とんでもない不公平な条件の能力とか対価ってなんかある?

  • 98
1: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:04:29
これはたったこれぽっちで1mmも身長が縮むのはヤバすぎる
7: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:41:03
>>1
170cmの人用意してめいっぱい振らせても51万か
10: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:59:42
>>1
ドラえもんならこれも大概
というかデビルカードより酷い
望んだもの以上の対価を持っていくというクソ道具だし
2: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:05:43
ビッグライトで実質無効だからセーフ
25: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:17:34
>>2
スモールライトと合わせて時間制限つきもたまにある
4: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:13:00
不死身で無敵になる代わりに飢え以外の感情が無くなる…
5: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:14:28
これ、どんな秘密道具にも有効期限はあるから定期的にビッグライト当て続けないと消滅するんだよな
20: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:54:29
>>5
ビッグライトででかくなった分は悪魔に持ってかれてて、効果切れたら悪魔が持ってった方が消滅してるのかもしれん
貰ったは貰ったから悪魔側も何も言えんとか
6: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:25:46
魔王 JUVENILE REMIXの主人公の能力
自分の考えていることを他人に話させる事ができるけど使いすぎると死ぬ
16: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:39:04
>>6
他の超能力者が
消防車を叩き潰すパワーと他人を精密操作できる「空気の手」→特にデメリット描写なし
十分の一のまでの選択肢の中から確実に当たりが引ける「1/10=1」→特にデメリット描写なし
自分の両目を見せた相手を自殺に追い込める「自殺強要」→特にデメリット描写なし(原作では自殺に追い込んだ人間の幻覚に責められる)
で主人公だけ過酷なんだよな
66: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 22:18:11
>>16
十分の一のまでの選択肢の中から確実に当たる奴は「賭け事に使って勝ちまくり大金バカスカ稼いで殺し屋を雇う」っていう至極シンプルながら必勝戦法使ってたな
勿論戦い終わったあとも一番有用な能力
ファンの考察で「唯一の肉親かつ大好きな兄貴(他人に言葉言わせられるけど負荷で死ぬやつ)を若くして亡くしたのが代償」or「負荷が謎に重かった兄貴が死ぬ時肩代わりというか持っていったから無事」説を見て真偽はともかくなるほどと思った
23: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:00:41
>>6
政治家相手とかならメチャクチャ強いけど、安藤兄だけで能力者バトルもので渡されたら絶望しかない能力きたな
8: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:44:24
アンデラの否定能力はだいたい効果と条件が釣り合ってない気がするな
たまに不老や不壊などのノーコストノーデメリット(本人の性格次第では)ってのもあるが
9: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 19:52:54
そもそもガチのデメリット能力なら誰も使わないからね
「寿命を代償にする」「記憶がなくなっていく」
みたいな一見デメリットがデカいように見える能力も
「勝負に負けたら自分や仲間が死ぬ」
っていう能力を使わない場合のデメリットに比較したらコスパ良いし


それこそバトル漫画でもない高校生の部活みたいな野球漫画で寿命を削る代わりに魔球を投げれるとかでもない限りは大抵は使い得
12: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:13:10
>>9
肉体的精神的な消耗は鉄板だからね。この作品も野球の試合に負けたら、最悪は退学、良くて3軍か地下牢行きって具合で社会的な地位だったし(ざっくり説明
11: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:06:56
インフィニットデンドログラムの”色欲の終焉”
配下の魔物1体を成功率100%で超進化させるスキル
対価はスキル使用者および一度でもスキル使用者の配下に入ったことのある魔物(スキル対象以外)全ての死
13: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 02:29:15
背が縮むって縦横比が変わるでしょ?
ビッグライトで元通りはおかしくねえかって思う
14: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 02:43:40
DARKER THAN BLACK一話の空中に浮く対価に自分の指へし折ってたあいつ
49: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 20:04:47
>>14
あれ能力一回使用するたびに指一本なのが悲惨すぎてな
続編で似たような重力操作系の対価が身に付けてるものを外すだけっていうめちゃ軽いやつが出てきたし
17: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:43:54
寿命を削るは実質デメリット無しみたいな所ある
21: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:55:44
>>17
現実でも相撲取りとか実質寿命縮めて努力してるようなもんだしな…
バトルものに限らず、どうしても結果が欲しい人にとっては寿命は対価として安い
70: 名無しのあにまんch 2024/07/18(木) 16:11:55
>>21
というかスポーツ選手は怪我とか後遺症のリスクを背負って高いパフォーマンス出してるな
22: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:58:50
>>17
成功確率が数パーセントしかないとかもメタ的に絶対成功するからヤリ得
18: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:49:48
寿命系だと対価で若返るタイプは使い得だから逆の意味で不公平かな
使いすぎると胎児になるとかデメリットもあるけど
19: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:52:56
ヨミヨミとかノトーリアスとか死んでからじゃないと効果発揮できない上にヨミヨミは何かブルックが可笑しいだけでただカナヅチ人間として生き返るだけってちょっと酷くないかな?
24: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:16:40
ドラえもんの「お年玉ふくろ」も死ぬほど渋いんだよな
このハンマーで力いっぱい殴っても39円、そして最高記録は半年間入院するほどの怪我を負って1284円
一応アニメ版だとちょっと増えてるが焼け石に水
36: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 14:04:42
>>24
1日の入院費すら賄えないのか…
26: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:21:54
ドラえもんは貧乏だから粗悪品しか買えない説
29: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:54:49
>>26
買ってるのもあるけどレンタルだけなのも結構無かったっけ?
27: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:34:22
盾の勇者の成り上がりのブラッドサクリファイス
地面から巨大なトラバサミを召喚して敵を噛み砕くスキルなんだが
使えばHPほぼ全損の傷ができて、ステータス三割減の呪いをくらう
そのくせ必中効果とか持ってないから避けられるか破壊されるかしたら代償だけくらうひどいスキル
劣化版メガンテ
30: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 12:19:13
>>27
武器自体もだけどそもそも使うべきでないものだしねあれ
だから逼迫してた序盤だけ使うけど、仲間増えてからは使用機会無くなるし
31: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 12:59:00
アクマゲームとかいう雑魚能力が多すぎる漫画
32: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 13:14:43
命と引き換えや寿命を削る系は使わなきゃ死ぬ状況ならノーリスクという意見けっこうあるが、ガチで使わなきゃ数秒後に死ぬ的な状況で使っても役に立たないというか「万全の状況なら危うかったかもしれん。半端に命を惜しむからだ愚か者めが」にしかならないと思う
58: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 10:29:43
>>32
実際、寿命系能力がデメリットないように見えるのは「使用者が全然使うの葛藤しない(事が多い)」のも大きいと思う
本当に重いデメリットならもう少し葛藤するやろと言うぐらい平気で使う
34: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 13:55:21
戦いが終わってから寿命尽きる方が多い気がする

画像は戦いの真っ最中に寿命を支払い尽くしたキャラ
35: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 14:01:29
>>34
チー付与でもそうだけど「このままだと自分どころか仲間まとめて全滅」という状況で一番輝くよね、対価系の大技
51: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 20:30:51
>>35
寿命削ってでも勝たないと今が実質寿命だってシチュエーションで形振り構わず披露される大技はいい……
61: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 11:59:32
>>51
しかも全て仲間のために燃やし尽くしたのがアツ過ぎるんだよなあ

あれっ?コイツら社会のクズだったのでは?
47: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 19:56:47
>>34
コイツ今までどうやって冒険者やってたんだろうって疑問はある
52: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 21:10:09
>>47
固有魔法を使わなければ対価で寿命を使わないんだろ
魔力パンチとかならノーデメリットってことよ
65: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 19:49:27
>>34
寿命消費能力ではちょっと珍しい使うたびに老化するタイプなんだよな
12歳が老衰死するのはキツいものがある
38: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 14:59:36
アンデラの否定能力ほぼ全て
能力発動時の悲劇と能力の釣り合いとれてないし、むしろ他対象強制とか自己対象強制とか制御できずにその後も苦しむ羽目になることが大半という地獄
40: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 15:10:50
>>38
苦しむ羽目になるというか
マジで苦しませるために付与してるからな
55: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 09:13:38
>>38
これは能力の条件とかじゃなくて急に発動した故の不幸や能力自体が同行ではない周囲のせいで起こった悲劇とかでは
もちろん一部の能力は明らかに対価やデメリットが大きすぎるが
69: 名無しのあにまんch 2024/07/18(木) 10:04:57
>>55
『不可避』『不変』『不老』辺りは発動タイミングがクソなだけでデメリット無いし割と真っ当に強い能力ではある

クソなのは『不通』『不眠』『不健康』辺りかな
デメリットの割にメリットがほぼ無いじゃねぇか
41: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 16:06:12
あんまりシビアに計算するより、多少ガバ勘定の方が見てる方は楽しい
43: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 17:25:16
原作はラノベだけど『処刑少女の生きる道』
異世界転移してきた人間を日本に1人送還するのに「大陸全土の地脈、大国ひとつ分の領土、世界人口の3割」を生贄にしなきゃならない
46: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 19:53:47
ビッグマム寿命削って強くなるのにその辺のモブの寿命吸えるのある意味不公平だよな
68: 名無しのあにまんch 2024/07/18(木) 09:42:51
>>46
一応自己強化は自分の寿命でしたできないから・・・

よほどの相手じゃなきゃ素のフィジカルで十分すぎる
53: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 23:47:56
ダンゲロスの居合の子
射程範囲に入った相手に常に先手を取れるけど一撃で倒せないと切腹しないといけない
外付けでなんでも切れる刀持ってたから強能力だったけど素だとデメリット重すぎない?って思ったわ
54: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 23:59:06
うえきの法則に出てくるロベルト・ハイドンの「理想を現実に変える力」レベル2で「理想を付与した物体の重さを増減させる」。
条件が1回発動ごとに寿命1年消費。
56: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 09:44:19
『DARKER THAN BLACK -黒の契約者-』のルイ
フランス対外安全総局に所属する諜報員。契約者と呼ばれる特殊能力者
自身と視認できる対象の重力を遮断する能力を持ち、擬似的な飛行や他者を浮かせて高所から落下させるなどの手段も取れる

契約者には対価と呼ばれる強迫観念に強いられてせずにはいられない行為や、自動的に発動する代償が存在する
人によって対価の内容は人によって全く代わり、それがマイナスかどうかはその人物次第
例としては
『丸いものを飲み込む(窒息しないギリギリサイズである必要がある)』
『異物を咀嚼する』
『歌唱』
『詞を書く』
『自ら傷を作り血を流す(この場合血液に触れた物を消失転移させるため能力と合致する)』
『子供の生き血を飲む』
『猫耳を付ける』
『ハンバーガーを食べる』
『茹で卵を食べる』
『キスをする』
『料理をする』
『髪をむしる』
『本にドックイヤーを折る』
『老化(最後は老衰)』
『若返り(最後は消滅)』
など

酒好きな人が飲酒というような例もあれば、煙草嫌いが喫煙といったように比較的軽そうな対価も本人次第で苦痛にもなるケースもある

画像のルイは『指を折ること』で作中でも能力と代償に釣り合いがとれていないケース
62: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 16:21:37
>>56
一応契約の無視しての能力行使もできるって漫画で言ってたな
無視して能力使うごとに強迫観念が増していって、それでも無視し続けてると最終的に契約者は溶けるらしいけど
64: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 16:34:45
>>56
瞬間移動能力を持ってるけど「しばらく隠し事が出来なくなる」っていう裏の人間としては致命的な対価を背負ったやついたな(しかも戦闘力は低い)
57: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 10:00:30
覇道に目覚めれなくなります!代わりに強くなりますは釣り合って無さすぎる
59: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 11:40:26
メカ丸の天与呪縛は真っ当な日常生活できなくなる割に…って感じがする
同じ天与呪縛の一種であるフィジギフが五体満足な上に戦力として一級線なのも踏まえて
60: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 11:55:15
>>59
でも能力的には何故か認定されてないけど特級(単独で国家転覆が可能)だから対価が重いとはいえ能力は十分でしょ
退場したのもメタ的に居たら、もし体が治ってなくても、あまりに便利で強すぎるからだろうし
日本の端から端まで届く範囲で遠隔でいくらでもそれなりの戦力を送り込んだり蚊サイズで偵察できるからなぁ
63: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 16:27:04
寿命系欠損系はそこまで重くないと思ってたけどコスト管理ゲー的に考えるとやっぱり重いんよな…
寿命代償はメタ的に代償を実感しづらいことも多いけどその分メタ的に代償必須な場面増えるのもあるし
ノーリスクだったりコスパ良い他能力あったりすると猶更
67: 名無しのあにまんch 2024/07/17(水) 22:26:05
お金を限度額まで使っても月々一定額を払うだけで大丈夫

その代わり高額な手数料で返済まで長期間かかります!
71: 名無しのあにまんch 2024/07/18(木) 16:22:07
ダンゲロスの黒鈴
対象の脳味噌プリンを完食しないと発動できないコピー能力
ちなみに原作だと直に脳味噌を食わないといけない

元スレ : とんでもない不公平な条件の能力とか対価ってなんかある?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:33:21 ID:g5MzQ1NjA
ワンピースのゾオン系の覚醒もコレかな?
覚醒できてもヘタしたら自我が実に喰われるとか絶対嫌
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:36:59 ID:MzOTU4OTE
石仮面…不老不死に人間を超越する力の代償は血を飲むことと太陽がダメになる
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:05:04 ID:YxMTE2MDY
>>2
いくら追い詰められたとしてもそのデメリットをまったく気にせず「俺は人間をやめるぞ、ジョジョ!」と叫んだディオを見て、子供心に凄いと思ったわ。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:07:57 ID:Q5NDI0MzY
>>2
吸血鬼関係は全体的にアカンわ
日中に出歩けないのも食事が人血になるのも(作品によってはそれしか口にできなくなるし)

鬼滅の刃の「鬼」なんて上司が無惨になるってオマケまでついてくる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:32:50 ID:EzMDA1ODg
>>21
ただ無惨が上司なだけならまだしも
思考も読まれるしテレパシーにも介入してくるしでろくなことがねえ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:54:54 ID:YxMDY2MTM
>>21
鬼滅の鬼に関しては吸血鬼系種族の中では日光とそれ由来の日輪刀に藤の花ぐらいしか弱点なくて物理的には何しようが不死身だからポテンシャル高い方なんだが本当に無惨が上司のデメリットがでかすぎてメリット帳消しにしているんだよなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:07:06 ID:g2NjU3MjU
>>62
上陸兄妹みたいな境遇の人たちからすれば例え上司が無惨だろうとメリットしかないから
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:28:12 ID:Q3MTQ2MTg
>>21
血界の眷属化は吸血鬼化の中でも破格の力になるよ
下の下、雑魚呼ばわりされるのでもパワードスーツ着た軍隊でも息をするように消せるし、日光流水問題なし、心臓に杭刺されようが粉みじんに粉砕されても時間かかるけれどいずれは再生できる
流石に吸血鬼専門家たちには分が悪いけれど、派手に暴れるなどせず地味に暮らしていく分には生きやすいかも
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:41:32 ID:M5Njg3Njg
>>21
鬼滅勢のデメリット大きすぎて草
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:13:48 ID:c5ODQzMTk
>>21
病気治ります
不老不死になれます
事故死とか無くなります
特殊能力が身につきます

無惨が上司になります
無惨が死ぬと全滅します
鍛えた人間に基本的に勝てません
太陽弱点になります
無惨さえいなければ・・・
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:29:08 ID:Q2MjI5Mjc
>>84
人食いになります
人間時代の記憶が消えていくので実質別人になります、も追加で
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:13:41 ID:Q4NjU1NA=
>>2
昔々ならいざ知らず現代社会で人襲ったらすぐバレるしな、捕まらないなしても安眠できないのは間違いない
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:08:05 ID:YzODg1NTg
>>24
なので吸血鬼化したら
公的機関・研究機関に身を捧げて
医療と科学の発展に貢献しつつ
悠々自適な引きこもり生活をするのが1番
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:25:59 ID:E1NTExMTA
>>24
ジョジョの吸血鬼に睡眠は必要ないよ
というより疲労が蓄積されない体になるから休息を取る必要が無くなる
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:17:57 ID:g3NTc1NTU
>>2
吸血鬼化は石仮面に限らず代償大きすぎるよな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:40:38 ID:Q3MDg5ODI
猫型ロボットが子守ロボなのを考えると
身長とか痛みは割に合わない事を学習させるのが目的に思えるな
ビッグライトとかタイムふろしきってリカバリー手段があるのも含めて
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:01:28 ID:YwMjcyMA=
>>3
あれドラえもん個人が買ったりレンタルしてるやつだからそういう目的意識はないと思う…
リカバリー手段も裏技みたいなもんだし、悪魔は悔しがってたし
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:42:12 ID:MyMDY1MzU
直に損傷無い脳みそ食わんといかんのに消化排泄されるまで限定なのはきついな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:42:22 ID:E2Nzc2MjU
まあスレ画の話は、安易な借金の怖さを分かりやすく子供に教える回だったし
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:44:10 ID:Y1NDc3OTM
>>5
のび太が自分の欲だけで使うならわかるけど
ジャイスネやパパママからも勝手に使われてるからそういう意図はない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:44:42 ID:QyNzQ3MDY
呪術廻戦は不公平な能力とか対価が多い気もする
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:35:46 ID:AwNzUxODI
>>6
天与呪縛、メリットもありはするけど所詮あったはずの能力の代償レベルのもので、最初から才能を授かってる奴には敵わないくらいの認識だわ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:16:52 ID:gzNzgzOTU
>>6
召喚士のジョブ持ちが手持ちの召喚獣増やす方法は普通単純撃破だが呪術だとゲロ雑巾を飲む、だからな
あまりにも重い…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:46:06 ID:g1MTQwMzI
使えば確実に相手を殺せる、呪いの悪魔との契約
対価は寿命
なお、寿命残り二年になる代償を払いながら、相手はあっさり復活して元の木阿弥という
0
88. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:38:41 ID:AwNzUxODI
>>7
3回当てるまでコスト無しで、どんな強い相手でも絶対にやれる(岸辺やヒロフミでも)のは作中類を見ない強さではあるから……
ただ復活のコストが異様に軽い連中がいるだけで……
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:46:12 ID:U1ODk5ODE
とある魔術の禁書目録で土御門(再生能力持ちの魔術師)
超能力と魔術は両立できない世界設定があり、魔術を使うと全身から出血、開発された再生能力は傷口に薄皮を張れる程度
0
94. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:12:31 ID:U1NDkxMDU
>>8
でも実際の本編状況見てると、何やかんやその治癒能力のおかげで魔術使っても生き延びているからな。
元が天才陰陽師ということを考えるとデバフもいいとこなんだけどさ。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:46:51 ID:g3MTQ1Ng=
寿命系は実際に見た目も老化していったらちゃんとコスト払ってる感あるよね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:24:27 ID:c2MjAyNDk
>>9
巨人能力の代償として
余命13年間と男のキャラは年齢以上に老けて居る人が多いのに対し
60年巨人のままや4年水晶に入ってたせいか?
見た目が少女のユミルとアニってやっぱ優遇されてたんですかね
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:51:38 ID:gxMTc1Mw=
魔王の兄は間違いなく不公平な能力なのに
上手く使えばもしかしたらワンチャンいけるかも、と思わせる効果なのが更に罪深い
結局上手くいかず対価でお亡くなりになるし
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:27:32 ID:g1MDY4OTI
>>10
安藤兄だけデメリットクソ重いのは作中能力で唯一『発動時点で対象が絶対抵抗出来なくなるから』って説を見て納得した
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 20:18:56 ID:MzNjk0OTU
>>10
ただ安藤兄は肉体は機能停止してるけど、
精神は鳥に憑依して存在してるっぽい描写があるんだよね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:52:01 ID:E2NTMzMDk
え!?普通に唱えたら直ぐに墓地送りになるし、墓地から唱えられるけど墓地のカードを5枚も追放しなきゃいけないんですか?キッツイわぁ…
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:01:59 ID:Q5NDI0MzY
>>11
えっ
3枚のドローと引き換えに、残ったデッキのカードを全部墓地に送らないといけないんですか!?
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:22:33 ID:I1NDQ4MDE
>>15
3枚もドローさせて貰える上に
デッキのカードを全部墓地に送れるってチートすぎる
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12. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:53:16 ID:czMzMxNTc
相州戦神館の柊聖十郎が使用する生死之縛・玻璃爛宮逆サ磔
条件は緩いし効果もヤバい
でもそれが成立するのは聖十郎の人生の過酷さあってのもの
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54. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:41:40 ID:Y5MDA2OTM
>>12
敵意や嫌悪感を抱く、もしくは憐れんだだけで発動する効果が「本人が患ってる重篤クラスの病気を押し付けられて自分の健康を奪われる」なのホントえげつないと思う
逆に言えばいつ死んでもおかしくない容態ってことなんだけども、話の舞台そのものがデメリット踏み倒せる夢界っていうね
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13. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 16:56:23 ID:Q1NzcxMzA
命とか寿命って自分からすればデカいけど相手からみれば無価値に等しいよな
そういう系の能力や技は実力が近ければ通じてもいいが、かけ離れてればナッパに特攻したチャオズくらいの結果であってほしい
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16. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:04:44 ID:c0MDk2MDk
これって確か「悪魔を呼び出す道具」であって
出てきた悪魔とデビルカードは未来道具由来じゃないんだよな
読んだ時なんか凄い違和感だった
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18. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:05:19 ID:QxMzU5Njg
DARKER THAN BLACKの指の骨を折る事が対価の人
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28. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:17:03 ID:E5MDI2NzQ
>>18
人を1人指一本(回復可能)で確実に殺せるというとマシな部類かもしれない(黒には通じなかったが)
まぁこれより重そうな対価のやつが作中に老化と感受性を取り戻すぐらいしかないけど
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70. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:27:51 ID:Y0NDc4NDA
>>18
ルイはメタ的に言えば
「この話の超能力者は能力行使に対価が必要で、その対価は自分が望まないものであっても支払わなければならない」
という説明のために存在してたから
だから明らかに釣り合ってない能力を行使して対価を支払う訳ワカメなことをさせられてた
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19. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:05:50 ID:YzNDk2NjE
寿命を削る系のデメリット、だいたい後から取る形だからあんまりリスクにならんのよな
先に取る、つまりは老けるって方がデメリットとして分かりやすい
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49. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:17:00 ID:YzODg1NTg
>>19
老化は視覚的には分かりやすいけど

寿命を削るって具体的に体内で何が起きてるの?って考え出すと老けさせるのが正しいのか?ってなっちゃう
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92. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:20:45 ID:gzNzgzOTU
>>49
細胞の分裂回数が終わるか壊れるだと思ってる
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20. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:06:55 ID:Q2MzcxNTc
メカ丸長年受けてきた拷問級の痛みを代価にあの力だからな
あの一戦だけの力であって継続してあのレベルは無理やぞ
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63. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:56:02 ID:M5MDEwOTE
>>20
戦闘力で見ると大したことないけど諜報能力でいったら比肩するものがないくらい優れてるから妥当な気がするわ

というかオンリーワンの能力だから天秤にかけられないんだよな
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89. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:40:15 ID:AwNzUxODI
>>20
天「呪縛要素は皮膚含めた身体の一部が無かったり、異様に弱かったりするだけやぞ
痛み?そんなん個人差やん笑」
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22. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:08:48 ID:Q2MzYzOTA
ミセス・ロビンスン
左目と引き換えに毒があるわけでもない虫を操るって…
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87. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:38:15 ID:Q3NDUxNDU
>>22
耳貫通するぐらいの威力はあるから…
え?銃で事足りる?それはそう
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23. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:12:20 ID:UyNjQ5MTM
うえきの法則の「理想を現実に変える力」かな
寿命ガンガン消費するのに実際は「理想的なものを作れる」能力で制約も大量にあるとか
言うほど強くない・・・
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:20:36 ID:U5MDc4OQ=
>>23
天界人の寿命ありきと本人のスペックで大体どうにかしてる
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41. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:33:28 ID:kwOTgwODM
>>23
うえきの法則だと手ぬぐいを鉄に変える能力も他と比較すると能力のショボさに対して呼吸を止めないといけないって条件が厳しすぎると思う
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68. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:16:09 ID:U5MDc4OQ=
>>41
頭をダイヤモンドも全身ですらないのに両手使用不可な当たりデメリットでかい
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80. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 20:49:04 ID:gxMjYyNDA
>>68
蹴った土を鉄球に変えるも大概酷いぞ、文字通り地面でしか使えないしロベルト十団レベルのフィジカル持ちにはあっさり避けられそうだし
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93. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:08:03 ID:U1NDkxMDU
>>68
頭だけで顔面は変化してないから、ポケインして突っ込む最中に転んだら受身取れず自滅するよね。
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25. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:14:15 ID:I3MTkxODQ
エンコ詰めて変身じゃァ!って一発ネタを見た覚えがあるけど何だったかは思い出せぬ
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26. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:16:28 ID:c0NTE2MzA
チー付与のソウタ、植物じゃなくて運命的な概念に関わる魔法だったから代償が寿命になったって考察があったな
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30. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:19:03 ID:E5MDI2NzQ
>>26
草木成長させるだけで老化は割に合わないからな
因果律レベルでの生命力の譲渡というと代償が老化であることも、タケが実質不死となったのも説明がつく
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:16:39 ID:YzNjc0MTQ
痛みと引き換えにお金って当たり屋みたいだな
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:24:32 ID:kyNTM2MTY
万年下忍の雑魚でもエリート忍者集団を半壊させれる程強化する八門遁甲
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34. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:26:59 ID:YxMjkzODU
寿命を削るだけで対価を得られる能力って
とんでもなく不公平だよな
必ず幸せの内に天寿を全うできる世界ならともかく
明日を無事に迎えられるか分からない状況なら
10年20年縮まったところで実質被害が無い
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77. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 20:12:47 ID:U3ODM0MjU
>>34
寿命どころか何の対価も払わずイヤボーンしてチート手に入れる奴も幾らでもいるんだから十分重い代償じゃん
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:27:51 ID:c1MDQzMzc
ノトーリアスbigとかの死がトリガーになってるやつらは、自分自身が良い思いをしないせいか対価が重く感じる
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37. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:28:32 ID:kwNDU1MTE
ドラえもんのは無計画に使うクレジットカードの怖さを言ってるんだろうな
後にリボ払いに進化してその怖さは呪術廻戦に引き継がれた
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38. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:30:05 ID:E4OTkxODI
オーフェンの魔王術。人によって対価は様々。一回に付き、1人の人間と縁を切るみたいなのも有る。主人公だけは唯一制約無しだけど、そう見えて何を失ってるのか分からない可能性があると回りから心配されるも、人生で失う事に慣れすぎて制約が意味を成さないという人間としてあまりに哀しい理由だった
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39. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:32:34 ID:I1NzQ4MzY
なんやかんや有効な能力じゃないとそもそも話に出てこないよなやっぱ
もしくは他の能力者と比べてデメリットが重すぎるか踏み倒してる系の能力とか
SEKIROの「不死を斬れるが抜けば使用者本人が即死する不死斬り刀」とか
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42. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:36:06 ID:kwOTgwODM
ARMSで化け物の姿から一生戻れないのにサラリーマン以下の強さしか得られないってのも割に合わないな
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55. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:42:29 ID:E4OTkxODI
>>42
ほんとかー? 本当にソイツ普通のサラリーマンかー!?
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81. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 20:52:01 ID:gxMjYyNDA
>>55
少々忍術を使えるだけです(ジャバウォックの爪ビームサーベルヴオオン!)
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43. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:53:16 ID:I1MzA0Njc
ムシウタのカノン様の虫の能力
相手の虫を封印する代わりに自分の体の機能を1つ失う、虫を封印された虫憑きは封印されている間普通の人間に戻る
虫憑きになってしまった人を救いたいという願いから生まれた攻撃力0でバフも治癒力もなく本体を一切守れない自己犠牲の塊
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44. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:55:28 ID:A0Nzk3NTk
作品の顔の超大型巨人と中の人
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96. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:43:30 ID:I0Njg0OTU
>>44
発動したら一国おとせるような能力なんて余裕でメリットの方が上回る
神風特攻と比べたらどれほど破格か分かるぞ
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45. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 17:56:30 ID:I1NDQ4MDE
幻水の罰ゲームの紋章
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47. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:09:15 ID:EwMzMzNjk
天気の子の陽菜(巫女)の力
天候を変えるというスケールはでかいけど本人的には「人助けできたら良いな」くらいの能力なのに東京水没レベルの異常気象か本人消失はメリットとデメリット釣り合ってない
なんなら能力使わなかったらセーフだったのか怪しいのクソ仕様すぎる
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61. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:53:54 ID:EyNzMxMzg
>>47
「異常気象を起こす能力」という意味では間違ってないけどあれは「晴れにする(雨を止める)」能力だよ
東京水没レベルの豪雨はむしろ自然現象で、自分の身と引き換えに雨を止めるという異常気象を引き起こしたのがヒロインや歴代人柱の能力
個人の人権とか倫理観とか無視したら1人の命であれ止められるのコスパ良すぎるくらい
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48. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:13:27 ID:g2NzcyMDc
>>57がさっぱり分からない
誰か教えて・・・
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52. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:41:23 ID:gzMTU5NjA
『バナナのナナ』って漫画の能力者も、能力使う代わりに代償があるという設定だったな
主人公はバナナを変形させて使う(例えば剣など)能力だが、一回使う度にバナナを皮ごと喰わなきゃならない
水を自在に使う能力者は日に20時間水に浸かっていなければならないなど、まともに暮らす事が難しくなる例も存在する
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53. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:41:36 ID:E1MzUyODY
ドラえもんでいったらどくさいスイッチだろ
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57. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:44:30 ID:YzMTM0NTc
使うほど記憶喪失するFF8のGF
今の自分達には必要なものだみたいなこと言って普通に使い続ける仲間の思考にまったく共感できなかった
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48. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:13:27 ID:g2NzcyMDc
>>57がさっぱり分からない
誰か教えて・・・
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67. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:16:01 ID:g0MTM2Nzc
>>48
本スレの57なら黒白のアヴァスターのクワルナフかと
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72. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:38:05 ID:MyMDY1MzU
>>57
ジャンクション無しだと一般ガルバディア兵とほぼどうとうのステータスなるらしいので戦うなら必要
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58. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:50:25 ID:I2NDM4NzA
メカ丸は欲出さずに潜伏に徹底してたらまず本体やられないだろうしだいぶ強い
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59. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:51:34 ID:A2MTQzNDY
まず寿命を支払うってなんだよ
人間が何年生きるか決まってたらビビるわ
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98. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 12:39:47 ID:I2MzkyMDI
>>59
大体の場合それを把握できてる超常的な存在から吹っ掛けられる契約だし
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60. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 18:52:26 ID:IxNDkxNzA
魔王の安藤兄の腹話術は一見相手に自分の思ったことを喋らせるだけなんだけど
射程内なら必中かつ相手の意識をハッキングして体の自由を奪うという副次作用が代償重くしてるのかなって
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64. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:04:54 ID:YwNzcyMTM
自分以外の全ての生命と引き換えに不老不死を得るアーティファクト
「愚者の棺」
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66. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:11:31 ID:IxOTYwNDE
鋼の錬金術師の手合わせ錬成は人体錬成で扉開かないと習得できないが、
等価交換で腕や内臓と目を持っていかれてたりするし、デメリット大きすぎる
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69. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:18:38 ID:MxODMzMDI
チェンソーマンの悪魔との契約は理不尽な代償がわかってても契約するキャラが何人もいる
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73. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:39:41 ID:AyMDkwMjQ
克巳の当てない打撃
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74. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:40:37 ID:IwMTE1MTQ
ドラえもんの反動系の道具は痛い目を見させることが目的なんじゃなかろうか
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76. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 19:48:46 ID:IwMTA2NDg
DBのポタラの合体したら二度と戻れないは超デメリットだと思うけど
普通にすぐ戻ってしまった
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79. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 20:31:34 ID:U3ODM0MjU
ベルセルクのベヘリットもなあ
死んだら闇に取り込まれるの確定でしかも自分の一番大切なものを捧げた上でニワトリって…
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82. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:02:29 ID:gxMjYyNDA
>>79
い、一応馬と並走できる脚力はあるから…
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95. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:23:01 ID:g2NjM4MDM
>>82
物理無効の雷雲やら火竜やら不死身やらと差がありすぎる
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83. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:11:24 ID:c5ODQzMTk
最近Twitterの漫画で見たライフガン
武器はこれを使え!但し1発毎に1年俺の寿命が減る!使いすぎるなよ?

あははは!これめっちゃ強いじゃないですか!くらえ!くらえ!
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90. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:04:24 ID:MwNTQ3MTA
バオウザケルガ定期
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97. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:49:18 ID:c1OTI2OTc
41の30年パンチは、寿命1年差し出す毎にパンチの威力が倍増する必殺技で、ラスボス倒すためには30年分の寿命使ったパンチでないといけない状況。
でも少しでも寿命残したいから2年パンチとか3年パンチとかをチマチマ撃ってたら結局30年分の寿命使っちゃって、
こんな事なら最初の1発に30年分全乗せすりゃ良かったって後悔してる場面。
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