 ID:kxNzcwNTY
村上みたいに一話からダメ方向にアクセル踏むのはまあレアケースではあるけど、おむすけみたいに一話での欠点が全く解決されないで三話まで来られると普通にダメってなるのもあるからなあ
ただ今の連載陣はまだちゃんと様子みられるようにはなってると思う
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:00:07 ID:cyNjIxODQ
>>10
村上も出だしはどうかと思ったが最近は良くなってきたな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:11:09 ID:Q0MjYwMDQ
>>54
これ言ってるの数少ないファンだけだよな
大体つまらんから見なくなった人しかいないから良くなってると言ってる少ない人が残ってるだけ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:21:08 ID:IwMjMwOTY
読み切りが人気で連載に昇格した場合、連載1話で読み切りほぼそのまんまを出す作品はすぐ打ち切られるイメージがある
読み切りがそれなりに面白くても2回見せられるのはきついし、引き出し少ないんだろうなって思ってしまう
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:21:36 ID:g1MTc1MTI
チャゲチャは1話の時点でもう限界を感じるよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:23:18 ID:AyNjAxNg=
流石に半年は見てほしい
遊戯王とかキン肉マンとかラッキーマンとかそういうの打ち切られちゃう

せめて一度路線変更してチャレンジさせる機会は与えてほしい
0
42. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:38:50 ID:M0NzcwMDA
>>14
キン肉マンはともかく遊戯王やラッキーマンは路線変更前も面白かったけど
0
60. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:05:52 ID:Y1MTg4MzY
>>42
遊戯王は人気落ちて打ち切り寸前だったはず
0
72. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:22:26 ID:k1MjA3NDQ
>>60
路線変更前の遊戯王はそれなりに面白かったが、長期間続けられるような話じゃなかった。
もし遊戯王カード路線に行かなかったら、全10数巻くらいの佳作にするのが限度だと思う。
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:23:44 ID:Q0NjIyNTY
大体の場合判断が早いんじゃなくて練り込みが甘い
判断が早いと言われる段階で打ち切られるようなら立ち上がりから失敗してて、連載開始前にもっと話し合うべきことがあっただろってケースばかり
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:23:59 ID:k0NDAwNTY
1話完結型で進めるならともかく大きな目標があるストーリーで映画の脚本論でいう第一ターニングポイントを3話までに上手く作れなかったら無理だと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:28:46 ID:AyNjAxNg=
>>17
割と人気作品でも序盤は評価低いってのもあるから一概に言えない
連載してたら思ったのとは違うってこともあるから、修正する時間を作ってあげてほしい

出した、ダメです、はいおしまいってのはあまりにも酷いと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:46:28 ID:Y5NDI1OTY
>>23
それよく見るんだけど、具体的にはどのへんの話なんだろ
週刊連載できれば四大誌で、初動失敗して本来なら打ち切りされるはず生き残ってすげー売れた例ってそんなにある?
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:24:04 ID:g2MTQwMTI
猶予が欲しいならマガジンサンデーチャンピオンに行けばいいだろ
ジャンプに固執する必要は無い
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:31:20 ID:UzMDgxOTY
>>18
サンデーはむしろ猶予与えすぎなんだよな
チャンピオンは結構早い
マガジンは猶予より作品のカラーが同じなのでそれ以外がはいいてこれないって感じ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:34:24 ID:MzNDIzNTY
>>26
チャンピオンは地味に厳しいよな。ガチの突き抜けはコミックすら出してくれないこともあるし。
サンデーは大御所を大事にしすぎ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:06:45 ID:Y1MTg4MzY
>>36
チャンピオンはどこよりも厳しい、売れないなら途中であろうが出さない
0
86. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:47:42 ID:M4ODg4NzY
>>61
チャンピオンは切った後の代わりが反社系ばっかで折角のジャンル違いを編集長の趣味で潰してる噂が立ってるとこだし
0
94. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:14:35 ID:I2MjAwNTI
>>26
ここ数年のサンデーはダメなら2~3巻で打ち切ってるよ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:25:01 ID:A1NjkzODA
マンガという枠組でなら漫画雑誌の他作品しかライバルはいないが、エンタメという大枠で見るならそれこそ膨大な数のライバルが存在するからな
連載している作品に時間と金を割いてもらうってことは云わばそういうことやぞ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:29:44 ID:UwMDI1MzY
雑誌ごとのカラーというか傾向があるよな
スロースターターは週刊少年ジャンプにはあんまり合ってない
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:29:45 ID:QxNTI2NDg
よく言われてることだけど、締め切りに追われることなくじっくり練れる&描ける序盤の話で最高に盛り上げられないならもう続けさせるだけ無駄なのよ
そこで読者を掴めない奴が締め切りに追われながら挽回できる可能性はほぼゼロなんだ(できる奴もいるだろうがそっちが特殊)
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:34:24 ID:UzMDgxOTY
>>25
それに関してはそれでOK出した編集部が悪いと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:40:12 ID:QxNTI2NDg
>>35
なので責任持って打ち切ります
0
62. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:07:13 ID:Y1MTg4MzY
>>44
打ち切る前にも少し何とかしろよw
0
77. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:34:57 ID:I2NzQ2Mjg
>>62
「何とか」って具体的には何をするんだ?
まさか作者の代わりにストーリー考える訳にもいくまい
まぁ、ほとんど編集が考えてヒットした漫画もあるんだろうけどさ…それでも結局は作者の地力がないとどうにもならん
0
97. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:35:18 ID:c1MTI5NTI
>>77
それじゃ編集のいる意味がないだろ
責任もって打ち切るなら編集もそれなりのリスク背負ってるのか?
クビになったり減給になってしてないだろ
0
107. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 14:20:36 ID:k1NDMzMTI
>>97
少なくとも出世には影響してるんじゃないか?
お偉いさんは大体ヒット作の担当経験者だし
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:31:24 ID:U4OTkyMjA
スポーツものなんかは本格的に大会始まってからが一番面白いからせめて1回戦までは描かせてほしい
そこがつまらなかったらもうだめだ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:37:00 ID:M0NTg0NDg
>>27
スポーツはどうしても仲間紹介とか練習とか仲間集めとかあるから序盤が長くなってしまうからね

わかってるんだから、そこは別口で猶予与えてあげてほしい
0
56. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:01:43 ID:QxNTI2NDg
>>40
分かってるんだから作者が工夫しなきゃいけないポイントでしょ
見えてる欠点を放置するような奴はそりゃ打ち切られるよ
ヒットしたアイシールド21とか黒子のバスケとかはちゃんとやってる
0
74. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:30:23 ID:k1MjA3NDQ
>>27
学園ものとか不良更生ものとかラブコメと兼用してるような非試合パートだけでも売りになるような作品でないなら、最初の試合はさっさとやるべき。
直ぐに試合せずにだらだらやってたら、テンションが下がって肝心の試合をやっても面白さが減り評価も辛くなる。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:31:34 ID:MzNDIzNTY
どこでもダメなヤツと、他誌や時期によってはウケたのでは?ってのは分けた方がいいかな、とは思う
即打ちきりと、少し様子見ラインみたいのはあってもいいかな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:32:17 ID:Y1NjEyNTY
自分に合わなくて早々に切った作品なんか
打ち切りになろうが上がり目になろうが興味ないわ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:33:19 ID:Q2MTQ4ODA
>鵺とか最初は様子がおかしいブリーフだけが話題になりがちな漫画だった
そもそも、その『○○だけ』すらヒットさせる事すら難しいのが現状だと思うよ
とは言え、それだけで連載が続くとも限らんからな・・・
キルコさんや累々の戸神ちゃんとか、それだけが大きく話題になったけど続かんかったし
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:33:26 ID:I2MzAzNDA
じっくり育てるってのもわかるけど、ダメそうならさっさと潰して次の作品描かせる&べつの漫画家に枠譲るってのもわかるからなんとも
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:33:31 ID:A3MjU1MDQ
新連載を切る時はだいたい2,3話でもう読まなくなってるからなあ
自分が面白いと思う作品だけ長い目で見て貰いたいってのは無理よね
0
33. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:33:42 ID:Y1NTAxODg
キバヤシが言ってたけど、人気ないなら早目に切ってやるのも作者の為だ、
お金もそうだが時間(特に若さ)を無為に失っちゃう、次回作で頑張れば良い、って言ってたな
「これは(連載)続けても(作者も読者も出版社も)誰も幸せにならない」
ってある漫画家が編集に言われた、ってエピソードも見たことある

クリエイター系は作者が思い入れあること多い分、適度に介錯する役割は必要なんだろうなとは思う
0
38. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:35:39 ID:M0NTg0NDg
>>33
それにしてもジャンプは見切りが早すぎると思う
後編集何やってんの?って感じもでかい
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:08:32 ID:Q0NzQwMjQ
>>38
次に備えてとりあえず連載ってこんな感じだよって体験目的で通すのもあるらしいって何かのあとがきであったような
0
68. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:11:36 ID:AyNjAxNg=
>>64
ジャンプ+とかそっちでやれよww
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:34:07 ID:c0OTY5MzI
最短打ち切り11週がデフォの頃もギャグ枠以外は単行本は基本的に2巻出てたんだっけ
1巻だと早い気もするけど2巻ならまあ分かる
0
46. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:42:29 ID:czNzgwNDg
>>34
2巻打ち切りでも有名な作品、バオー来訪者
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:35:51 ID:kxMzcyMDA
やっぱ3巻は欲しいやつとかあるから作品次第かな。
読み返すとジガみたいに状況説明回時点で打ち切り確定→打ち切り最終話近くはアンケート良かったみたいなタイプとかもあるから(そういう意味でジガ打ち切りは惜しいと思った)。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:38:39 ID:cwMzExODA
結局どう見てもそんなもん連載させた出版社の責任だと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:44:20 ID:QxNTQwMDQ
マンガじゃないけどラノベのリゼロと無職転生が序盤で判断する作品じゃないって編集が思い切って、怒涛の連続刊行を繰り返してヒット作になったパターンだね
どう考えても1巻の初動売り上げが出る前に2巻、2巻の売り上げが出る前に3巻刷ってる
0
76. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:33:39 ID:Q0MjY3NDg
>>47
原作有りならそりゃあ面白くなる保証あるんだから猶予も長く出来るでしょうよ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:52:12 ID:AyNjUwOTk
>>76
原作の話をしてるんじゃないの?
0
48. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:44:55 ID:kwOTM1NjQ
週刊連載は1話=1週間てことを忘れたらダメ
4話で1カ月、約13話で3カ月、26話あれば半年、約50話で1年
と考えれば、「ここから3話で面白くなるから!」は甘えと言っていいんじゃないか
0
50. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:49:09 ID:A1NjM4MzI
いやチャゲチャは無理だわ
ボーボボ好きだった俺が1話途中で読むのやめるくらいだし
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:00:37 ID:A0Njc4NzI
時間かけてネームを3話まで作って連載コンペで勝ったはずなのに
3話までに読者の心を掴めなかったんならもう駄目だろ

新人育成なら全◯話の全◯巻って決めた枠でやらせりゃいい
今は打ち切りか超長期連載の二極化だけど中編が上手い作家育って欲しい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:03:06 ID:Q5ODQ3NTI
今は電子だったり自分で発信する所いっぱいあるんだから自分のペースでやりたい人はそっちでやるのが1番
0
66. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:10:57 ID:AyNjAxNg=
>>57
これ系の意見ってよく見るけど本題と大分ズレてると思うぞ
そういう話はしてないんだ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:05:37 ID:Y5NDI1OTY
こういうこと言うやつって大抵「ボーダーライン上にあるような作品が様子見してもらえる」状況を想定するけど、現実には「10週打ち切りするから連載枠潰したことを許されてるような作品が常に様子見で連載枠潰す」ことになるんだよね
そんな誌面に金払って読んでくれると思ってるの?
(準)看板級は単行本派も多いから本誌にこだわる理由薄いのに?
0
65. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:10:01 ID:M5ODM1NDg
サンデーとかでもダメなやつは2、3巻打ち切りだし
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70. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:13:10 ID:AyNjAxNg=
>>65
サンデーは大御所の保護のほうが問題ある
高橋留美子とか普通なら打ち切りレベルの内容だぜ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:42:52 ID:k1MzEzODA
>>70
高橋留美子は、「これが載ってるとサンデー読んだ気になる」枠で、他のマンガと同じ評価をするべきじゃないと思う
島耕作とクッキングパパの載ってないモーニングを読んでもモーニング読んだ気にならないようなものだ
雑誌単位だとそういう存在も必要なんだ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:24:52 ID:AxNDQxOTI
猶予与えても第二第三のアンデラが生まれるだけだろ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:36:54 ID:A2MDI2NzY
打ち切りになるような漫画は1話からつまんないし…
0
79. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:37:07 ID:czMjI1ODA
連載会議のタイミングとか色々あるとは思うが、最初の数話、せめて単行本1巻分はネーム出来てないと方向転換するとしても難しくないか?
0
80. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:38:42 ID:cwMDc3MTY
そもそもジャンプはこのやり方で少年漫画誌の頂点に君臨してるんだから変える理由がないのよ
連載続けたけりゃ腕を磨け
0
81. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:42:16 ID:YwNjU5NDg
猶予派は既刊1-2冊出た上で不人気な作品に遅蒔きながらハマって
そっからリアルタイムでも読み始めた、みたいな経験をどのくらいしたんだろう
(打ち切られた結果暖めてたネタ全出しして面白そうな感じで終わったのは当然除く)

猶予を与えてもそういうムーブしてくれる新規ファン取り込めないんなら先細る一方の癖に後輩の席を無駄に埋める障害物にしかならんやん
0
85. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:45:38 ID:EwMzA4MDg
>>81
そんなもん調べようがないんだから
0
89. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:54:07 ID:I5NDQ2NzY
それでも平成後期あたりからは長い目で見るようにはなっていたんだけどね
0
90. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:54:13 ID:gxNDA2MzI
売れない儲からない漫画いつまでも描きたいなら自分でwebなり何なりでいくらでも描けるやん
出版社は営利企業やからそんなの載せないだけや
0
91. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:55:00 ID:A4NjMxNDQ
長い目で見ることで生じる損失を負うのであれば見てくれるんちゃう?
0
92. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:05:42 ID:I4MzA4Mjg
三巻分様子見だとそこで打ち切り判断しても五巻分くらいまで連載続くんだよね
そこの損失はでかい
0
95. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:16:06 ID:AwMTEwMjA
ほんと外野から簡単に言うよなあって思う。最近は作家くずれまでつべで文句言ってるし
長い目で見るってことは連載待ちしてる作家がそれだけの間干されるってことでもあるのにね
0
98. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:37:37 ID:c1MTI5NTI
>>95
けどその弊害として育てもせず見切り発車で運よく受ける作品以外は切捨ててガチャゲーするってことだから
0
99. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:39:17 ID:EwMTgyMTY
もっと続きが読みたいとなる作品は確かにたまにあるけど
そういう作品を世に出すためにこそジャンプの回転率が必要なんだよな

打ち切られた人が2作目3作目で化けることもあるし、打ち切りも悪いことばかりではないね
0
102. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:49:36 ID:QyMjk0MjA
ちゃんと読めば面白い(から長い目で見ろ)ってのは甘えだよ。
むしろ最低限コミックス出してくれるだけジャンプはマシな方じゃない?
0
104. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 14:06:10 ID:cwOTAyNzY
古くはノルマン現象って言われてた打ち切り漫画延命の到達点がせいぜい夜桜だろ
その連載期間で鬼滅ガチャ何十連回せるかと考えたら議論の余地もないわな
0
105. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 14:08:48 ID:Y5MjMyODQ
10週やれば200ページくらい?
それだけやってヒットの予感がないなら、別の新人出した方がいいだろ
ジャンプ読者が新人に求める水準が高すぎるというのはあるかもしれんけど、そこはジャンプだからで納得するしかない
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106. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 14:13:35 ID:k1NDMzMTI
正直1~3話なんて連載の準備期間も含めて絵や構成一番しっかり作れる時期だろうし、そこでつまらないなら今後挽回無理だろって気持ちも分かる
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