ボクシング漫画の減量ってライバル側のが壮絶だったりしない？
1: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:13:17
あしたのジョーの力石
はじめの一歩の宮田
太郎のガルシア
ライバルのほうが減量シーンを作りやすいのかな
はじめの一歩の宮田
太郎のガルシア
ライバルのほうが減量シーンを作りやすいのかな
3: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:15:58
ジョーも後に減量苦を味わう一方、一歩は引退までナチュラルウェイトだったな。はじめの一歩では鷹村のホーク戦の前の減量も凄かったな。
4: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:17:30
力石の減量エピソードでもそうだったけど
強大な敵と相対した方がバトル漫画としては映える
↓
という訳で見た目的に主人公よりも相手の方が大柄になりやすい
↓
ボクシングだと同じ体重階級にしなきゃいけない
↓
敵に減量させるエピソードへ
って流れなんかなと
強大な敵と相対した方がバトル漫画としては映える
↓
という訳で見た目的に主人公よりも相手の方が大柄になりやすい
↓
ボクシングだと同じ体重階級にしなきゃいけない
↓
敵に減量させるエピソードへ
って流れなんかなと
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5: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:17:55
アニメしか見てないから原作はどうなのか知らないが、ジョーは力石を死に追いやってしまったことでバンタム級にこだわるようになったんだよな
周囲から階級を上げるよう言われても聞く耳持たなかった
周囲から階級を上げるよう言われても聞く耳持たなかった
8: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:20:30
>>5
ジョーと戦うためにわざわざ減量して階級降りてきたライバルだしな
ジョーと戦うためにわざわざ減量して階級降りてきたライバルだしな
7: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:20:04
力石の場合はそもそも階級制のことよく知らんかったからこそ生まれたミラクルでもあるから色々例外だな…
9: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:20:54
大体階級とか体の大きさで弱いものいじめしないためのものなんだよ
なのに減量で水分まで絞り出してまでやろうとする
なのに減量で水分まで絞り出してまでやろうとする
11: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:22:38
>>9
はじめの一歩でも過去編での会長がそれ言ってたな。同じ体格や体重で戦うから、技術や精神力の差が問われる。あまりにも体格や体重の違う相手は練習の成果を試す相手にはならんと。
はじめの一歩でも過去編での会長がそれ言ってたな。同じ体格や体重で戦うから、技術や精神力の差が問われる。あまりにも体格や体重の違う相手は練習の成果を試す相手にはならんと。
23: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 19:03:11
>>9
その辺は大人の事情もあるからなあ
はじめの一歩も青木と木村は体格はだいたい同じだけど同じジムで同じ階級はよくないからと木村が一つ下げた
速水がJr.フェザーに階級下げたのもヴォルグに配慮してという説もある
その辺は大人の事情もあるからなあ
はじめの一歩も青木と木村は体格はだいたい同じだけど同じジムで同じ階級はよくないからと木村が一つ下げた
速水がJr.フェザーに階級下げたのもヴォルグに配慮してという説もある
12: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:24:02
ジョーと力石の場合はジョーが増量するという案もあったけど画にならないと没になったんだっけ
ネットで見た話だから本当かどうかは知らないが、本当だとしてジョーは増量して力石は減量して中間くらいのところで戦うんじゃダメだったんだろうか？
ネットで見た話だから本当かどうかは知らないが、本当だとしてジョーは増量して力石は減量して中間くらいのところで戦うんじゃダメだったんだろうか？
15: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:27:08
>>12
力士のちゃんこと違って筋肉とか健康を維持したまま太るのは高難易度よ？
力士のちゃんこと違って筋肉とか健康を維持したまま太るのは高難易度よ？
20: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:38:30
>>15
逆にそうした増量苦を描いてるボクシング漫画は珍しいかな？
逆にそうした増量苦を描いてるボクシング漫画は珍しいかな？
25: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 19:13:19
>>20
満腹ボクサー徳川くらいしか知らんな
満腹ボクサー徳川くらいしか知らんな
36: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 23:26:29
>>25
満腹ボクサーの名前をこの掲示板で見るとは
懐かしいなぁ面白かったよな
満腹ボクサーの名前をこの掲示板で見るとは
懐かしいなぁ面白かったよな
48: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 15:05:55
>>36
確かあのボクサー元はウェルター級でヘビー級への増量だから25Kg以上の増量だから
とんでもないな。
最後のほうは軽く絞ってぎりヘビー級の体重にしてたし
確かあのボクサー元はウェルター級でヘビー級への増量だから25Kg以上の増量だから
とんでもないな。
最後のほうは軽く絞ってぎりヘビー級の体重にしてたし
45: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 14:16:46
>>20
ろくでなしブルースで増量しようとして筋肉増量してたけど１kgくらいしか増えなくて最終的に水一気飲みとかしてたのは読んだ覚えがある
ろくでなしブルースで増量しようとして筋肉増量してたけど１kgくらいしか増えなくて最終的に水一気飲みとかしてたのは読んだ覚えがある
16: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:28:02
太郎は普通に飯を食べても増量しない体質で
ガルシアは骨身を削る思いで減量していたのが印象的だったな
確か少しでも軽くする為に髪も剃っていたはず
ガルシアは骨身を削る思いで減量していたのが印象的だったな
確か少しでも軽くする為に髪も剃っていたはず
17: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:31:00
ボクシングとは違うけど灼熱カバディで超長身のライバルキャラが80キロまで減量した結果試合中でも体内に水分がなくて汗すらかけない極限状態になってて驚きを通り越して恐怖を感じた
22: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:41:54
カバディみたいな階級別とかじゃなくてその競技の試合全てに出るための体重制限がキツくて苦労してる人は見てて可哀想になる
13: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:25:04
鷹村は全階級制覇で上げていくから消えた
14: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:25:50
今の時代でこれやるのは不味いと思ったが一歩の鷹村も試合前測定でサウナで落としてたな…
やっぱり過酷なんだな
やっぱり過酷なんだな
18: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:34:40
主人公の減量苦を演出すると、どこからともなくアゴのしゃくれたお兄さんが現れて
「お前らのやってるのはボクササイズｗ 弱いからより弱い奴にしか勝てないんで頑張って痩せたんだろｗ」って言ってくるので
真面目な話だと主人公の主題にもってくるなら減量の話より新パンチ開発の方が絵的には映えるよね
「お前らのやってるのはボクササイズｗ 弱いからより弱い奴にしか勝てないんで頑張って痩せたんだろｗ」って言ってくるので
真面目な話だと主人公の主題にもってくるなら減量の話より新パンチ開発の方が絵的には映えるよね
33: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 21:10:05
>>18
でも実際何の理由もなく減量して格下に挑もうって話にしてもダサいでしょ
力石はライバルと戦うために減量
鷹村は弱小ジム故にベストウェイトでは試合が組めないから減量
こういう必然的な理由はないとやっぱり漫画としては変な感じになる
でも実際何の理由もなく減量して格下に挑もうって話にしてもダサいでしょ
力石はライバルと戦うために減量
鷹村は弱小ジム故にベストウェイトでは試合が組めないから減量
こういう必然的な理由はないとやっぱり漫画としては変な感じになる
37: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 05:31:31
>>18
これボクシング批判に使われてるのをよく見るけど、理屈がさっぱりわからないんだよな
双方が減量してるなら条件は同じだから弱い奴と戦ってることにはならないし、片方しか減量していない場合はもう片方はナチュラルウエイトってことだからむしろ有利なんじゃないかと思う
そもそもジョーと力石くらい階級差があるならともかく、そんな不純な動機で調整できる程度の階級差ならそこまで実力差が生まれるとも思えない
これボクシング批判に使われてるのをよく見るけど、理屈がさっぱりわからないんだよな
双方が減量してるなら条件は同じだから弱い奴と戦ってることにはならないし、片方しか減量していない場合はもう片方はナチュラルウエイトってことだからむしろ有利なんじゃないかと思う
そもそもジョーと力石くらい階級差があるならともかく、そんな不純な動機で調整できる程度の階級差ならそこまで実力差が生まれるとも思えない
50: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 22:25:32
>>37
一般的なトレーニングって、昨日の自分よりも少しでも強くなることが目的だけど
ボクシングに関しては死ぬ思いで努力して減量したとしても減量前の方が減量後より強いってのが歪
自分は弱くなるけど周りはもっと弱くなるはずだから減量しますって理屈になっちゃう
一般的なトレーニングって、昨日の自分よりも少しでも強くなることが目的だけど
ボクシングに関しては死ぬ思いで努力して減量したとしても減量前の方が減量後より強いってのが歪
自分は弱くなるけど周りはもっと弱くなるはずだから減量しますって理屈になっちゃう
54: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 06:28:58
>>50
いやその理屈はおかしい
そもそも減量したら弱くなるというのが一概には言えないと思うが、そこは俺も経験者じゃないから置いとくとして
なんで「自分は弱くなるけど周りはもっと弱くなるはずだから減量します」になるんだ。お互いに減量して弱くなるなら条件は同じはずだろ
いやその理屈はおかしい
そもそも減量したら弱くなるというのが一概には言えないと思うが、そこは俺も経験者じゃないから置いとくとして
なんで「自分は弱くなるけど周りはもっと弱くなるはずだから減量します」になるんだ。お互いに減量して弱くなるなら条件は同じはずだろ
55: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 11:04:18
>>54
みんな似たような事考えて減量してるから1週回って公平になってるな
みんな似たような事考えて減量してるから1週回って公平になってるな
63: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 13:05:39
>>37
現実だと水抜きの量次第で当日体重が５キロとか１０キロ変わってきて競技力がかなり変わっちゃうんだよな
みんな勝ちたいからリスクがあっても水を抜くし抜かないとかなり不利っていうチキンレースの側面がある
もちろん限度はあるけどね
現実だと水抜きの量次第で当日体重が５キロとか１０キロ変わってきて競技力がかなり変わっちゃうんだよな
みんな勝ちたいからリスクがあっても水を抜くし抜かないとかなり不利っていうチキンレースの側面がある
もちろん限度はあるけどね
65: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 13:09:05
>>63
今は戻しすぎてもダメなルールもあるらしいね
今は戻しすぎてもダメなルールもあるらしいね
19: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:35:42
宮田は今はもうしなくてもいい減量をしてるから他とは違う感じが
26: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 19:17:44
はじめの一歩の宮田は新人王戦で負けて以降に体格がデカくなったという設定で過酷な減量をするキャラに転向したんじゃなかったっけ
話の展開のせいでもうほとんど意味がないのに謎にフェザーに留まり続けるキャラになってしまったけど
話の展開のせいでもうほとんど意味がないのに謎にフェザーに留まり続けるキャラになってしまったけど
47: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 14:23:56
一歩は試合の度に減量シーン描くの回避するために減量なしのキャラにしたとかインタビューとかで見たな
そもそも宮田は新人王決勝で一歩に負けてフェードアウトするキャラの予定だったのがキャラ人気出たのとどうしても間柴の方が勝つキャラになっちゃってストーリーが変わったらしい
タイでの宮田単独エピソードに減量苦要素入れたら大好評で更に人気出て引けなくなっちゃったところはある
そもそも宮田は新人王決勝で一歩に負けてフェードアウトするキャラの予定だったのがキャラ人気出たのとどうしても間柴の方が勝つキャラになっちゃってストーリーが変わったらしい
タイでの宮田単独エピソードに減量苦要素入れたら大好評で更に人気出て引けなくなっちゃったところはある
21: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 18:41:18
鷹村の減量は壮絶だったが、あれを主人公サイドで何度もやられると減量のキツさの印象が薄れるかもわからん
24: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 19:05:29
>>21
鷹村の場合は日本であれより上の階級はないに等しいし海外挑戦するにも重量級は予定がいっぱいだからあのくらいの階級で無理してでもやらざるを得ない的な事情があるな
鷹村の場合は日本であれより上の階級はないに等しいし海外挑戦するにも重量級は予定がいっぱいだからあのくらいの階級で無理してでもやらざるを得ない的な事情があるな
27: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 19:59:12
鷹村はそもそも複数階級のトロフィーコンプが目的だから
後になればなるほど自動的に戦闘力が階級上昇に従いナチュラル化してインフレしていくという理不尽
後になればなるほど自動的に戦闘力が階級上昇に従いナチュラル化してインフレしていくという理不尽
29: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 20:19:01
>>27
あいつ普段の体重が90キロ近いからな
あいつ普段の体重が90キロ近いからな
31: 名無しのあにまんch 2024/07/22(月) 20:34:48
リンかけは減量とかの話題全くなかったな
39: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 09:47:05
>>31
そもそもリンかけは体重無差別の学生ボクシングだったり、影道や阿修羅一族とのボクシングとは言い難い戦いだったりするからな
そもそもリンかけは体重無差別の学生ボクシングだったり、影道や阿修羅一族とのボクシングとは言い難い戦いだったりするからな
41: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 12:21:12
現代だと脂肪はきっちり必要分落としつつ筋肉量維持して
最後に一気に水分抜くのが主流なんだっけ？
その知識仕入れたのもだいぶ昔だが
最後に一気に水分抜くのが主流なんだっけ？
その知識仕入れたのもだいぶ昔だが
43: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 12:40:14
現実でもみんな無茶な減量するから計量のルールちょいちょい変わってるはずだしな
49: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 15:07:33
ボクシングって大抵減量エピ入れるよね
56: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 11:05:57
>>49
他のスポーツにはないようなシステムだしなぁ
他のスポーツにはないようなシステムだしなぁ
58: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 11:08:10
>>56
階級があるスポーツは例えば柔道もだが、柔道漫画で必死の減量エピソードとかはあまり聞かないな。
階級があるスポーツは例えば柔道もだが、柔道漫画で必死の減量エピソードとかはあまり聞かないな。
64: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 13:07:13
>>58
柔道の階級はボクシングより大分範囲が広いからな
柔道の階級はボクシングより大分範囲が広いからな
52: 名無しのあにまんch 2024/07/23(火) 22:33:14
全力でムキムキにして殴り合っても危ないだけなので
動き維持できるギリギリまで筋肉も落としてパワーよりスピードとテクニックで結着つけようぜって方が
競技として健全だとは思うが
現実で漫画みたいな死ぬほど減量ってあんの？
動き維持できるギリギリまで筋肉も落としてパワーよりスピードとテクニックで結着つけようぜって方が
競技として健全だとは思うが
現実で漫画みたいな死ぬほど減量ってあんの？
66: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 13:11:29
>>52
人によってはあるな
水抜きの方法とかは確立されてきてるからプロだとある程度やり方は固まってるけど
事前に塩抜きとかの準備したうえで計量前日や当日に4,5キロ水を抜くのはプロならよくある話だし無茶な人だと７キロとか水を抜く人もいる
さすがに７キロとかやる人はドクターストップで計量失敗も多いけどね
人によってはあるな
水抜きの方法とかは確立されてきてるからプロだとある程度やり方は固まってるけど
事前に塩抜きとかの準備したうえで計量前日や当日に4,5キロ水を抜くのはプロならよくある話だし無茶な人だと７キロとか水を抜く人もいる
さすがに７キロとかやる人はドクターストップで計量失敗も多いけどね
59: 名無しのあにまんch 2024/07/24(水) 12:16:35
体重がモロにパンチ力と耐久力に繋がるから、ボクシングが一番シビアになるのはわかる
元スレ : ボクシング漫画の減量って主人公よりライバルのほうが苦労してるね
計量終えたらバクバク食って飲んで体重戻すってのはあほらしく思う