【ワンピース】誰がバルトロメオのバリバリを破ったんだ？

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:09:29
バリバリが破れたのは確定だが誰がどうやって破ったんだ？
戦闘ロクに出来なさそうなジジイの貼るバリアですらおでんの攻撃防げると考えたらやはりシャンクスの覇王化か？
2: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:10:41
超ウルトラクライマックス失せろに耐えられなかったんじゃない？相手四皇だし
44: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 15:53:53
>>2
失せたのに可哀想
43: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 15:51:02
むしろおでんが爺のバリア破れ無かったのが話の都合なんだけど
作者から説明ほしいな
46: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 23:22:45
>>43
あ～そうかそういう考え方もあるのか。
あんまそういうことと思いたくもないけど、それだと確かに筋は通るな…。
53: 名無しのあにまんch 2024/09/17(火) 13:36:56
>>43
おでんは覇気を纏わせた攻撃ができるけど物理だからバリアで防げるっていう理屈なんじゃないか
逆にシャンクスの覇気を放出させて気絶させるやつは精神攻撃だから防げず気絶あるいは思わず解除しちゃったとか
3: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:11:14
ぶっちゃけバリアの性能は使い手で変わらんやろとは思う

それはそれとして赤髪海賊団幹部にはまぁ瞬殺されそう
4: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:11:24
使ってないんじゃない？
5: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:11:25
キッドの時みたいに能力発動される前に高速で仕留めたんじゃないの
6: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:12:33
理由聞いて自分から張らなかったか
指をあの形にさせなかったか
11: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:30:47
>>6
バリバリが指あの形にしなきゃ発動しないのはアニオリ設定

アニメ版は
ピーカに攻撃される時、「指結べないから無理」にセリフが変えられたり、
バリバリの銃つかうとき指結んだり
アニオリエピソードで手がトリモチ拘束されて能力使えなくなる話がある
23: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 02:05:10
>>11
マジか年単位で勘違いしてたわ
18: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:22:04
>>11
なんでそんな改変入れたんだ
20: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:28:28
>>18
ノーモーションでバリア張れるなら指結ぶ云々が意味不明だからアニメはそこに配慮したつもりなんだろ
21: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:41:10
>>18
アニメは尺稼ぎの小細工のひとつだったんだろうけど、おでんの攻撃受けても毀れないくらいなので本来それくらいのペナルティはあった方がいい能力なような気がしないでも無い
25: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 06:53:16
>>11
デリンジャーの時は腕組んでるから指結んでないかどうかわからないな
ノーモーションでバリア貼れるなら指を結べば〜なんてやりとり要らないし原作でもそうなんじゃない？
33: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:16:49
>>25
アニメ版は指組み解除したら消えてる

原作は指組みしてないで発動し続けてる箇所が何ヶ所かあるし
ノーモーションで能力使えるかは不明だけど
維持に指組み不要なのは間違いない
7: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:13:00
普通に覇王色で気絶させられたとかでバリアすら使ってなさそう
ボコられたのは戦闘ではなく拷問
8: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:15:03
覇王化使ったならあの程度の傷で済む訳ないしバリア貼る前にやられたのでは？
9: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:20:02
仲間は無傷だからバリアは破れてないのでは？
10: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:23:17
>>9
船と船員守るのに使ったのが一番ありそう
12: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:31:44
船が吹き飛ばされたんだからそもそも船守り切れる範囲のバリアは貼れなかっただけじゃね？
13: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:33:25
>>12
ラストじゃなくてどうやって捕まったかって話じゃね？
14: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:33:27
船や仲間を守るためorシャンクスが貼る前に速攻やった
覇王色貫通するっけ？おでん切り付けてただけだった気がする
15: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:34:15
敵のホームでバリア貼って籠城しても最終的に詰むだけだし破られたとは限らないのでは
おでんの時もカイドウが来なかったらバリアの前にずっと居座れたわけだし
16: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:34:43
バルトロメオって見聞色使えたっけ？もし使えてたとしても油断してたからバリア貼ってないだけだと思われる
17: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:52:38
バリアの大きさに限度があるのはピーカ戦で話してるし
一人二人くらいならともかく仲間たち全員守るとなったら無理そうね
19: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:27:16
スーパー失せろでバルトロメオ以外は気絶するだろうし
適当に船員拾ってバリアを解かないとこいつを殺すで終わりでしょ
22: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 02:03:14
覇王色の対象絞り込めるっぽいし一人に集中させたら気絶させられなくても能力解除してしまうくらい萎縮してしまうとかありそう
24: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 02:07:52
ルフィとの関係とか旗の意味聞いたら無抵抗でボコられるくらいの気概は持ってそうだけどなロメオ
26: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 06:55:47
なんで壊した前提なんだ？
バルトは白兵戦好きだから普通にしばかれたオチ全然あるぞ
29: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:03:27
>>26
ていうかこれシャンクス出張ってんのかな
仮に最大級の覇気でバリバリごと薙ぎ倒せるとしたらこんな傷じゃすまんでしょ
27: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 06:57:07
ベラミーですら隙をついたらバリアを張る前に掴めるから普通に倒せるよね
45: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 23:18:56
>>27
ハクバにも冷や汗流してたし
能力にかまけきってるわけではないだろうけど
わりと脆いとこあるのよね
28: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 06:58:51
というかアイツ単体ならともかく複数人守らなきゃいけない時は普通にもろいというか隙が多い
30: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:04:46
バルトが先代と明確に違うのは本当に大切なものを守る時は自分の力解除してでも他者を守る事
31: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:15:57
おでん二刀流で壊せんやつ壊す気がしないしやるならしっかり描写する気がする
32: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:23:56
下調べとかして能力も知ってたかね？
自分等の旗を焼いた不届き者なら調べてるだろうし
34: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:42:05
赤髪海賊団の矛先がルフィや仲間達に向けさせないためにバリア使わずあえて裁きを受け入れただけでしょ
バルトロメオがオロチみたいな自分の身さえ守れれば部下やルフィがどうなろうが知ったこっちゃない奴ならシャンクスも攻めあぐねてただろうな
35: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:49:05
>>34
戦うつもりもないなら旗燃やさないし、戦ったうえで負けたと考えるのが自然。
39: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:59:25
>>35
完全に悪ふざけのつもりで燃やした感じだから赤髪海賊団との全面戦争まで覚悟してやらかしたのとは違うでしょ
40: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 12:03:36
>>39
バルトロメオ本人が「盾ついて」って言ってんじゃん
36: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:50:14
マジレスすると、全方位バリアされてもバリアごと海にぶん投げるとか、
ジョジョのホワイトアルバムみたいに空気の穴を突くとか、やりようはあるだろう。
37: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:52:32
シャンクスvsキッドや黒ひげvsハンコックもそうだけど真の強者は能力発動前に仕留めるからこわいよな
今回も発動すら許さなかったんじゃないか
38: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:56:40
>>37
キッド戦の時は傘下が壊滅する危機が迫ってたけど単にバルトロメオが自分の身を守るためにバリア張るだけなら味方に危機が及ぶわけじゃないから未来視も発動しないんじゃないか？
41: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 12:38:33
本人が生き残るだけなら最強に心強いけど
周りの人間含めてとなると防御範囲が追いつかずに
ドンドンとボロボロになっていくのはドレスローザの時点でチラホラ見えてたよね
47: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 23:29:14
https://animanch.com/archives/20912600.html
概念
48: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 23:38:28
せみ丸とバルトロメオじゃ対峙した相手の組織力も自分の身以外に守らなきゃいけないものの大きさも全く違う
自分の身さえ赤髪海賊団の攻撃から守れればいいって話じゃない
51: 名無しのあにまんch 2024/09/17(火) 13:30:22
言うておでんの攻撃だけじゃなくキングパンチ防げる強度あるからなぁ…
仲間守るためにバリア解除されたか超すごい失せろで対策されてそう
52: 名無しのあにまんch 2024/09/17(火) 13:35:07
バリア張ってもそれでどうするって話だからな
逃げるのも難しいし船員は確実にやられるし、攻撃に転じようとして隙をつかれたんでしょ
54: 名無しのあにまんch 2024/09/17(火) 13:41:44
現在軸での覇王色の扱いに関してはシャンクスの右にでる者はいないっぽいし
そりゃあもうとんでもない失せろがバルトロメオに襲いかかったんだろう
42: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 13:21:16
バリア越しでも威圧されれば怖いし萎縮する理屈で覇王色ぶちまけられたら普通に気絶しそう

元スレ : バリバリが破れたのは確定だが

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:02:35 ID:czMTA3MjI
まあ覇気だけなら通りそうだから、緑牛すら遠隔で撤退させるシャンクスなら余裕で対処できそうだな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:18:18 ID:g1NDIyMTQ
>>1
あとは未来視で能力発動前にボコられてそうな感はある
キッドみたいに未来をみてから速攻されたらバルトロメオでもヤバそう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:30:32 ID:g4MTc0Njg
>>1
そもそも「過剰な覇気で能力は無効化できる」んだから、ローキッド未満の練度だろう能力者なんて覇気だけならＲＯＯＭ無効化したマム以上だろうシャンクスは普通に突破して終わりだわな
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:26:24 ID:UxMTQ2MDM
>>37
まーだ言ってるよ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:03:44 ID:c3MTY4NzI
作者の都合で能力の強弱が変化するのは今に始まったことじゃないけど、
バリバリは無敵のイメージがあったから、バリア破った描写もなくバルトロメオがボコられてるのにすごい違和感を感じる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:06:13 ID:k1MDQzMzU
>>2
SBSで説明がほしいよね
おでんの時に「バリアは格上の覇気使いでも破れない」なんてご都合設定出したから余計気になる
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:18:33 ID:I1MDU1MDE
>>2
見聞でバリア開始と解除のタイミングわかれば実質的にバリバリ無効化できると思う
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:22:19 ID:g2NTU3MTk
>>2
上でも言われてるけど、敵地でバリアに籠っても援軍とか来なければ死期を先延ばしにすることしかできないから、わざわざ破る必要も無いぞ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:49:40 ID:czOTIxNzI
>>2
バリアが解けないならバリアを持ってバリアの中でぶち転がせばいいじゃない
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:22:51 ID:gzMTQ3Njk
>>2
ピーカの攻撃は防げないと言ってたから巨大質量の何かをぶつけたとか
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:05:42 ID:E1MTYzMDQ
>>2
鳥かごを停止させられないから
破れずとも押して移動はできそうだし
持ち上げてどけるとかは出来るのかもな
0
98. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 02:55:21 ID:gyMjE0ODA
>>2
そもそもなんで赤髪海賊団は正面から顔見せてバリア貼る猶予を与えてるんだ？不意打ちでボコされただけかもしれないじゃん
まず前提がおかしいんだよこの考察は
0
101. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 04:48:45 ID:cwNTY3MjA
>>2
地面叩き割って崩落させたりガープ未満カタクリ以上の連中なら攻略なんざ楽勝だろ。
持って移動させて海まで行っても良いし、不意打ちでも人質でも。
敵の本拠地で籠城用の能力なんか意味が無いだろ。
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 00:55:50 ID:c3MjM3Njc
>>2
内部破壊の覇気だろ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:04:19 ID:MzMjI1MTE
バルトロメオよりジジイの方が能力の練度高かった説
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:26:54 ID:k3NzIxNg=
>>3
バルトロメオではおでんの攻撃にバリアを張る事すら無理な気がする
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:31:23 ID:g4MTc0Njg
>>3
また隠れ強者ジジィが増えるのか……いいぞもっとやれ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:02:32 ID:c4MjI3NDc
>>3
いや、これだわ
あいつロックス海賊団船員説あるし
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:05:17 ID:g1NDU0MzE
とんでもない失せろで駄目だった
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:06:56 ID:U0NDk0Nzk
作者マジで何も考えてないよ
考えたとしても後付け
YouTubeでワンピがおもんなくなった理由解説してくれる人がいるから見てくればいい。マジでわかりやすいから
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:08:12 ID:k1MjYwNTY
>>6
YouTuberに縋る哀れな中年……
文句言うならせめて自分の言葉でいいなよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:09:29 ID:U3MDkzMTA
>>6
お前本人だろ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:10:22 ID:k1MDQzMzU
>>6
「根拠はYouTubeの動画」（真顔）とか現実で言わない方がいいよ
「誰でも配信出来るYouTube」だから金うのみにする陰謀　論者が問題になってるの
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:10:32 ID:g3OTMwOTk
>>6
自分というものが無さそう
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:13:55 ID:k1MjYwNTY
>>6
Youtubeで真実しっちゃった系か…
家の親父も似たようなこと言い出しているらしい
とりあえず一旦離れよ？脳の毒よ？
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:45:53 ID:E1ODAxODI
>>21
お前はまず親父の方を説得した方がいい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:02:13 ID:gyNzQ4MTY
>>6
ツベツベの実のYouTuber人間
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:53:22 ID:IwMTA4NjY
>>6
YouTubeなんて一部のプロとか専門家以外デマの巣窟だぞ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 02:56:48 ID:gyMjE0ODA
>>6
君は知らないのかもしれないけど、YouTubeって誰でも今すぐに動画や生放送を発信できるんだよ
作品の感想を他人の脳みそに任せたらおしまい
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:07:46 ID:M4NzgzOTA
ぶっちゃけバリバリはどう考えてもおかしい。
本人が動けなくなるとか手がふさがるとかの制約がないと毒ガスでも使わないと倒せないじゃん。
0
103. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 07:37:46 ID:AyOTQ0MA=
>>7
マリージョアの天竜人よろしく兵糧攻めにして体力が尽きるのを待てばいい
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:07:54 ID:YwMjYwNDg
せみ丸が強かった説
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:08:59 ID:Y1NjA4NDM
いつからジジイが四皇級の覇気の持ち主ではないと錯覚していた？
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:09:12 ID:kyNDAzMjk
バリアは物理は防げても睨み倒しを防げるイメージはない
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:16:26 ID:czMTA3MjI
>>11
それこそバリアの目前までツカツカ歩いていって、至近距離から覇気浴びせて失神からの強制解除とかできそう。傷見るにたぶん剣抜くまでもなく素手でボコボコにされたんだろうな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:11:33 ID:Y5MzgwNDk
失せろで何年も戦い続けた男やぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:12:04 ID:YwMTA2MjU
おでん一人からオロチ、ひぐらし、自分の3人だけ守ればいいせみ丸と赤髪海賊団本隊から56人の部下を守りつつルフィに矛先が向くことを防がなきゃならないバルトロメオじゃ状況が全く違う
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:12:15 ID:E1ODAxODI
なんでバリバリが破られた前提で話してんだこいつら……
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:31:42 ID:c4ODA4MDc
>>17
バリバリ使う→じゃあお前の部下を1人1人お前の前で殺すね
とか脅して解除させた可能性もあるよな
バルトロメオだけ無敵でも逃げようがない
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:34:03 ID:I3NjIzNTU
>>17
能力者が倒されてるのを見て、能力が破られた前提で話さない方がおかしくないか？
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:53:48 ID:AxNjg4MzI
>>42
これまでバルトロメオが無傷だったならともかく、普通にベラミーに掴まれたりグラディウス戦でも負傷してるからな。
バリア自体が破られたのでなくバリアで防げなくて負傷したとかいくらでも想像つくけど。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:02:20 ID:c5MDc4MjE
>>52
これまでバルトロメオがバリアを使ったことが無いならともかく、普通にドフラミンゴの鳥籠やキングパンチも防いでるからな。
バリア使わないで負傷したのではなくバリア自体が破られたとかいくらでも想像つくけど。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 23:24:37 ID:I2ODkxNw=
>>58
そういう意図じゃなくて、、
①原作内でバリア自体が破られた描写はまだない。②バリアを避けてダメージを与えられた描写はある。
現状では②の手段で負傷したと考えるのが基本でしょ。
分かる?
0
95. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 00:55:27 ID:Y3OTE2ODA
>>90
そういう意図じゃなくて、、
①原作内で能力者が戦闘で能力を発動しなかった描写はまだない。②能力が破られた描写はある。
現状では②の手段で負傷したと考えるのが基本でしょ。
分かる?
0
114. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 03:54:48 ID:U1Mzg2ODg
>>58
盛り上がってたんですねこの話題。
私は××の実の能力者に絡まれて、いまいち話できてないけど。
バリア破らずに負傷させるシーンがある以上、シャンクスがバリアを壊したと確定できない。確定してないことを前提とした批判は成り立たないと思うのですが。
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:48:31 ID:IzMzQwOA=
>>42
能力を破らずとも能力者を倒す方法はいくらでもあるのがセオリーだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:34:41 ID:g4MTc0Njg
>>17
マムとカイドウが覇気の強さでローのシャンブルズ無効化してるんで、覇気だけならそいつら超えてると見ていいシャンクスなら普通に無効化して斬って終わり
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:37:07 ID:IzMzQwOA=
>>43
悲報:おでんとカイドウは非戦闘員の琵琶法師以下の覇気弱者だった
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:49:53 ID:g4MTc0Njg
>>44
無効化の条件が比較なのか絶対値なのか不明だろ？
かつ覇気使いが格下の能力を無効化した描写がワノクニまでほぼない以上、能力の無効化には「準四皇級の覇気」が最低ラインと推察できる
　
回想時のおでんやカイドウは３０億クラスの強さじゃなかった、無効化を知らなかったしようとしなかった、ですむ話
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:36:10 ID:A2MzM0MjM
>>50
カイドウが俺と戦える奴の中におでんを入れてるからなあ
そこに並んでるのロジャー白ひげロックスにシャンクスで、シャンクスが混じってる以上は過去形じゃなくてそれぞれの全盛期だろうし
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:12:47 ID:IxNTkyNw=
>>44
能力の無効化って言葉面は同じだけど肉体への能力の干渉を弾くのとバリアを破るが同じかっていうとまた違う気もする
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:42:03 ID:I1OTk4NDE
>>17
バカで更に工アプだからだよ
普通にキッド戦みたいに張る前に倒されたって考察あるのにガン虫だし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:12:52 ID:U3MDkzMTA
バリバリは強いけど、じゃあシャンクスをいなせるほどかというと、そんなイメージない
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:29:38 ID:IzMzQwOA=
>>18
シャンクス単体なら結果はおでんと一緒だと思うぞ
戦闘力じゃなくて組織力と駆け引きの差
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19. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:13:02 ID:gxODI0MjE
変に抵抗したら全面戦争になってルフィにも迷惑かかるからケジメの一端としてあえて殴られただけやろ？
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22. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:14:50 ID:M4NzgzOTA
>>19
一匹狼ならそれやってもいいかもしれんが、バルトロメオも一味の船長なので。
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41. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:32:22 ID:gxODI0MjE
>>22
一味の船長である前にルフィ海賊団の傘下だから、逆にそうもいかなかったって事でしょ？
本編で「自分たちのために時間を割いて欲しくない」って言ってるんだから…
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55. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:58:10 ID:AxNjgxOTA
>>22
それ言ったら服毒して死んでたら残った船員どうなってたってあるし、船員達も麦わらファンボーイだから納得するだろうけど、基本麦わら一味以外には無責任な奴だと思うよ
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20. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:13:23 ID:M4NzgzOTA
ことバトルに関しては緊張感とか繊細さよりも勢いを優先させてしまってる。そのツケのひとつだわな。

ジョジョやハンターハンター以後、バトルは「ギリギリの工夫で面白さ演出する」がトレンドになってきたからなおさら目立ってしまう。
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63. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:27:16 ID:gzMTQ3Njk
>>20
バルトロメオが無敵じゃないことは分かってるんだからそんな捻くれた考えしなくていいよ
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23. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:15:52 ID:Q3ODE1OTg
未来視って危険を感じないと使えないの？
常時ってほどではないけど普通に使おうと思えば使えるもんだと思ってたんだけど
バリア貼られる前に攻撃、バリア貼られても失せろで萎縮、ヤソップあたりが不意打ちで海楼石の手錠で拘束、色々可能性はあるけどアニオリでやってくれるでしょ(ぶん投げ)
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24. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:16:08 ID:IzODg0NjQ
ウタの能力で眠らされた所を棺に入れられて拉致られたのは映画版だけだったのか…
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73. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:48:49 ID:Y3MjM5NzQ
>>24
バルトバリアを正面から叩き割ったのってウタだけなんだよな…
まあウタワールドでのことだから正面からと言うかは微妙だが
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89. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 23:12:04 ID:U5NzUzMTM
>>73
あれは監督も公式サイトインタビューで「バルトロメオのバリアが破れるのも、ウタワールドだったから、とかもですね。」ってウタワールドだからバリバリ破れたことを話してる
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26. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:17:03 ID:c4ODIzNTA
アプーの音攻撃なら通るだろうしハウリングさんがやったとかやり方はいくらでもありそうだけどな
作者何と考えてないとか言うレベルの問題か？
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:17:28 ID:A4Mjg3NDM
味方全員をバリバリで守はないでしょ
何人かを人質に取ったら終わり
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78. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:07:45 ID:IxNTkyNw=
>>27
人どころか海岸近くな以上目の前で船を攻撃対象にされたら対処せざるをえないよ
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29. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:18:30 ID:kwNjExOTc
バルトロメオは広範囲に長時間はバリアを張れないから体力尽きるまで船員を狙われたんでしょ、ジジイは知らん
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:20:54 ID:IzMzQwOA=
記事でも言われてる通りルフィや部下を切り捨てていいならバルトロメオだけ赤髪海賊団の攻撃から身を守るのは可能だろう
水も食料も無しに敵地で孤立して詰むだけだが
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:23:40 ID:k5MTMzMjc
船や仲間を沈められそうになって降参した流れかな
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35. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:27:47 ID:g4MTc0Njg
クソみてえなジジイの話はクソ引き延ばしまくるくせに読者が見たいと分かってる旧ロックス一味は一瞬映って終わりだし、黒ひげＶＳローも、ＶＳハンコックも、今回みたいなバリバリどう突破する？　も決着まではカットカットカット
　
引っ張りすぎて千切れたＤへの期待といい、なんか本当に肩透かしみたいなの増えたよな
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38. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:30:48 ID:M0MTcxNDM
今のところバルトロメオのバリアに真っ向から対応できそうなのって、ニカルフィくらいしか思いつかんな

バリアごと変形させて中のロメオを殴る感じで
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45. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:40:14 ID:Y1MTcyMjg
あの全く攻撃を受け付けないバリアを張ってる時って、バルトロメオは動いていないよな。
つまり地面を掘り返して生き埋めにすれば、強制的に解除させられるんじゃないの？
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112. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 19:19:04 ID:YyMzgzMjA
>>45
バリアブルズという、バリアをブルドーザーにして突進する無法な技もあるぞ
足の裏が付いてるとこだけ解除すれば走れる
なんなら映画みたいに、バリアボールごと転がったりもできる
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46. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:44:10 ID:MyODkzODc
バリア貼る前に速攻で接近されてボコボコとか覇気とかいくらでも理由考えられるのにバリバリが破られたに違いない…ガバガバ描写許せねえ…許せないぞワンピース！みたいなやつがちらほらいるの笑う
アニメで補完されるといいですね
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91. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 23:28:19 ID:gxODY5NjQ
>>46
アニメの補完が必要なレベルですらなくないか？
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48. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:48:36 ID:UxNzQ1NDQ
メタ的にバリバリの実を誰かに使う為にThe endにしたのかな？
新しい持ち主の為に
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51. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:50:08 ID:I0NDAzODI
未来予知できるんだからバリア張る前に倒したで全然納得できるけどな
キッドだって電磁砲構えてから撃つまでの一瞬の間に距離詰めてやられてるんだしそんな感じでしょ
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53. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:56:10 ID:IyMjg4MjU
バリバリは途中に遮蔽物を認識してると貼れないから先読みして割り込んだだけじゃね？
対象を弾き飛ばしたり切断したりはできないバリアしか張れないだろ
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54. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:57:30 ID:k5MzA3OTY
頭であるルフィに責任取らせるぞって言えば能力解除するだろ
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56. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 20:59:38 ID:M5MTY2OTU
海楼石アイテムかなんかで無力化
バリア張る前に死角から一撃
総合力で完敗してるだろうから乱戦から仲間がガンガンやられてるのを受けてバリア解除して投降（傷はその後のケジメ）
まぁバリバリ自体が突破できなくてもいくらでも道筋はありそうだよな
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60. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:05:12 ID:gyNzQ4MTY
バリバリって自分に貼るより相手に貼って動けなくした方が強そうだ
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61. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:14:50 ID:IwNTEzMDU
過剰な覇気に能力は通じないんだろ？
シャンクスはワノ国ラストでとんでもない覇気を披露してるし普通に破れそう
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71. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:44:02 ID:IzMzQwOA=
>>61
戦桃丸とおでんの悪口はそこまでだ
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106. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 08:56:29 ID:E1OTA1NjA
>>71
んー
その二人と比べてもシャンクスのが数段上だな
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64. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:28:20 ID:Y3MjM5NzQ
バリアボールみたいな死角無しの完全防御だと、面積が足らないので、仲間全員は守れない

つまりそういうことだ。
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65. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:32:04 ID:AyNTM1NzQ
ベン・ベックマンについて誰一人ここまで言及なし

ワンピース素人が多すぎて嫌になるね

たぶん存在すら忘れてるんだろうけど
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67. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:36:29 ID:Q3MTMyNjU
バリアがあったって海に沈めりゃ関係なし
そしてバルトロメオは考えるのをやめた・・・
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68. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:38:10 ID:I1MjE2MTI
バリバリの実って攻守万能過ぎない？
強さのわりに過小評価筆頭の1つだと思うわ
訓練次第で全身にコーティングもできるだろうし
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69. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:41:37 ID:c4MDkyOTY
他の仲間とかいくらでも襲えるしあそこシャンクスの街だからいくらでもバリア解けるまで待てるしシャンクスの覇気がおでん超えしてるだけかもしれんしいくらでも考えれるのに作者をすぐ攻撃する奴ってそもそも楽しく読む気ないだろ
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74. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:51:57 ID:Y3MjM5NzQ
バリアの頑強さ以外では勝ち目皆無だからなあ
バルト１人がバリアに立て篭もる所まで追い詰めるのは余裕

「そのままバリアを解除しないなら、１分ごとに仲間の指を折る…」
「もしくは船にあったルフィのフィギュアを折る」
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76. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 21:57:56 ID:UzODIwNDY
おでんの場合は爺さんがめちゃくちゃ能力鍛えていたんじゃね
老人の能力者が滅多にいないがルーキーのバルトロメオと比較して練度も凄そう
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80. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:19:02 ID:IzMzQwOA=
まともな読解力があればルフィと仲間を守るために降伏してそもそも戦闘すらしてないことくらい読み取れるのに何でそこまでしてシャンクスが覇気でゴリ押ししたことにしたいんだ？
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81. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:21:47 ID:kyNDAzMjk
>>80
何の描写もないので妄想でしかないんだが
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84. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:39:47 ID:c4OTgyMzc
>>81
戦闘して上であんなピンピンしてて仲間も無事ってあの一味四皇レベルか？
そんな強さ無いだろ
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82. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:23:49 ID:QyNDMxMQ=
そいやおでんの攻撃を防ぎきった爺さんはなんで死んだんだろうか
寿命か？
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93. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 00:35:51 ID:g0MzE1MjA
>>82
寿命だぞ
ヒグラシと同年に死んでる
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85. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:44:26 ID:g0NDEyOA=
バリアを張った時にはもう内側に入られてた説
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88. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 23:11:54 ID:IxNTkyNw=
>>85
この距離ならバリアは張れないな！
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86. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:49:02 ID:IwMjk1NTE
この展開やりたかったから特に理由はない説（エースの時もそうだし
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87. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 22:59:03 ID:A5MjgyNjk
何でも説明が必要な世の中でポイズン
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92. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 00:31:28 ID:IwNzU2NDA
バリアが無敵の防御力だったとしても攻撃なり移動なりのタイミング狙われたら終わりだろ
全身にバリア張り巡らせながら攻撃とかは出来ないってのはドレスローザでやってたんだし
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94. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 00:54:43 ID:M4MDgzMjA
普通にバリア張る速度より早くぶん殴られたとかじゃダメなんですか？
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96. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 01:18:01 ID:IzNzUyMDA
ワープ系の攻撃ならバリア無視して届きそう
ただ赤髪海賊団は能力者居なさそうなんだよなぁ
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97. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 02:49:08 ID:gyMjE0ODA
四六時中常にバリア張ってるわけでもないのに…こんな話して意味ある？考察の前提がバルトロメオに有利すぎて破綻してる
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100. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 04:41:36 ID:cwNTcyODA
過程描けば解決するのに全部想像にお任せだよね
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102. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 07:30:01 ID:gxNzgzMjA
いやバリアは破られてないよ
その前に攻撃されただけ
公式設定ね
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104. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 08:19:56 ID:E2NTU4MDA
けじめとして自主的にボコボコにされたか
仲間を守る為に使ったか
未来視で使わないタイミングを読んだかはわからないけど

自分にはバリアを使わなかったんだろうなとは思う
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105. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 08:54:02 ID:E1OTA1NjA
バリバリを破ろうと思ってやれば案外脆いのかもよ
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107. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 08:57:51 ID:I3NzYzNjA
なんかもうコメ欄こんなになるの分かってこういう記事ばっか出してるやろ管理人
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108. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 11:39:06 ID:IwMDkwMDA
自分をバリアしてると仲間や船が守れないし船を守ってると本人がガラ空きになるから海上戦はかなり不利だと思う
船も仲間も自分も全部を守れるくらいデカいバリア出来ればいいがバリア使う前にやられることもあるしめっちゃ便利で強いけど完璧な能力ではない
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109. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 13:49:06 ID:QyMTE5NjA
失せろと言われたバリアがバルトロメオをおいて逃げたと考えられる
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110. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 14:27:51 ID:U4Mzk2MA=
スレでも言われてるけどおでんの時がご都合すぎたんだよな
あれがノイズになってるせいで突っ込まれてる
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111. 名無しのあにまんch 2024年09月20日 17:08:54 ID:IyNjk3NjA
>>110
別にご都合じゃないだろ
防御系悪魔の実じゃ最高クラスの能力だからあれくらいやってくれなきゃ困る
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113. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 02:50:48 ID:gwNTY2OTQ
>>110
御都合というならそもそも覇気で能力無効化が御都合の塊なんだよ
ローの覚醒攻撃は通るけど強制移動のシャンブルズは無効とか整合性も無い御都合の最たるもの
結局バランスブレイカーな一発退場だけは盛り上がらないんで禁止しますってだけ
ヤミヤミが通るんだからホビホビだって普通に考えれば無効化出来ないに決まってるわ
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