創作での『世界の為なら多少の犠牲は仕方ない』と『大切な人の為なら世界なんてどうでもいい』はどっちに共感する？

  • 184
1: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:01:09
2: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:02:12
両方に共感する
24: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:27:50
>>2
汎用的な結論：世界のためには多少の犠牲も仕方ないが、別に犠牲が欲しいわけではないので大切な人を守る人は応援する
3: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:02:12
前者
その犠牲が自分だって言われたらめちゃくちゃ喜ぶ
4: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:03:15
両方で立場にもよる
物語なら後者寄り
5: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:03:19
大切な人に限らず後者
ストライキは断固支持
6: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:04:28
自分が犠牲じゃないなら圧倒的前者
7: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:04:34
世界を壊せるので後者
8: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:06:40
どっちも救いたいとかヌルいこと言い出さなきゃ
どっちでも良いよ
9: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:09:48
後者は世界なくなったら大切な人どうなんの問題があるんだよなぁ
13: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:16:33
>>9
これがあるから後者はノレない
早晩死んだり死んでも覚えてくれる者も無かったりだと、その場だけ生かしても意味あるのかな……って
咄嗟に助けちゃったとかなら全然いいけど考えて出した結論として出されるとね
23: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:27:49
>>9
大切な人だけが犠牲になるか、大切な人＋世界両方が犠牲になるか、でしかないよね

これ系の反論では「誰かを犠牲にして成り立つ世界なんてなくなったほうがいい」が好き
筋は通ってるから
54: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 03:56:05
>>23
それをちゃんとやったのが天気の子だったな
世界のひずみやら業やらを女の子一人に押し付けんなよと

良い映画だった
63: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 16:45:55
>>23
もしくは「世界を救って、自分は大切な人の後追いして心中する」か。暴論で極論だが一応は絶対確実な両取りの選択肢だ。
70: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:57:04
>>23
フィクションだから成り立つと思う面もある
現実的には誰かの犠牲の元に平和が成り立っているというのはままあるだろうし
10: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:12:54
「馬鹿め。変革に多少の犠牲は付きものだ」
「では、貴様が最初に死.ねばいい」
11: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:12:59
後者
天気の子とかはまさにこれだったよね
12: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:14:13
ここで大切な人のいる世界を守りたいが参戦すると後者が不利になる
14: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:17:09
どっちにも共感はできるけど
利己を排除した前者の思想のが好きかな〜
15: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:19:50
フィクション的な話なら前者の理屈であっさり諦めるのはなんか盛り上がらないって言うか…
40: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 17:50:47
>>15
主人公がそれであっさり仲間や大切な人を見捨てたらもうギャグ漫画だな
16: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:20:28
大切な人を守って荒廃した世界で二人で生きていくENDは好きよ
具体的な作品は知らないけど
28: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:47:57
>>16
ラスト・オブ・アスはそれに近いんじゃない？
17: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:20:33
前者だと思ってたけど、ポケダン空やって何も言えなくなった
18: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:22:05
世界より身内の方が大事って理論は理解できるけど世界が無くなったら身内もなくなるやんとは思うよね
19: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:23:36
現実的な話は前者
フィクションの話は両方
20: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:23:50
バルマムッサの虐殺かな？
21: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:25:07
前者だけど大切な人が世界中から犠牲になれと言われてる状況を肯定はできないと思う
叶わない前提で全力で大切な人の味方になってやりたい、それで世界が滅びられるとちょっと困る
22: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:26:03
うるせぇ！
私の救世主さまも最終兵器彼女も好きなんじゃい！
葛藤してちゃんと結論出したならどっちでも納得する派
25: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:28:36
規模の問題かもしれない。国連加盟国と日本、どちらかだけ人民領土すべて全滅滅亡すれば片方はそのまま残してやるって上位存在に言われてノータイムで選べるかみたいな(日本だけ残っても交易無いとあらゆる不都合あるよなみたいな)
26: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 11:29:10
では大切な人のいない孤独な人から選びますとなったらどうなるんだろうね
29: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 12:19:46
犠牲と言うのがどういう経緯によって生じるものなのかでも変わって来るよね
例えば世界観的に神や悪魔みたいな大いなる存在へ生贄を捧げなきゃいけないから、生贄のことを指して多少の犠牲と呼んでるのか
自国の捕虜とかも居る敵国の重要拠点を諸共に爆撃しようと計画してる国家首脳が、その巻き込まれる自国民を指して多少の犠牲と呼んでるのか
30: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 12:22:18
大切な人のためなら世界なんてどうなってもいいと思ってる人の「大切な人」が世界のためなら私はどうなってもいいと思ってたら興奮する
31: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 13:57:51
>>30
大切な人の自己犠牲を止められなかった人が闇堕ちする展開も好き
32: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 14:00:56
大切な人選んでもろくなことにならないぞ
57: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 09:57:32
>>32
相談もしない癖に想い人に受け入れられてると思ってるしやる事なす事ネジ曲がってて義父にすら呆れられた男
33: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 14:03:53
世界の価値と、大切な人間の価値
そしてその時の気分による
34: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 14:04:24
世界の為なら多少の犠牲は仕方ないよねVS大切な人の為なら絶大な犠牲はかまわないよね
だと思うんだけど
その割にむしろ後者の方が犠牲に反対しておりますみたいなポーズになるのズルいと思う
35: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 14:05:47
vsそんな2択に縛られない大切な人も世界も守ってみせる派
67: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 20:09:32
>>35
それ何て戸締り？
37: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 14:13:50
前者
後者をやる奴のせいで滅んだら迷惑極まりないからな
39: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 14:16:55
でも犠牲に合う人からしたら前者も後者も一緒よね、自分は死ぬんだから
75: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 16:29:12
>>39
発展や大義のためとかならまだ納得の余地はある（それはそれとして抵抗はする）けど、ただの自己中でみんな滅ぶのは嫌じゃない？
41: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 18:56:26
前者で自分や大切な人を犠牲にしてるやつ見たことないんだよね俺
43: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 19:05:23
>>41
ウィザーズブレインとファフナー見ろ
55: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 04:14:15
>>43
ウィザーズブレインは後者だろ
61: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 10:19:49
>>55
主人公組は後者だけど他のキャラは基本前者だろ
77: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 16:51:38
>>43
ファフナーだったら最新シリーズで最初は仕方ないけれどいつまで同じこと続けてんだボケナス！って世界もヒロインも救ってみせたぞ
44: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:22:58
>>41
アルトネリコやれ
45: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:33:19
>>41
ペルソナ3やれ
48: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:49:53
>>41
Dies Iraeの主人公藤井蓮は後者の極地みたいな思想を持ちながら
続編だと前者の極地みたいな行いをしてた凄まじさだったな
76: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 16:36:53
>>41
世界のために自己犠牲する主人公やヒロインは別に珍しくもなくね
80: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 21:35:59
>>41
ヴァンパイア十字界読め
42: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 18:57:38
どっちを主人公にしてもラスボスにしても調理次第でイケるよね
46: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:39:55
>>42
悪役は前者、主人公は後者の印象が強いわ
49: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:52:15
前者
というかどうにかなった世界に大切な人を預けたくはない
50: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:54:26
世界がどうしようもないなら後者も肯定する
51: 名無しのあにまんch 2024/09/14(土) 20:56:26
>>50
で、出た〜〜〜！！！
運命が絶対変えられないことに絶望して世界の八割を滅ぼした男だーー！！！
52: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 00:12:10
どうせ大切な奴選んでも世界潰れた時点で詰んでるから終わりゾ。滅亡まではいかなくても世紀末状態の世界とか生きたくないでござる。
58: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 10:01:41
今は好きでもない世界のために大切な人と今日別れるくらいなら滅びた世界でもう一日大切な人と過ごすよって気分かな
59: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 10:15:18
自分は犠牲になるけどあなただけは生きてほしいvs君が居ない世界で生きるくらいなら一緒に死ぬ
のパターンも好き
62: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 16:20:26
???「なんということだ!宇宙大帝ジゴックを倒して友達を助けるにはすごい農作物や薬を犠牲にしないといけないのか!」
64: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 16:47:15
ワイ意志のないオタク、作品のノリと流れで多分どっちも共感する
68: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:18:26
>>64
結局のところ作品内での理屈や描写の説得力次第だよね
65: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 16:54:54
国レベルなら「そんな国滅びろバーカ！」ってできるんだけどな
66: 名無しのあにまんch 2024/09/15(日) 17:29:57
特に大切な人じゃないけど、世界を滅ぼすために命を賭けて守る派はどういう扱いになるのかな？
69: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:34:52
時と状況と規模による。
71: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:00:48
世界派かなと思ったけど「10年後、100年後の世界のために今犠牲になれ」みたいな話なら嫌だな
でも選択によって一瞬で世界が滅びるよりこういうことの方がありそう
72: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 16:16:42
後者、ですかねぇ、重い感情、好きですよ、とりあえず私に関わった人は全員不死になって欲しいです
74: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 16:26:58
命の重さが平等なんて言葉は欺瞞だからどっちも然りなんだよ
81: 名無しのあにまんch 2024/09/17(火) 07:43:19
どっちも理解は出来る
78: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 21:22:39
そもそも誰かを犠牲にして存続してる世界とかそのうち自分が殺される番がやってくる世界やん
そんな世界滅ぼせなんで自分の命で他人の人生伸ばしてやらないかんのだ
まあ今のシステムぶっ壊したり犠牲無しで持続できるシステムを新設できるのが一番やけどな！
82: 名無しのあにまんch 2024/09/17(火) 07:46:43
自分のためなら世界も大切な人もどうなってもいい

元スレ : 世界の為なら多少の犠牲は仕方ないよねvs大切な人の為なら世界なんかどうなってもいい

「天気の子」Blu-rayコレクターズ・エディション 4K Ultra HD Blu-ray同梱5枚組【初回生産限定】
created by Rinker
東宝

アニメゲーム記事の種類 > ネタ漫画セカイ系

「アニメ」カテゴリの最新記事

「ゲーム」カテゴリの最新記事

「ネタ」カテゴリの最新記事

「漫画」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:32:35 ID:YwNzQxNDQ
主人公やヒロインに感情移入できたら後者
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:00:06 ID:U2NzU5Njg
>>1
愛にできることはまだまだあるよね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:04:02 ID:Q1NTYwNjQ
>>1
Dグレのリナリーが後者言ってたな
69話世界が滅ぶということ、てタイトル
世界のためでなく仲間のために戦っている
例え世界が救われても仲間がいなくなれば私は滅ぶんだよと
この頃のアレンとリナリーは可愛かったから共感した
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:32:46 ID:AwNzA0MA=
世界（自分含む）と他人のどっち取るかで言えば世界でしょ
フィクションだったら世界と天秤にかけるぐらいの魅力的なヒロインがいたりするんだろうけど、現実には存在しないからね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:49:57 ID:EyOTQ2NTY
>>2
実際の現実だと
大切なもの（人、物、幸福、地位、権力）のためなら世界なんてどうでもいい
だろうけどな
0
177. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 14:39:46 ID:A1MjE1MTI
>>30
それは「世界は個人にはどうにもできない」がセットだと思うな
0
112. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:46:06 ID:Y5MzYyODg
>>2
でもcv美輪明宏の赤いメスドラゴンだとしたら？
0
150. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 02:38:45 ID:UzODEwODI
>>112
一緒に東京タワーにぶっ刺さるかな…
0
145. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 01:11:05 ID:A4OTcxMTA
>>2
大切な人ってヒロインだけじゃなく家族もじゃない？

ハリーポッターのグリフィンドールに入るのが前者、スリザリンが後者って感じする
「世界救ってみせる！君のことは僕が守る！」or「世界より愛する人が大事。仲間を裏切ってでも守ってみせる」思考
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:33:20 ID:czOTA4NDg
共感は世界のためなら多少の犠牲も、かな
大切な人のためなら世界なんてどうでもいいだね
自分にはできない選択だからこそ憧れる
例えば自分の目の前で彼女が罪を犯した時なんかに俺は庇えるか？と思うとやっぱり警察呼んじゃうよ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:12:19 ID:k1MTg0OTY
>>3
本当に大切なら勇気を振り絞って警察呼ぶのが正解だよ
その上で必ず更正すると信じて支え続けるんだ
時間労力金銭など負担も大きいし例え家族であっても簡単じゃない方法だけどね
0
166. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 09:50:54 ID:k2MzU1MzY
>>3
朝ドラでやってた尊属殺人栃木親殺しなんか
犯人を周りや弁護士はかばったじゃん
この議題ってそれくらい大きな問題だろ
警察呼ぶで解決出来るほど世の中簡単じゃない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:33:36 ID:Q2OTg0OTY
じゃあ『大切な世界の為なら世界なんてどうでもいい』派で
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:02:24 ID:U2NzU5Njg
>>4
ちゃんと言葉も大事にしろよ、後が大変だから
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:35:26 ID:A2MzU4NA=
世界がダメになったら
ヒロインを優先させてもダメだろ
どこでどうやって暮らすの
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:29:51 ID:Y2NjM2NDg
>>5
納得は全てに優先する。世界の為にヒロインが犠牲になるよりも、世界がダメになった結果ヒロイン諸共皆死ぬ方が納得がいく
0
99. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:11:49 ID:gzOTAxNzY
>>5
何だかんだ世界は本気で酷い事にならないで何とかなるだろうという甘えみたいなものが考えの前提に隠れてるよね
0
141. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:47:57 ID:I1OTE2NjQ
>>99
前作で大団円を見せつけて大人気監督になったのに次回作でヒロイン選んだら東京水没というすっきりしない終わりを見せつける新海監督の神経は凄いと思う(褒め言葉)

エンタメ創作では世界とヒロインの二択だと両方勝ち取るエンドが多いのにあの終わり方をやる勇気
0
128. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:21:38 ID:UyMzIyNTY
>>5
ゾンビ物みたいな滅んだ世界で～
ならいいじゃん
0
153. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 03:03:49 ID:U5MzA3NzE
>>5
世界がどうなるか次第じゃねえの？
大切なひとを救ったとしても結局大切な人も世界も犠牲になるようなモノならそうだろうけど、大切な人が死ななくて済むならそっち選ぶこともあるでしょ
例えば大切な人が死ぬ代わりに地球温暖化が止まります！とか言われても絶対に許容できないわ
0
173. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 12:51:55 ID:A1MTU0NTY
>>5
暮らさないよ
全世界滅亡してヒロインと共に死ぬよ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:35:34 ID:I1NTI3Njg
その時の状況にもよるかもだけど、個人的には前者の方かな。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:36:41 ID:k1MzAyNzI
前者かな、魔王学院の不適合者で世界のために主人公のアノスが犠牲になろうとした展開好きだし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:37:09 ID:A3MzA1NjA
現実で起こったのならともかく
創作物の主人公なら理不尽と戦ってほしい
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:37:18 ID:U2NTM3OTI
自分に置き換えたら世界より大事な人を取ってしまいそう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:39:19 ID:AzMTY2MDg
世界がどんだけダメージ受けるかによるし
人死に大量に出してそれでも生きろってヒロインに求めるのもひどい気がするし
ヒロインの知らないとこで主人公が選択する場合とか
ヒロインの選択を否定する場合とか
いろんなケースあって一概に言えないわ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:40:10 ID:c5OTgxMTI
ゲームでは前者
もうここならクライマックスだろ、今更風呂敷広げないでほしい
回収確約なら後者でも可

漫画なら後者
主人公が覚醒して盛り上がり処だから精一杯抗ってくれ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:52:16 ID:AyMTQ0NjQ
>>11
ゲームでも漫画でも一緒だろ
0
161. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 07:16:54 ID:U4NTg2OTk
>>32
ゲームは自分がプレイヤーとして介入してるからじゃないの？
全然違うと思うけど
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:40:13 ID:E5MTA0MDA
TOD2でカイルが世界とリアラの2択を迫られたのは
結末込みで好きな話だったな
天地戦争編でアトワイトより地上軍の勝利を優先したディムロスに憤るシーンも良い前振りしてる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:40:17 ID:Y3OTkzNjA
岸辺露伴が
「ここは僕の生まれた町だ。この町を傷つけないでくれ。どこか他の違うところでやれよ！」
ってテロリストに訴えたのには共感した
僕の大切なものじゃなくて、別の何か犠牲になってくれ。だって僕の大切なものなんだから！　って思っちゃうな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:41:30 ID:c1MzAzNjg
自分と大切な人が生涯幸せで終わるなら後者
違うなら前者
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:42:37 ID:g2MjgwMzI
おまえのこれまでに死んだ親族の一人
何十年か前の東南アジアの津波で死んだ十万人

どちらかを生き返らせてやる
0
121. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:47:07 ID:Q0MDU3NjA
>>15
絶対選ばなければということなら前者一択
後者下手すりゃ内戦起こるで
0
174. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 12:53:00 ID:A1MTU0NTY
>>15
後者選ぶメリットある？
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:43:08 ID:I1NjI3MjA
大切な人＞世界＞多少の犠牲
こうやろ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:44:03 ID:EzNjgzNTI
両方折り合ったうえで検討すべきだわな、極論はちょっとね
まずその事実を世界中の人間がどのくらい認知しているかは重要だし
自分はどちら側に立っているのかはもっと重要

元スレと趣旨は違ってくるのかもしれんけど
トリコの小松は従来のやり方だと犠牲者多数だった調理法を
誰一人の犠牲も出さずにそれ以上の成果を出す方法を開発したとか
そういった見落としているものとかあったりするし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:44:17 ID:M2NzAyNzI
前者派
ただこれって後者路線になるキャラに共感や好感を抱いたことがないせいでは？といわれたら否定はできない
（選択そのものに対する共感できる・できないじゃなく、そもそも選択前の段階から好感度が高くない）
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:45:14 ID:gxNDYwNDg
後者は敵役になりがち
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:09:44 ID:czNTU2MTY
>>19
レイアースとか？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:45:17 ID:kwMTUyMDA
世界より一時の恋愛感情を優先したあげく半年後に離婚するパターンありそう
0
124. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:56:48 ID:I3NTg0NjQ
>>20
些細な喧嘩でお前を選んでやったのにとか恩着せがましいこと言ってギクシャクするんだよね
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:45:33 ID:A5NzkzOTI
世界の良し悪しによって変わるやろ
クソみてぇな住人しかいない世界なら喜んで滅ぼすし
その逆もしかり
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:46:13 ID:UwNjM0NTY
現実的ではないけど誰もが前者を選べたら世界は平和だと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:47:08 ID:c3NjM3MTI
ベルセルクのガッツ好き。モズクズ様に見渡す限りの群衆の命とキャスカの命を天秤にかけられて一ミリも迷わずキャスカを取るの最高！　何万人もがキャスカの死を祈ってるんだ、ってと言われて、何万人もがただ祈ってるだけか女一人に縋りつくな、って返したのホント最高だと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:47:10 ID:MyNzM0MDg
世界のための犠牲は、犠牲になる側が納得してるなら混ぜっ返すものじゃないよ
0
136. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:13:44 ID:M5NTA4OTc
>>24
仮に私が『世界のために犠牲にならなくてはならない』のなら、最終的には受け入れると思う。

自己犠牲ではない。自分が生きることで犠牲になる世界への罪悪感。自分の死を望む人の悪意に耐えられる強さなんてないからだ。

でも自分の死が当然だと思う世界なら、何故そんな世界のために自分が犠牲になってやらなくてはならないのか？
とは思う。

結果が変わらなくても良いし、何もしなくても良い。
それでも「そんなことは間違っている！」と声に出してくれる人がいるのなら、そんな人がいる世界のためなら、自分が犠牲になることを納得出来るのではないか。
そんなふうに私は考える。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:47:42 ID:A5ODAxMjg
間を取って大切な人の為ならそれ以外はどうでもいいので好き放題するねで
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:48:29 ID:Y2MzY3Njg
自分が犠牲になるのは分かるけど世界ごとは悪役側の思考だろと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:48:37 ID:I3MDA0OA=
それはいわゆる、コラテラルダメージというものに過ぎない。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:48:56 ID:IxNjQ2NDA
場合によるけど後者で完全に自分が正しいみたいなスタンスやられると勘弁

だいたいは葛藤とか色々バランスとれてるのになろう系で後者の極端に身勝手なパターン見てから駄目になった
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:49:01 ID:A5MjM1ODQ
読者を後者に共感させられないなら、その物語は失敗で、作者の技量が足りなかったってことだろ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:51:33 ID:MyNjIxNDQ
断然後者
というのも主人公とヒロインが死別するのが嫌だ
前者選ぶならいっそ共に死んでくれと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:53:02 ID:Y1NzYzMjA
うーん、共感ということなら正直どちらもできないかなぁ……
ただ、主人公側が第三の選択を取るタイプはちょっと冷めるかも。そういう展開ありきで作ってる感が隠しきれてないというか、言ってしまえば両陣営の積み重ねを主人公たちが全否定する展開だから、余程上手くやらないと登場人物みんな「お前ら本当に誰も思いつかなかったの？」みたいな……
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:53:57 ID:I0NjEyMTY
どっちも救えそれが主人公の条件だ
0
117. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:08:54 ID:U2NzU5Njg
>>34
未来の57億人には興味はない。ただ……
これより最終ミッションオペレーションスクルドの概要を説明する！
0
138. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:28:16 ID:UxMDAyNTE
>>34
ならばもう一つの可能性『どちらも救えない』と言う選択肢も用意しなさい。
0
164. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 08:46:13 ID:AyMDE3MTM
>>138
それはいつだってあるだろ
何も成し遂げず負けるって選択肢が
ただそれ主人公じゃなくても出来るんで
0
178. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 14:52:53 ID:A1MjE1MTI
>>164
どっちか一方を救う場合にはないぞ

両方を救うという選択肢を選ぼうとすることで初めて現れる
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:54:08 ID:A1NDU0NzI
鎧武だったら紘汰と戒斗だったら戒斗の決断に賛成かな
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:54:40 ID:M0NjA4OTY
その創作物の展開に合っていればどっちでもいい
誰かに言われて修正したや感動展開に持って行きたくて無理やりな展開にすると読者視聴者にも伝わるので萎える
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:55:15 ID:cxNTk4NDA
物語の読者としてってことなら
若い頃は後者にヒロイズムを感じてたけど、年取れば取るほど前者を悩んだり覚悟決めて実行するキャラに格好良さを感じるようになった
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:55:17 ID:kzMDk3Ng=
自分が一番がまあ普通な訳で
敵対される側、大切な人を奪われる側であればどちらにも共感する
人の為に自殺出来るのはちょっと精神状態おかしいね
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:56:11 ID:MxNTE0ODg
どうせ両方救われるんでしょ?（スレたオタク並の感想）
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:57:06 ID:k5MDE4ODg
武井壮「へー、俺なら世界を救って大切な人も守り抜くけどな」
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:57:35 ID:gyMDQ4MDA
他人事なら前者
当事者なら後者
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:57:59 ID:c1ODk5ODQ
結局はその作品内でどれだけ助けるべき相手とのことが描かれてるかって話になるからケースバイケースなんだけど
よほどちゃんと描かれてないと世界か大切な相手かという単純な構造にして選ぼうとしてしまう時点で
主人公が自分や大切な相手が存在するその世界のことを理解しようとしてなくて無自覚に生きてる部分が強く感じれて苦手だなぁ
それなら大切な相手も世界も犠牲にしたくないって理想論の方がいい
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:58:17 ID:EyNTkyOTY
32のキャラはなんぞ？
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:59:35 ID:Q5OTM1MDQ
前者を支持する人の多くは自分は犠牲にならない側の人間だからじゃないの？
0
179. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 14:55:45 ID:A1MjE1MTI
>>44
選択できる立場の人が犠牲者側ってそんなシチュエーションよ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:00:05 ID:U5MzM0MDg
ザンボット3の最後か旧劇EVAのどちらかを選ぶという話だな
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:00:11 ID:gwOTk2ODA
物語の主人公でもない限り前者だろうなぁ。

多くの優しく正しい人たちを危険にさらしてまで
少数の誰かを救うとか言うのは納得できないし、
逆にクソのような大衆なんかのために少数の
心優しい種族が犠牲になる必要なんてない。
上記のような捻った選択肢でもない限りだろうけど。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:00:35 ID:kzODE1MzY
共感できるかどうかはそこに至るまでの物語で結末ではないと思うんよな
納得できればどちらにも共感できる
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:01:35 ID:U4MTgzNjg
犠牲にするのもされるのも共感できないから後者だな
物語としてはどっちも好き
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:01:44 ID:g3MzE2ODA
世界のために動いてるキャラを悪く扱わなければどっちでもいい
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:02:07 ID:A4ODAyMjQ
「赤の他人達の事など知ったことか！」くらい突き抜けて世界を犠牲にする方が好き。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:04:26 ID:I1Mzg4NDg
特定の個人を犠牲にしないと成り立たない世界で
それを受け入れられない少数にちゃぶ台ひっくり返されるようようなら
いずれひっくり返される運命にあったんだと思うわ
犠牲によって存続し続けるならそれもまた運命
ある意味どっちにも共感しない感じ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:05:04 ID:UyNzUyNjQ
極道は常に後者だな
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:05:18 ID:A0OTQ0OTY
犠牲になる少数に自分や愛する人が含まれていようがいまいが同じ決断を出来そうな人が言うならどっちでも好き
含まれていたから全力で抵抗するけど、含まれていなかったら罪悪感を感じながらも目を逸らす弱さを持ったキャラもそれはそれで共感できる
「お前、立場が逆なら主張も真逆になってただろ」と感じるキャラはモブとしては味があるけど主人公一派にはいて欲しくないかな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:05:41 ID:M3MDg3MzY
前者は許されるキャラと作風がかなり限られるだろうなぁ
進撃はもろにこれだけど、長い積み重ねがあったから感情移入出来るわけだし
後者のほうが物語としては作りやすそう
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:29:43 ID:c0OTQ0MDA
>>57
進撃はミカサが最初は後者だったのにいつの間にか前者になってエレン殺したのが残念だったわ
本当にエレンのこと愛してるならエレンを殺そうって言ったジャンにブチ切れたりエレンを利用した始祖ユミルを倒すぐらいはしてほしかった
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:05:55 ID:MyNzM0MDg
創作としてどっちが好みかって話と、リアルに考えたらって意見が混ざりに混ざってるから収拾つかなくなってるな
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:06:55 ID:I2MDI1NjA
前者と言いたいけど「ワイが代わりに犠牲になるからあんたら今の世界生きーや」みたいな人が唐突に表れて結果二人は何もないイメージ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:09:52 ID:I2NTgxNzI
その1人以外に大切な人がいるなら前者じゃね？
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:10:20 ID:kwMDYxMTI
立場によるおじさん「立場による」
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:11:03 ID:A5NDMyOTY
社会に対する責任感の問題かな
身内の救助は一番最後と某消防士も言うとった
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:11:04 ID:QzODg3MDQ
そら大切な人のためなら世界なんてどうでもいいの方よ
自分の好きな子一人だけが氏んでその他の人間が生き残るなんて許せんってなる
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:13:21 ID:Q3OTg1OTI
なぜか選べる立場で議論してるけどここにいるのは赤の他人の選択で運命が決まる側の人間ですよね
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:13:24 ID:k1NTUyNjQ
「所詮は大量殺人だ、気楽にやろうぜ」「選んで殺すのがそんなに上等かね」

環境汚染で絶滅するくらいなら手当たり次第に人類の9割殺そうぜの精神。死んだ後、相棒(主人公)に引き継がれてマジで絶滅寸前までいくの良いよね
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:16:03 ID:YxODc1MjA
なんだっけ「お前が惚れた女は自分の代わりに世界が滅ぶことを喜ぶような女なのか」ってセリフ
なんのセリフか思い出せないけど確かに世界が滅んだあと残された人間ってどうなるんだろうな一人だけ残されてもいずれは発狂しそう
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:17:27 ID:k4NDczNjA
終末トレインはどちらにせよ誰かがボタン押してたから主人公達の過失ではないけど、
あくまでも友達を助けるのが目的だから壊れた世界が元に戻らなくても良いし
そもそも戻せるものでもなかったけど終わりさえしなければ良い変化だってあるんじゃない？っていうポジティブENDだった
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:17:59 ID:MzNDc3NDQ
聖剣伝説2のコレは本当に悩ましかったなぁ
世界が消えれば大事な人も守れないって理屈に関しては「それはそう」なんだけど、主人公たった一人にしかできないこととなるとまた重みが違ってくる

ポポイの「世界が分離して逢えなくなるだけ」って絶対方便だろ……
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:18:55 ID:U1MzQyNDA
でもそんな簡単に滅びるような世界なら
今この瞬間誰かを犠牲にして回避してもその内滅びるよね
じゃあ今滅びる選択しても大差ないよね
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:20:51 ID:EzNTMxMjA
性欲に負けて世界を捨てたニチアサ三大クズのミッチーを滅茶苦茶有能だと評してる人がこの前いたなぁ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:21:25 ID:E5NjMwNDA
神の視点で語るとキャラクター次第
当事者の気持ちで語ると大勢の為の犠牲になれ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:24:48 ID:Q3MDg5OTI
トランスフォーマーの新作は友達より世界を取った
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:26:26 ID:MyMzMyMTY
お前が死ねば丸く収まるは現実でもままあるし意外と死を選ぶ人も多い
0
139. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:40:16 ID:I1OTE2NjQ
>>75
「もし自分が凶悪な殺人ウイルスの保菌者になってしまい自分が生きていたら東京の人間が全滅すると言われたら恐くて自殺する」
空の境界でこんな感じの例え話が出ていたけど似たような立場になったら他人のためではなく恐怖に負けて自殺したくなるのはわかる
0
151. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 02:49:21 ID:UzODEwODI
>>139
腸チフスメアリーみたいにそう言われても逃げまくって料理人を続け結果大量の死人を出した例もあるし、言われたことを信じるだけの教養や本人の人間性も関わってきそうだなぁ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:28:05 ID:Q1Nzg4MTY
ふつうに考えて「恋愛のために世界を犠牲にする」なんて周りがなんと言おうと良心が耐えられないと思う　他のカップルが幸せそうに歩いている様子を見て、なんで私が選ばれたの？とは思っても、自分のためだけにこの人たち全員犠牲にするなんて選択肢は取れない

ダサい私は、世界のために犠牲になれって言われたら、期限ギリギリまでは好き放題させてもらう代わりにおとなしく犠牲になる
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:30:51 ID:MyODAyNTY
天気の子ほ誰かの犠牲で成り立つ世界なんて知らん！青空よりもヒロインがいい！っていうのも好きだし、すずめの戸締まりの中盤でモロ被災者のすずめが東京の人たちを犠牲にできず要石を刺すのも好き
0
168. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 10:11:38 ID:AwNjAzNDQ
>>79
でも結局草太を助けるのを諦めることができなくて自分が要石になってでも…ってとこも好きだわ
環さんの大切さを実感してもなお辞めないところは高校生だなぁというかなんというか
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:32:39 ID:IwNTc5MjA
普通に前者
タクティクスオウガ初見時バルマムッサに加担しました
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:33:11 ID:Q1Nzg4MTY
自分のために世界の全員4にますなんて心情的に耐えられないって想像できるのに案外言われないよね
0
82. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:33:59 ID:UxNzQxNDQ
前者はそれを言ってるやつの態度次第
いわゆるコラテラルダメージとか言い出すような奴なら中指立てる
クソな事言ってると自覚した上で言ってるなら共感するかもしれん
まあ後者も態度次第ではあるんだが
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:34:24 ID:g2ODEyOA=
悲報　あにまん民もう誰も対世界用魔法少女つばめ読んでない

連載開始時は毎週まとめが上がってたのに切ない
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:36:14 ID:IwNjIxNDQ
生贄が自分であっても前者かな
勿論後者だって悪い事ではないのは理解出来るけど
感情の部分で今の今まで社会を回すシステムに生かされてるのにいざ自分や大切な人の番が来たら嫌だはちょっと受け入れがたいわ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:37:02 ID:MyMTk4MDg
＞前者で自分や大切な人を犠牲にしてるやつ見たことないんだよね俺

木原幻生「自分くらいいくらでも犠牲にするよ」
探々求々「その通りでーす」
ノヴァ教授「そうですね」
ボ卿「愛ですよ」
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:37:42 ID:M1MjUwODg
前者だな、後者はすべてを敵に回す覚悟がないとできない
0
87. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:37:52 ID:M4ODA5OTI
グレンラガンは簡単に諦めてたが別にギャグでもない
0
88. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:40:09 ID:AwOTkyMDA
というかヒロイン以外に大切なもの存在しないのかコイツってなる
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:46:08 ID:I2NTgxNzI
>>88
親兄弟や友人が死んでも良いのか？って話だよな
0
95. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:03:38 ID:kyNzM2MA=
>>88
大切な人ってその一人と他の大切な人って比べられないやろ
そのうちの1人を犠牲にしろって言われて他にも大切な人が居るしってなるならそれは大切な人枠じゃない
だからこそそれ込みで世界とヒロインで悩むんやない？
0
89. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:40:29 ID:gxMjMyMA=
答えは沈黙
0
90. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:45:00 ID:I5MjM1NTI
真面目に考えた上での判断ならとやかく言わないよ
考えるまでもない、みたいなのは好きじゃない
0
92. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:50:52 ID:YyMDgwOTY
どちらを優先すべきかで言えば世界だけど、
別に多少の犠牲はどうでもいいとかそういう話ではないので、
断腸の思いで犠牲になってもらうのがあるべき姿勢
マイナス同士の二択でマシな方を選んでいるだけなので、そもそも喜べる状況じゃない

「多少の犠牲は気にしない」という表現には「相対的に良い選択肢」と
「絶対的な意味で良い選択肢」の区別がついてなくて
良い方の選択肢を選んだのに何が悪いんですかみたいなニュアンスを感じるから
その意味では世界を犠牲にする方がまだ共感できる
ちゃんと葛藤したり罪を負う覚悟があっての犠牲ならまた話は別だけど
0
97. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:09:29 ID:gzNjE2MA=
>>92
大を救う為なら小を犠牲にしていいのかって話になると最近だとマギアレコードの里美灯花が頭に浮かぶ。
灯花はまさに良い方の選択肢を選んだのに何が悪いんですかみたいな感じで一般人の犠牲に頓着せず活動してたけど一方で必要なら自分自身すら犠牲にする覚悟があった。
最終的には大好きなお姉さまと大事な親友二人と自分自身、世界を救う代償に四人仲良く世界から消えた。
0
93. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:58:55 ID:A0MzAwOA=
わずかな可能性でも代案があって抗うなら文句はないけど
特に代案もなくもっと被害を広げようとする奴には共感も好感ももてないかな
それこそ世界が滅んだらその大切な誰かの未来なんてなくなるわけだし

天気の子はそもそも主人公一派が金儲けのために天気をいじったのが原因だったからふざんけんなカスってなった
あれはセカイ系の中でも共感できない代表例だと思っている
0
142. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:56:00 ID:I1OTE2NjQ
>>93
天気の子のヒロインは金銭問題で半ば詰んでいたので主人公の行動は情報不足のあの時点ではそう間違ったものではないよ

少なくとも初見の自分は能力使用でヒロイン消滅と東京水没の二択エンドになるのは予想すらしてなかった
0
94. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:01:16 ID:I1NzMzNzY
ここで空気を読まずにヘルシングの少佐で。

大戦争を！！
一心不乱の大戦争を！！
0
96. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:04:38 ID:E5NDkzMTI
自分や親族がその犠牲に絶対含まれない立ち位置から前者の意見を言ってる奴は、犠牲者になる可能性のある側に引きずり込んでからもう一度問答してやりたくなるよね。
0
108. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:30:31 ID:A0MzAwOA=
>>96
大多数の一般人は主人公の大切な人のために犠牲の天秤にかけられる側だからなぁ
0
134. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:48:19 ID:Y3OTA4MTY
>>96
俺は立場が選べるなら覚悟を決めて家族を差し出す主人公よりは
異変に怯えて死ぬ瞬間まで家族を抱きしめているモブに収まりたい感はあるその前にできるだけ足掻くとは思うが
0
98. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:10:43 ID:Q2NzM4NTY
どちらの選択肢を取ったかで分岐するストーリーを見たい
0
101. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:18:58 ID:I0NjEyMTY
>>98
シュタゲじゃね
0
100. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:17:34 ID:Y1NDMzNjA
この2つの選択肢を出されたら主人公なら世界を書き換えるぐらいのことをしないと完全なハッピーエンドにはたどり着けないよね
というかこの選択肢になった時点でほぼ相手の勝ちだよね
0
102. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:19:27 ID:Y5ODU4ODg
猫助けるわ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:20:56 ID:I0Nzk1MjA
最終的にはどちらかを選ぶしかないとしても、ギリギリまでどちらも救うべくあがく主人公であってほしい
0
135. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:01:31 ID:Y1ODY1MzY
>>103
そのギリギリまで、っていうのも何時までは大丈夫なのか正確に判断できれば。という話になる。

迷ってるうちに、気づけば手遅れになっていてどっちかの展開になる。または世界ごと大切な人も守れないことになってしまう可能性も考慮にいれるべきと思うんだがなあ。
0
137. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:17:05 ID:gwMDg0ODU
>>135
細かい設定を後出しでギャーギャー言われてもなあ
君みたいにただ難癖つけてくる奴の話はシンプルにつまらないね
0
140. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:44:38 ID:g2MzgxMDA
>>137
ギリギリって誰が判断するの？は難癖でもなんでも無いと思うが
0
182. 名無しのあにまんch 2024年10月01日 11:30:37 ID:Q4ODgxNDY
>>137
後出しというが、「ギリギリ」という概念・設定を持ち出されてきた時点で、「じゃあそのギリギリっていつ？主人公に正確に判断できるの？」という疑問になるのは後出しでもなんでもなく、付随して当然じゃない？
0
104. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:21:47 ID:Y5ODU4ODg
魔法少女ミラクル★オラクルっていうカクヨムの小説はスレタイ通りの内容で最終話、主人公の取る選択肢が面白かった
0
105. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:23:13 ID:kxMjQyMjQ
自分が部隊指揮してるとして最初からお前らは必要とあらば犠牲になってもらう…とはとても言えないし誰もついてこないだろう
けどそれこそ世界規模の破壊阻止となったら逆シャアのブライトさんだな皆の命をくれって言う
0
106. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:25:29 ID:I2ODcyMDA
どちらかといえば後者かな
世界のためとか何言ってんだ？って感じだし、顔も知らない誰かのためより身近な誰かのためのほうがまだわかる
多少の犠牲に身近な人物が含まれないなら前者も分かる
0
107. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:28:02 ID:M5NDAzMjA
主人公本人が犠牲にされる側だけど、だからこそ映画CABINの選択はスカッとしたな
0
109. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:32:34 ID:AyNjI0OTY
後者でも犠牲になる予定だった人間が世界守りたかったタイプなせいで
世界犠牲にして自分が残ったことに絶望する胸糞パターンもある
0
110. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:36:19 ID:kwNjU4MjQ
正直どっちも共感できない。ちっぽけな誰か一人の犠牲で世界で成り立つか、崩壊するか、その瀬戸際。それをたった一人誰かに仮託されるなど露悪的にすら感じる
現実はちょっとずつ誰かみんな、沢山の人の犠牲で今日がある。本当は今日は家族と一緒にいたかった父さん、こんな人生よりもっと楽な人生を歩みたいはずだったけど……ときつめの仕事の兄さん、もっと子供の身分で気楽にいたかったけど…大人になるしかなかった誰か
一つ一つはちっぽけだけど、でもその誰かの犠牲で今日がある。たった一人の誰かの犠牲で今日があるか、明日はないのか？なんて傲慢じゃないかね？
俺はこんなシチュエーション自体がばかばかしい、共感できないと思うよ。自分一人がまるで世界全てを左右するかのような、子供じみた思い上がりの世界観だ
0
132. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:43:41 ID:I5MjM1NTI
>>110
セカイ系とかの作品で、生まれてこの方自分の町からも碌に出た事もないような餓鬼が
やれ「世界の意味」だの「人間の価値」だの言い出すと笑っちゃうよね
0
157. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 04:09:48 ID:g4NjMzNzQ
>>110
お...お前 変なクスリでもやってるのか


シラフでこんな寒いこと言えるのはある意味すごい
0
111. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:41:41 ID:MzODI1OTI
不徳のギルドのワンダみたいに騙されている可能性があるから後者
前者を選んだ後に「正義を盾に罪なき命を奪った気分は如何ですか？」と言われる可能性がある
0
113. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:51:15 ID:AzODMxMzY
バルマムッサは犠牲者たちが戦うつもりが無かったので気持ち的に救われる面あるっちゃある
ヴェスターラントはさ…ねえ金髪
0
114. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:58:11 ID:A2MDU4NTY
藤井蓮→天魔・夜刀は後者が強いけど、それが強過ぎて停止した世界に変えてしまう地獄だから望んではいけないとヒロインに託した
ただ続編ではそのヒロインがラスボスに殺され、世界が滅亡に向かったから無理矢理停止させて延命させたに過ぎない

だからもう守りたい者もいないのに、ヒロインが愛した世界を消すわけにはいかないと悪役演じて
自分たちを踏み台にしろと主人公たちに託した
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:05:29 ID:g0NDcwMDg
俺には世界を犠牲にしてでも守りたい人も何を犠牲にしてでも守りたい世界もないから批判も共感もできないなあ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:06:34 ID:YzNjA0NDg
大切なものの範疇によるかな。
犠牲が個人や数人に止まるなら、個人としては大切なものでも当然犠牲に捧げるべきだと信じる。
日本という国家や民族が引き換えだというなら、日本国家の存在しない世界など滅んで仕舞えばいいと思う。
0
118. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:19:51 ID:YwMzc3Ng=
これ各人の選択が違うんじゃなくて想像してる状況が違うだろ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:31:53 ID:k1NzUzNjA
両方救えばいいんじゃね？
0
120. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:46:18 ID:A1NzI0ODA
「世界のために多少の犠牲は仕方ないけど自分にとって大切な人の喪失は自分目線では「多少」では済まされない」ってとこじゃね
0
122. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:47:38 ID:gyNjM5MDQ
そんなん俺が得になる方だよ
0
123. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 22:49:10 ID:g3MzY5Mjg
天気の子、終盤まで異常気象のヤバさを結構強めに描写してたから
主人公がああいう選択をした以上、住めないぐらい東京が雨で沈む代償はあってもよかったのにて思ってしまった
0
152. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 02:55:58 ID:UzODEwODI
>>123
あんなんヌル過ぎるよねぇ
0
169. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 10:18:18 ID:AwNjAzNDQ
>>152
あまりにやり過ぎるとあの2人の物語とはいえバッドエンドになってしまうからね
作中の水没度合いでも職を失って命を絶たないといけなくなった人はいるだろうしその辺をほとんど描かないようにしたのは正解
0
125. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:07:33 ID:gxMjMyMA=
僕は自分の手で未来を選ぶ！
0
126. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:09:17 ID:E3OTY3Njg
「美人(イケメン)」とか「性格がいい」「強い(弱い)」とか他の要素でも同じだけど、「大切な人」が設定上の話なのか読者も共感出来てるのかでも結構変わるよね

あと作戦上は優先されてるけどそれそんなに大切にしないと駄目なの…？みたいなケースとか

最近だと伏黒は大切な仲間を救うためにリスクを犯しますだったけど、心情的にも戦力的にも伏黒救出の理由が特にないから他の大切な仲間を犠牲にしてでも助けなきゃいけなかったのか？って感じになっちゃってたのはある
伏黒救出を前提しないなら他の勝ち筋もあっただろうし
0
127. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:12:13 ID:A3MjczMjg
全体のために個人の犠牲を肯定するかと言う話ですな。
ようするに全体主義を肯定するかどうかという話になるんよね。

なので大体のアニメや漫画では犠牲を否とするよね。
この手の話で賛よりなのはグレンラガンとかかなぁ。
0
131. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:39:41 ID:I5MjM1NTI
>>127
そこまで行くと理解が雑
全体主義まで行かなくても全体の為に個人を犠牲には出来るからね

全体の為に個人を犠牲にするのに、別に社会の合意は必要無いんだ
良かれと思った奴の暴走でも十分可能って訳よ
0
133. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:44:33 ID:YzNjA0NDg
>>127
最大多数の最大幸福って民主主義の根幹なんすよ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:21:48 ID:Y3OTA4MTY
最初から世界を救う志があって目的が世界を救う事でなんやかんや仲間の命まで犠牲にしてって舞台なら前者
巻き込まれ系なら後者、何勝手に世界背負ってんだってしかならない
0
130. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 23:26:59 ID:gxNDYzMzY
後者派の方は、敵方の方がそれやってきたら支持できるのか？
おまえの犠牲なんかしったことか世界を救うぜ！にならないのか
0
155. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 03:42:46 ID:g4NjMzNzQ
>>130
んなもん前者だって同じだわ
お前ら少数が死ねば世界は救われるの死んでくださーい。世界という大きなものとお前ら天秤にかけてどっちが大切かなんてわかるよね？だの言われて納得出来るわけねーだろ
0
159. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 04:55:25 ID:I5NjM4NQ=
>>155
世界平和の為に鉄華団には壊滅してもらう(結果的に敵が勝って鉄華団は無くなったが世界は以前より平和で良いものになりました)
みたいなのは好き嫌いは別として正しいのは敵の方だなと思ったり
0
143. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 01:06:28 ID:czNDE5Njk
世界のためなら主人公の大切な人などどうでもいいだから前者
0
144. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 01:07:33 ID:Q1NTU4NTg
本田鹿の子の選ばれる世界のみんな側が女の子助けるために全力出して神様と戦う展開好き。
0
146. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 01:17:25 ID:EwMjA0NTM
例えばシン・ゴジラ観てて、
「世界の未来のために、日本はゴジラごと核ミサイルで滅んでくれ」って言われると何となくふざけんなって思うけど、
ヤシオリ作戦前の演説で「日本の未来のために、君たちの命を捨ててくれ」みたいに言われると何となく感動しちゃうやん？
「多数のために少数は犠牲になってくれ」ってロジックは全く一緒なんだけど。

俺達は割と、その場の雰囲気とノリでエンタメを消費してるのではないか。
0
154. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 03:23:07 ID:cwNDU1MDc
>>146
それは世界の未来なんてものがふわっとしてあやふやなせいじゃない？
よくわかんねーふわっとしたもん、綺麗ごとみたい話には犠牲は払えねぇ、って

だから、これがもしもそんなふわっとしたもんじゃなく―――例えば、宇宙戦艦ヤマトのガミラスの攻撃で地球全ての地表が壊滅みたいな――マジもんの世界の危機をびんびんに感じてる状態だったら、こんだけ世界中ボッコボコでマジで滅ぶわってなってたら日本を引き換えにしてもガミラスぶっころしてくれって同意できる気がするよ
0
147. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 01:18:14 ID:A5NTkwNQ=
難しい問いだけど、ただ大切な人なら世界はどうでもいいって選択を取るとしてそれがヒロインただ一人を指してるとしたら、家族や他の仲間も含めて世界なんてどうでもいいっていう主人公は流石に理解できない
0
148. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 01:35:20 ID:QzNTg0MDQ
無数の前者で成り立ってきた聖剣新作…
0
149. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 02:01:48 ID:czNzAxNzg
僕はね、正義の味方になりたかったんだ…馬鹿野郎！馬鹿野郎！
0
156. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 04:07:26 ID:E5OTEyODY
ラスアスのジョエルだなぁ
その選択が原因でエリーに嫌われて仲直りする時でさえ
仮に神様がもう一度チャンスをくれたとしても
何度でも同じ選択をするというセリフがたまらない
0
158. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 04:18:44 ID:UwMjA0MQ=
人ひとりの命で世界が救えるのなら安い物だが
同時に人ひとりの命で賄えてしまうような安い世界に価値はあるのかとも思う
0
160. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 05:19:19 ID:U2NzY5ODY
前者だな
犠牲に自分を含んでいるならなお良い
オーベルシュタインとか
0
162. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 07:19:53 ID:Q3NTE3Nzc
まあお前らに天秤にかけるほど大事な人なんて居ないし、誰からも大事にされて無いもんな
0
163. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 07:46:19 ID:MwMDU2MDE
そんな選択権を一人や少数に与えてる時点で世界は詰んでるのでお好きな方をお選びください
0
165. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 08:48:46 ID:QwNTI2OTc
こういうセカイ系的選択でヒロイン助けてガチで他の全人類死にますとかってあんまなくない？
ハッピーエンドになりようがないし
0
167. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 10:09:54 ID:QyMTU3NDY
ヒロインのためヒーローが犠牲になって
その結果ヒロインが世界を滅ぼすことに・・・
みたいなのを見たい
0
170. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 10:58:32 ID:Y2ODAyODI
世界選べるほど動物的なサイコパスじゃないし
個人選べるほど動物的なソシオパスでもないし…
0
171. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 11:06:37 ID:A2OTQwMzk
世界と個人で個人選ぶなんて絶対にあり得ないだろ
恋人だろうと親だろうとどっかの大統領だろうと大谷翔平だろうと世界選ぶ一択　迷う意味が分からない
イラっとすんのが「世界より○○を選んだ」とかいうあたおかな事やっても結局ご都合主義で世界もなんだかんだ救われました見たいなの（というか後者のパターン全部これだが）

進撃の巨人のリヴァイとか　盟友の命を捧げてまで敵を倒して世界を守ろうとしてるからこそカッコいいんだよな
0
172. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 11:36:34 ID:YxOTM5Mw=
お前生きてない方が世の中の為やから進でくれって言われてしねるか？
世界なんて社会通念上生まれた他人の呼び方であって実際自分の命と天秤にかけるものじゃないだろう
0
175. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 13:49:42 ID:M0OTA4NTg
キン肉マン「目の前で苦しむたった数人を救えぬ者にこの世を丸ごと救えてたまるか」

つまりこう言う事よ。
0
176. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 13:58:54 ID:E1NTIzMDU
後者の極北、本好きの下剋上のフェルディナンド

自分が愛するヒロインを死の危険から救うため
ヒロインが死んだら世界が滅ぶように条件を整え
世界を救いたかったらヒロインを救え、と神々を脅迫した
0
180. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 20:03:06 ID:k3NDQ5Mzc
主導権を握ったキャラへの好感度が高ければ全てに共感できる
アクシズ落とせよぉー！と思いながら必死に押し返してる気分でもあるので、逆シャア見てると情緒がハチャメチャになる
0
181. 名無しのあにまんch 2024年09月30日 19:22:54 ID:MyNjE0NTA
ドラクエ5の嫁選びも世界or女だよな
正確には親父の願いor女だが
世界を救う＆母を助けるには天空の武具が必要って前提だからフローラと結婚する＝そっちを選ぶって事
ビアンカ選んだ人は「世界が滅ぼうが自分が好きな人と一緒になりたい」って奴らと変わらん
0
184. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 01:09:09 ID:Y2MjY4NjA
>>181
つまりビアンカを選んだ俺は
世界も大事な人も両方救ったってことだな
0
183. 名無しのあにまんch 2024年10月08日 22:45:29 ID:k5MzY0OTY
「世界」はただの言葉だが、「大切な人」はそう思う者にとって無二の実体だからなあ
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります