【ガンダム】『F91』って過小評価されすぎでは?

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 12:58:20
一応あの時代のMSの中だと結構優秀な方なのに神コーンとV2の間にいるからか何か相対的に弱く見える…
2: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:00:50
むしろユニコーンが強くなりすぎた感はある
F91は悪くない
3: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:02:49
ビーム無効化するビームシールド全盛の時代にそれ貫く兵器搭載しておきながら小型なのはどう見たって時代的に見たら強い
V2とかそれの何十年後の技術だし神コーンは論外だし
5: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:04:06
通常ユニコーンならともかく神コーンを比較対象にしちゃダメよ
7: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:06:31
ムーンとUCってどうしても逆シャアの前後に組み込まないと駄目?
サンボルみたいに本家とよく似たパラレルの宇宙世紀っていうのじゃ駄目?
9: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:08:19
F91とV2って年代的にどれくらい離れてるかっていうと
RX-78ガンダムとΞガンダムくらい時代飛んでるんだよね
10: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:09:20
ビームマグナムとヴェスバー比較する人偶にいるけど普通にヴェスバーじゃないん?
23: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:39:51
>>10
少なくとも威力を抜いたら確実にヴェズバーのが上
メガ粒子ビームの射出速度と収束率を無段階連続帯域レベルで調節する機能は流石にレベルが違いすぎる
威力はどうだろうね ヴェズバーでも同等レベルの威力は出せるんじゃないかとは思うが
33: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:27:18
>>23
F91の資料では明示されなかったけど、後のVガンダムの資料に書かれたヴェスバーの説明に
高速&高貫通力と低速&高破壊力の打ち分けの話がのってるんだ
ヴェスバーはこの速度と収束をMS側で制御して調節し状況によって打ち分けられるというのが画期的だった兵器
で、ビームマグナムやメガビームバズーカは低速&高破壊力をつきつめて目標に大きな被害を与えようと言う兵器
(ビームマグナムは加えて大出力もだが)

なので単純にどっちが強いという話をするのは用途が違うからナンセンスということになるんよ
34: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:32:22
>>33
VSBR(Variable Speed Beam Rifle)でヴェスバーだったっけ
35: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:34:59
>>34
せやせや
ひょっとしたらV2AのやつよりむしろF91のそれの方が無段階で細かい調節ができたりするかもしれないね
後の実戦データのフィードバックで3段階くらいで十分だとか細かい調節機能を簡略化してたりとかしてそう
11: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:12:31
現状、宇宙要塞を一機で陥落、ラフレシア撃墜、ディキトゥスと相打ちという最低3回は大金星を上げてる機体やぞ。
12: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:13:13
神コーンがマジでノイズになる
13: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:17:15
カタログスペックで語ればええやん
14: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:18:35
クロスボーンガンダムの踏み台!
20: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:33:12
>>14
時代差はあるけど対戦ダイヤグラムでは攻撃力と機動力兼ね備えたF91の方が上だと思ってる
21: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:35:44
>>20
基本スペックはクロスボーンの方が上だけどF91のヴェスバーは今でもヤバイって評価なんだっけ
25: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:40:32
>>21
貫通力に特化したヴェスバーとはいえザンネックの狙撃すらそらせる対ビーム特化機体のファントムがフィールド全開にして散らすのがやっとだからかなりのものだな
31: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:19:09
>>25
ザンネックキャノンは高貫通撃ちのヴェスバーをさらに専門特化延長の武装だからね
ヴェスバーはなんとか散らせるがザンネックキャノンは軌道を曲げるだけで精いっぱいというのは順当な描写なんだ
27: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:50:40
>>21
基本スペックは上だけどクロスボーン・ガンダムが接近戦仕様な上F91のヴェスバーが凶悪性能なのでやりあったら厳しいというがキンケドゥの見解
もっともハリソンぐらいしか性能引き出せてないので大半は木偶の坊だったが
15: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:19:30
人気ならあるから…
16: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:27:16
好きな機体やキャラクターが、口汚く強さ議論する層にモテてもあまり嬉しくないし……
17: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:27:30
だってインパクトは神コーンの方が上だし仕方ない
あっちはオカルトの化身に対してお前比較的全うに兵器してるじゃん
22: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:39:31
アニメで見た時はそれまでのガンダムのように最新鋭機なんだと思った
後に設定を知ると結構前からできてたのかとびっくり
24: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:39:53
クロスボーンが格闘強いのビーム・シールド普及してライフルじゃ無理だな格闘戦強くしようって流れだからそれ遠距離からぶち抜けるヴェスバーが強いのも当然なんよ
26: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:45:00
ジャベリンでヴェスバー採用じゃなくてジャベリンユニット採用になったのはなんでなんだろうか
量産型のジェネレーターじゃヴェスバー運用が難しいとかなのかな
30: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:16:03
>>26
標準装備するにはジェネレーター出力が足りないから&コロニーや周辺施設を破壊するのは治安維持側からすると避けたいから

ジャベリン用の換装ヴェスバーユニットは専用のものでジェネレーター内臓式の奴なんだ。
おそらく一点火力が必要な特殊任務用のパックとして管理されてると思われる
28: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:00:22
そもそも弱いとか言われてたか?小型機ならではの機動性に打ち分けのできるヴェスバー、奥の手の質量を持った残像まで使えるんだし。
29: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:01:31
機動力に関しては新型パイスー、コクピット周りの耐G技術革新がないと頭打ちに近いから
引き撃ちしながら防御ぶち抜けるヴェスバーは10年後もやばい、Iフィールドやシールドを貫通する調整は
範囲は狭いけどビーム速めっちゃ速くなるし

それに後先の事を考えないでM.E.P.E.発動されたらクロスボーン時点でのセンサーとコクピットCG処理では
鉄仮面の二の舞に近い状態になる、ハリソン機が意図的欠陥直していてくれて助かった面もある
32: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 14:22:40
オカルトありならそれこそZやZZでもF91やV2とかに勝ち目あるって言えちゃうだろうし・・・
36: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 15:48:34
F91にVダッシュのオーバーハングキャノン付ければ無敵!とか子供のころ思ってたらツインヴェスバーとかいう代物があることを後に知る
みんな幾つになっても考えることは一緒だ!
37: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 15:52:52
まあユニコーンも緑コーン以上にならなければシナンジュやらなんやらとなんだかんだ互角に戦ってたりするし
あくまであの時代のMSとして最高峰の枠は出てない気がする
38: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 16:02:27
やっぱロボットって大きくなればなるほど強そうに見える本能的な感覚が・・・
60: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:02:55
>>38
でも図体のデカい相手を小柄な奴が機敏に動いて倒すのがカッコイイのは古来からあるあるの浪漫だぞ
ダビデとゴリアテとか牛若丸と弁慶とか一寸法師とか
39: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 16:15:40
なんならF91てベルガ・ギロスに推力と出力で負けてるのよね
時代的には常識的な性能してるせいで(分身から目をそらしつつ)キャラの濃い先輩後輩の陰に隠れがちというか
49: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:34:35
>>39
F91って機体自体の設計は結構古かったはずだし仕方ない
40: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 16:51:04
単純にジェネレーター出力の数字を比べてもその数字をどこへ当ててるかという問題もあるからね
機体駆動のパワーに振り分けてるのか、使用するライフルやサーベルの威力他に振ってるのか、
それともビームシールドの出力、はたまた瞬間推力へ回してるのか、えとせとらえとせとら

出力不足で話にならないモビルワーカーかってディスられてるジェムズガンだって総出力ではジャベリンとほとんど変わらないけど
ライフル威力と機動力・機体パワーではジャベリンの方が全然上でパイロットの使用感に明らかな差が出てる
推測でしかないけど多分ジェムズガンはビームシールドの初標準装備MSだったからそっちにパワーを回し過ぎたんじゃないかな?

なのでF91とベルガ系も数字だけ見て断言は難しいよ
41: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 16:57:37
シーブックが乗ってたF91は製造当時の最新技術詰め込んだから破格の高性能だけど出撃のたびに整備が大変なイメージがある
59: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:01:39
>>41
そらもうあんときのF91は性能だけ突き詰めた試験段階の一品モノなうえに試験段階の基幹システムの正規開発スタッフが散り散りになっちゃって
練習艦のメカニックたちが手探りで整備してる状態だったから当然よ
64: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:17:14
>>59
バイオコンピュータなんか整備マニュアルとして書面にしてあるもんじゃなくてビデオデータの映像とにらめっこしながら半ばリバースエンジニアリングしてたようなもんだったからな…
八かけのつり橋がどうたらいうアレ
42: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:20:07
F91の凄さと強さは「無駄のない、ロスの少ない動作」にあると思う
バイオコンピューターによるシーブックに最適な推力制御、機体動作、反応速度、ヴェスバーの設定
サイコミュといえどもパイロットの操縦と引き金が機体に伝わって機体が動くという手順を踏むところを
パイロットとMSがそれぞれ同時に考えて動いていることによるラグの少なさっていうか
もちろんシーブックと母親手製のバイオコンピューターという相性ありきではあるから
それ以外のパイロットとバイオコンピューターとの同調設定次第で逆にロスやラグが増えることになりかねないピーキーさはあるけども
53: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:53:33
>>42
「高水準な基礎性能かつクセのない武装構成でどんな状況にも柔軟に対応できる汎用機」の極致みたいなとこあるよねF91
とくに建造当時の技術水準で作れる機体としては最高級
43: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:22:07
ハリソンは多分こうバ…もとい、純粋で単純なので量産F91のバイオコンピューターが補助しやすいってのはあるような気がする
44: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:23:46
じゃあそのバイオコンピューター抜きで戦い抜いたベルフの戦績は一体…
45: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:24:57
>>44
…技量とカンでは?
46: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:27:27
>>44
当時の最新技術詰め込んだ基礎性能という触れ込みに嘘はないので…
47: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:29:29
つーかクロスボーンX1に乗ったシーブックでもハリソンが乗ったF91相手になかなかケリがつかず
状況的に決着急ぐ必要があったからビームシールド2枚犠牲にして勝負仕掛けにゃならんくらいには高性能機体かつ上パイロットよ
65: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:19:04
クロスボーンはパイロットがキンケドゥだからギリ勝てたようなもんだし、ハイエンド機のディキトゥスと相討ちだしな
67: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:40:46
>>65
それもF91がオーバーチューンで試作機段階のフルスペック仕様に差し戻されてるとはいえもう機体自体はそこそこ型落ちの機体で
当時木星帝国が気合入れて開発した最新鋭かつ量産まったく度外視の総帥専用MSと渡り合ったうえでの相打ちだからな
そう考えるとやべー戦果叩き出してるよあのF91とミッチェル君
76: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 19:06:29
>>67
最大稼働で迫れて、ヴェスバーを貫けて良かったよな。

オリジナルのF91が相手したこいつみたいなカッチカチのやつだったらヤバかったわ。
68: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:45:18
ビームシールドをビームで撃ち抜けるってことはIフィールドとかもぶち抜ける?
70: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:48:19
>>68
ビームシールドは小規模のIフィールドで作った盾形の領域にビームを流し込んで形成したものなので
その質問はYESでありNOだ

つまり抜けるかどうかはIフィールドの出力とヴェスバーの貫通力設定と彼我距離と角度に拠る
73: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:50:48
>>70
つまりあれか
状況によるおじさん「状況による」
74: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 19:00:22
>>73
F91本編見れば分かるけど、デナンシリーズのビームシールドだと戦艦の主砲出力だと流石に貫通される
逆にラフレシアみたいな宇宙の物の怪レベルになると至近距離ヴェスバーだろうとIフィールドで無傷になる
ビギナ・ギナの核爆発を至近距離で起こしてバインダー基部が衝撃に耐えれず脱落する位には硬くなる
69: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:47:55
ビームシールドがそもそもサーベルに使うようなメガ粒子をIフィールドでトラップしてシールド状に形成してるようなもんじゃなかったっけ
それ抜けるなら下手なIフィールドくらいなら出力しだいでなんとかなるんじゃないかなあ
51: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:37:49
F91の比較対象って年代で考えるとユニコーンよりクスィーな気がする
54: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:53:43
>>51
あれもあれでかなり化け物染みてるからなぁ…
何だよマッハ2で大気圏内を飛べる30mのMSって
55: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:54:37
>>54
ミノフスキーフライト積んでたりもうあれは「人型したモビルアーマー」に片足突っ込んでるからそりゃあ化け物よ
いうなれば中にモビルスーツ仕込んでメガ粒子砲の代わりにファンネルミサイル積んだアプサラスみたいなもんなんだから
50: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 17:36:45
機体自体は20年近く前なのにクロスボーンに勝ち目あるのは大分イカれた性能してる気がする

元スレ : F91って過小評価されすぎじゃね?

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1. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:32:58 ID:A3NDQ2MzA
91年って言ったら生まれてすらないやつら多いだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:19:44 ID:U5NjI0OTA
>>1
俺が産まれた年や、つまり俺はF91やで
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:39:13 ID:ExNTg3NDA
>>36
91歳になってから言いな若造が
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:41:13 ID:kzODM5OTA
>>36
なるほど
バイオコンピュータの配線がちゃんと出来て無いからそんなんなんだな
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:43:38 ID:U5NzQ3NzA
>>36
お前がガンダムだ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:33:17 ID:QyNTc1MjA
評価もなにも媒体的に見てねえやつのが多いんだから
評価をもうほとんどされてない
のが近いのでは?
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:54:13 ID:I2NTEwMDA
>>2
映画一本で終わるから、UCやVよりも手軽じゃない?
むしろ映画一本分の活躍しかないから評価が難しいというか(漫画では量産されてるらしいけど)
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:30:10 ID:gwMTM5ODA
>>11
むしろ独立しすぎてて手が出ないって感じじゃないか
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 11:13:49 ID:k3Mjk4NjA
>>11
手軽かどうかじゃなくて実際に見てるかどうかの話をしてるんでしょ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:36:21 ID:I2NTEwMDA
>>30
媒体的にだから、見る手段と手軽さについての話じゃない?
F91って配信とかで見れないんかな
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:43:55 ID:kzODM5OTA
>>38
どこの配信でも観られるぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:40:47 ID:YxMjg0ODA
映画劇中だと建造されて6年7年経ってて鋼鉄の7人作戦でも量産機が駆り出されてるし扱いは悪くないし乗り手次第よ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 19:30:38 ID:c2MzM3OTA
>>3
シーブックが乗った時の仕様に限りなく近くなってるミッチェル君搭乗の量産型F91が最大稼働モードでディキトゥスに致命打与えてる辺り鋼鉄の七人時代でも全然いける性能してるんだよね
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:41:06 ID:Q5Njk2ODA
胸部の造形がガンダムっぽくなくて逆に素敵
似たような形なのってあとはGセイバーくらい?
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:52:44 ID:E1MTA1NzA
>>4
そりゃ流行のF1を取り入れたデザインだからな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:56:41 ID:kzMzkwNTA
>>4
車のラジエーターグリルを参考にしたらしいな
他にあんまいないのは作画コスト的にあの線びっしりを描くのはキツイからじゃないかと。次のVガンダムは作画コスト低減された簡素なデザイン+本編影なし作画だったし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:45:18 ID:I4NzUyOTA
飛びぬけた性能って感じはしないけど
普通に人気あるし擁護される方の機体だと思う
なんか化け物みたいな敵多いし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:36:43 ID:Q2NzE1MzA
>>5
スレでも指摘されてるけど基礎スペックに対する戦果が異常
フルスペック仕様の乗り手に対する限界値が高いんやろな
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 18:30:36 ID:M4NTg0MTA
>>20
あそこら辺で人間の反応速度の限界なってるらしいし
素で対応して操作万全にできる人とか乗ったらあとは武装次第なんじゃないかな
バイオコンピューターつけば補助も手厚いし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:45:56 ID:gzNDk1MzA
肝心の本編がアニメとしてそんなに面白い作品でもないのが致命的
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:49:52 ID:MyNDcxMzA
>>6
・本編だけだと時代背景が分からない
・ハッピーエンドっぽく見えるけど、実際はコスモバビロニア戦争の序章に過ぎないので何も解決してないし、伏線も未回収
・途中で不自然なレベルで場面転換して話がぶつ切りになる

など、面白いつまらない以前に、未完成品という評価が妥当だと思う
もちろん見るべきところはあるんだけど
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 16:29:11 ID:k2MjM0MTA
>>45
未完成品なのも仕方ない話で「4クールのTV作品企画でスタートしたのが没食らって完成してた1クール目の話を劇場版作品としてダイジェスト化」したブツだからなF91。
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 00:14:07 ID:UwNzMyMDY
>>45
小学生低学年の時に初めて見た時は戦闘がすぐ終わるのばっかでつまんないって印象だったな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:47:21 ID:YyMDUyNTA
過小評価って機体性能の事か
てっきり作品としての面白さとかそういうことかと思った
まあどっちにしても俺にはわからんが
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:48:10 ID:QxNjM3MTA
性能で言ったらユニコーンじゃ勝ち目なんてないからな
小さくて速くて火力も上でシールドでビーム弾くしバイコンはサイコフレームに劣る所の無いサイコミュデバイスだしな
そもそもサイコミュデバイスって不思議現象起こすのが目的じゃなくて思念受信して動かす為の物だから思念が強いNTや強化人間じゃなくても使えるようになったバイコンのが遥かに洗練されてるし
ぶっちゃけ神コーンってサイコフレームの塊とバナージ置いとけばできるもんなんじゃないかなとMS要らないでしょ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:58:25 ID:I2NTEwMDA
>>8
ビームマグナムならビームシールド撃ち抜けるかもしれないけど、機動性を考えると直撃は難しいからね
ファンネルも持ってないから奪われないし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:09:14 ID:Q2MzM1MTA
>>13
最悪コントロール奪われそうだけどサイコ出力がそんなレベルになればもはや誤差と言うかなんというか
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 13:23:59 ID:IzNDkwNzA
>>13
ビームマグナムは高い出力をあえて低収束にして
直撃時のダメージアップとかカスあたりで確実に削ったりとか
そういう方向の武器だからビームシールドとは威力の割に有効性は低いはず
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 14:08:24 ID:A3ODE1OTA
>>49
話それるけど、劇中で使われてない(よね?)VSBRの低収束低速モードってビームマグナムみたいなもんなんじゃねえかなと思ってる
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:37:17 ID:g3MzMzODA
>>8
F91も映画公開時(機動戦士ガンダムF91 オフィシャルエディションやニュータイプ)の時はサイコフレーム機だったんだよね
ユニコーン放送後にF91はサイコフレーム機でないことになったが、漫画「機動戦士ガンダムF91プリクエル」ではF91はサイコフレーム搭載機との言及があった
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:46:08 ID:AzMzgxODA
>>21
後付がゴタゴタしすぎて訳がわからん
そんな後付をした理由も訳がわからんが…
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 14:29:46 ID:gxNzQ1MzA
>>23
逆シャアちゃんと見ればわかるが、サイコフレームってのは単なる新型サイコミュデバイスだし、サイコフレーム自体も光らない
νガンダムのオカルト現象も「サイコフレームで(が)」起こしたんじゃなく、極限状況で「サイコミュに集中しすぎた思念が」起こした暴走に過ぎない
そして30年後ともなれば、テクノロジーの発達でサイコフレームも暴走しないようより改良・洗練されたり、あるいはさらなる新型サイコミュが開発されたりして特筆するようなもんじゃなくなったという話
だから公式もファンもその後は別に気にしてなかった

だったんだけど、福井がUCで「あんなオカルト起こせる物質がその後の世界で出てこないなんておかしい、ニュータイプが出てこないのもおかしい」みたいなことやりだした上に、同じサイコフレームネタで逆シャア近辺の時代を延々擦るから変なことになった
調子に乗った福井もお禿に「サイコフレームってイデオナイトですよね!」とか言って「はいはいもうそれでいいよ」みたいにあしらわれてるし
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 18:32:15 ID:M4NTg0MTA
>>54
サイコフレームがF91以降存在しないと思ったので盛って封印されたってことにしたら使われてたので変なことになったぐらいの感じ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 19:19:35 ID:YyMDI4MzA
>>54
Zの時代にはマグネットコーティングが当たり前の技術になったからわざわざ言及されないのと同じようなものか
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:34:30 ID:YyMDI4MzA
>>21
技術面で見ると、F91はサイコミュ以外も構造材にすきこんだサイコフレームの発展的構造だっけ?
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53. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 14:11:15 ID:U5MTEyMjA
>>37
MAC構造な
サイコフレームの発想を一般PCに拡張した感じで、構造材がそのまま処理にも使えるってやつ
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82. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 17:34:11 ID:AxMDIzMDY
>>37
サイコフレームは言葉の通りフレーム(骨材)にサイコミュ回路鋳込んだから、従来は重量がかさんだサイコミュを搭載しても重量が増えない

F91の時代は装甲材にも回路鋳込めるようになったので、サイコミュ以外も骨材や装甲に鋳込むことでもっと軽い
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9. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 09:49:27 ID:kzOTQwNjA
映画は作画スゴいねって感じだけど小説版はニュータイプの科学的な解析終わって過去の存在だよってのが長々書いてあって冨野の心情想像できて好き
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15. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:11:22 ID:QyOTY0NTA
νガンダムが全てのガンダムで昔から一番好きなんだけど
小さくて高性能の方が好きという感情も抱えてる為
F91には色々悔しい感情がある
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16. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:14:13 ID:AzMTc1OTA
EDは神曲定期
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17. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:20:01 ID:M3ODY5NjA
GレコのCGアニメでの薔薇産フェネクス見ればわかるけどビームマグナムってそこまで凄まじい威力ってわけではないぞ(あくまでGレコレベルのインフレ基準かもしれんが)
それ以上にハイローの利かない出力と機体への反動、なにより大して多くもない弾数なのにパック制とデメリットのほうがはるかに目立つ
ユニコーン系列はサイコフレームのオカルトパワー前提なら後の時代でもそれなりに強いだろうけどパイロット含め出力や動作の不安定さや信頼性のなさ考えるとF91系列のがはるかに優秀ってか強い
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74. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 20:51:39 ID:M1MjE2NjA
>>17
そもそも小型大出力以前と以後で基礎スペックに差がありすぎる
どのくらいかというとまともな戦闘する必要が全く無いレベル
サイズ差と発電能力の差で最大稼働時間と継続戦闘時間は比較にならず
構造上の運動性の差やビームシールドによる火力の足切りも存在するので
相手のエネルギーが切れるまでひたすらシールド張って引き打ちすればよい

なんなら次世MSのIフィールドとシールドぶち抜ける過剰火力のZZが一番勝ち目がある(同じ土俵で戦わない&ヤられる前にヤる)
・・・やっぱあの恐竜MSおかしくない?
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84. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 00:20:06 ID:M0MDk1ODg
>>74
F90FFでは近代化改修された
Iフィールド搭載のジャムルフィンが起動したばかりのF90Vに
ボロ負けしてるからZZなんて勝ち目ねえぞ
ハイメガキャノンなんてそもそも当たらんのに
ビームシールド抜けないからな

ちなみにクィンマンサもF90GNに負けてマンサのパイロット生け捕りにされた
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18. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:25:43 ID:EyOTE3MjA
一時期はSDやゲームで最新最強の主人公機体だったんだからいいだろ
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25. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:49:37 ID:A3ODE1OTA
>>18
これがあるから過小評価って言われてもピンとこないおじさんなのだわ
ゲームで言うとSFC時代はかなり暴れてたイメージがある
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39. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:38:34 ID:I2NTEwMDA
>>18
大将軍になったり聖騎兵に乗ったりな
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65. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 19:05:06 ID:Q2NjU3NDA
>>18
ヴェスバーの威力が4500でエネルギー30消費で撃てて気力制限もなくビーム扱いもされない最強兵器だった時代…
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81. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 15:05:36 ID:AwMzA1MjU
>>65
次からは消費が70とか90とかに上がって産廃だっけ
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22. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:38:05 ID:cwOTQ2NTA
F91はNTじゃなくてもテダレであれば十全に性能を発揮出来る高性能機ってところが好き。
奇跡に頼らないであくまでも機械の力で戦うというか
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 11:37:14 ID:QxNjM3MTA
>>22
起こしたのはレーダーも効かない宇宙で人の命を感じるのを助けただけだしな、実にロマンティック
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24. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:47:38 ID:AzMzgxODA
確かに兵器として優れているのはF91だよな…
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26. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:49:51 ID:UzMDY2NjA
むしろ近年はUC110〜120年代の解像度が上がってきたから再評価路線では?
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27. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 10:54:43 ID:Q4OTg5MTA
ウインキースパロボの頃は最強ユニットの一角だったよ
実体弾じゃないから切り払いされない、ビームじゃないから軽減されにくい、長射程だから反撃されないってんで
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28. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 11:09:00 ID:YxMDM2MDA
だとしても俺はF91好きだから
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29. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 11:12:21 ID:cxMjEyMzA
ジャベリンはビームバズーカ運用できるから十分
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32. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 11:39:33 ID:M0NTE1OTA
ユニコーンとかいう後付オブ後付と比べること自体が間違ってる
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44. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:49:50 ID:U5NzQ3NzA
>>32
ほんとそれ
神コーンとか永遠の命だとかタイムトラベルだとか世界観崩壊も甚だしい
そーいうのがやりたいならアナザーでやれよマジで・・・
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47. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 13:08:51 ID:c4Njg0MDA
>>32
馬鹿の一つ覚えなんだからしゃーない
神とかついてるんだからスダドアカ十二神や天空武人とでも比較してろっての
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48. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 13:17:53 ID:k4ODI2MjA
>>47
住み分けって大事だよね
SDガンダム世代だし、そっち側の方が俺もしっくりくる
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51. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 13:55:51 ID:A4MzU4MDA
>>32
ユニコーンは超凄いんだ!原理は解らないけどオカルトパワーで!と言われても
アッハイオカルトパワー凄いッスねで終わってしまうからなぁ
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58. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 16:42:47 ID:k2MjM0MTA
>>32
あれはぶっちゃけ「技術としてのサイコフレームは残って高性能化(MCA技術)したのに何で誰もアクシズショックしないし出来ないの?」ってことを辻褄合わせする為のお話だからな。
なので「技術としてのサイコフレームと逆シャアで使ったマテリアル材としての“サイコフレーム"」で区別した上で人為的に奇跡を再現しようとしたら大惨事にしかならないからね、と人が制御出来ない加減をこれでもかと盛った。
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64. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 18:34:52 ID:M4NTg0MTA
>>58
サイコミュ無しで複数に人間と思考つなげるのはアムロがWBの最後でやってるので同じようなことできるのが中心に必要と考えたら滅多には起きないでいいと思うんだ
あれだけの周囲の敵味方入れて一体になって行動するような事件もほぼ起きんだろうし
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33. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 11:46:56 ID:A3Njk4MA=
F91もTV版が実現してたら
謎バリアでビーム弾いたり謎光でコロニー落としを阻止したりしてたのかな
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34. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 11:47:43 ID:U1MjIyNjA
設定面だと「ガンダムUCは考えないほうがいい」ってなるからなあ
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35. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:03:52 ID:cwNjM4NjA
クライマックスUCってゲームがあってな
機体サイズが忠実に再現されとるのよ

小型化の凄さがわかるよ
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56. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 14:56:34 ID:E1NTQ2NTA
>>35
ニューZZとクロボンF91並べた時感動したなぁ
こんな違うんだって
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46. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 12:59:18 ID:MwOTEwNzA
F91やばいな…

クロスバーバンガードやべえな…

交互にある
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50. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 13:52:52 ID:gzNzE2NDA
名前がよくないと思う
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55. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 14:34:46 ID:M2NjQ1NjA
友達の傘を借りて「べすばー!」って遊んでました
ランドセル4つかき集めて「らふれしあー!」ってやってた子とは今でも呑みに行く仲です
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59. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 17:19:07 ID:AyNzgwOTA
てか、神コーンを神格化しすぎてないか?
少なくとも時を巻き戻す攻撃とか言われてるやつは、ナラティブが普通に防いでるぞ

ってことはこれ時戻して無いんだわ
Iフィールド系の技術で普通に防げんだわ
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60. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 17:51:31 ID:c1MzQ0MDA
>>59
逆シャアくらいの技術力でフェネクスを捕獲一歩手前まで持ち込めてる辺り宇宙世紀100年以降だと言うほどあんまり強いとは思えないのよね、まぁエースが戦うならって前提の話だけど
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61. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 18:06:04 ID:YxMDc2MTU
>>59
そりゃサイコ・フィールドの物体干渉の結果による巻き戻し現象だからな。同じサイコ・フィールド使ってるサイコ・キャプチャーなら防ぐ目がある。
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66. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 19:06:43 ID:A3Nzc4MDA
無印でクロスボーンガンダムと戦うシーンが好き
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 19:36:02 ID:c2MzM3OTA
>>66
ビームシールド二枚貫通させた上で普通のビームシールドを余裕で斬る高出力のビームザンバーで漸く受け止めれるヴェスバーの恐ろしさよ
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70. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 19:38:59 ID:A3Nzc4MDA
>>69 戦う前に勝てるか?って聞かれて難しいねって言ったけど本当に難しかった
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71. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 19:58:14 ID:MzOTQwNTA
>>70
HWの世代差10年以上あるのにこの評価は普通におかしい
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79. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 00:39:10 ID:YwNTkxODM
>>70
ハリソンがいなけりゃそれでも圧倒してたとかやっぱりキンケドゥも大概である
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72. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 20:31:00 ID:YzOTcxNTA
>>69
ビームシールド抜いてるって事は高速型のヴェスバーなんだよな
それの射線予測してビームシールド二枚投げて当てさせる、ってシーブックだから出来た芸当で、普通ならどうしようもない
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73. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 20:51:09 ID:Y0NTk0ODA
シンプルにかっこいいデザイン
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75. 名無しのあにまんch 2024年07月30日 22:34:58 ID:YwNzU1MDA
ザンスカールのMSはもっと評価されても良い。
V2以外は圧倒的だぞ。
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76. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 00:06:12 ID:YwMDEwOTM
ビームマグナムが腕壊れるとかいう変な設定のせいで滅茶苦茶強く見えるかもしれんが出力や描写から考えりゃダブルビームライフル以下だからな
ちょっと強めのビーム砲ってだけなんよ
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78. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 00:16:26 ID:gwMzA0MDk
>>76
それもOVAで改悪された部分の一つだからな
原作だとビームマグナムは強力だけど使いにくいビームライフル程度の扱いで神格化なんてされてない
本当にあのOVAが全部悪い
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80. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 13:39:32 ID:k1Mzk1NTc
>>76
いやそれダブルビームライフルの過小評価よ
あの武装威力ならZのハイパーメガランチャー×2
百式のメガバズーカランチャー×2と同等なんだぞ
そらズサがかすっただけで数機爆散するわ
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83. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:11:25 ID:QyNTE0NjI
しゃーない、じゃあキャプテンF91とユニコーンのタイマンでええやろ
ユニコーンはもちろんオカルトありでいいぞ
F91の方もちょっとツートンカラーに姿が変わるけどいいよな
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