【ワンピース】だからよ！シャンクスが腕失うシーンはルフィに海の怖さを教えるためにわざとやったんだよ！
1: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:45:23
シャンクスの仲間になりたくて自分の顔におもいっきりナイフを刺すような後先考えないガキだったんだからこのくらいせんと早々に死にかねないよルフィ
2: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:48:11
わざとかは議論の余地があるけど「未来に賭けてきた」は言い訳やハッタリではないと思うのであえて受けたって解釈はありだと思う
3: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:50:16
わざとで利き腕落とさんでしょ
5: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:53:18
>>3
この台詞とニカの価値とか考慮したら十分理由にはなると思うよ
そもそもシャンクスの本心はわからないけど、今までワンピースを狙ってこなかった以上何か自分以外の要素が必要だったんだろうし
この台詞とニカの価値とか考慮したら十分理由にはなると思うよ
そもそもシャンクスの本心はわからないけど、今までワンピースを狙ってこなかった以上何か自分以外の要素が必要だったんだろうし
9: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:00:18
>>5
わざと落とすなら右腕でいいじゃん
わざと落とすなら右腕でいいじゃん
11: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:01:57
>>9
利き腕のほうがルフィに対して罪悪感というか「俺のせいで…」感を強く植え付けられるじゃん
利き腕のほうがルフィに対して罪悪感というか「俺のせいで…」感を強く植え付けられるじゃん
12: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:11:55
>>11
腕なくすインパクトと比べたらそんなの誤差レベルだし
腕なくすインパクトと比べたらそんなの誤差レベルだし
37: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 08:49:49
>>3
意図的なのはあるんじゃないかって思う
今後そこの掘り下げやるかも
意図的なのはあるんじゃないかって思う
今後そこの掘り下げやるかも
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:51:52
まだ物語完結してないしシャンクス深堀りもされてないんだから、どういう説にせよ結論出すには時期尚早でしょ
6: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:54:24
焦りすぎると未来視出来ないのはカタクリで示されてるし、他のことに気を取られすぎたら覇気が緩んでダメージを受けるのはビッグマムで示されてるから合せ技で普通に焦りすぎで片腕落としただけじゃね
7: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:54:26
インフレ進んだ今振り返ると海王類ごときに噛みちぎれる訳がなさ過ぎる
15: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:27:09
>>7
いやまぁ言うてシャンクス普通の人間だし覇気使ってない状態なら腕噛みちぎられるだろう
カイドウとかビッグマムのせいでバグってるけど
いやまぁ言うてシャンクス普通の人間だし覇気使ってない状態なら腕噛みちぎられるだろう
カイドウとかビッグマムのせいでバグってるけど
29: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 06:49:33
>>15
ビッグマムでさえ覇気が無かったら膝をつくだけで擦り傷を負う世界だもんな
ビッグマムでさえ覇気が無かったら膝をつくだけで擦り傷を負う世界だもんな
8: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 01:56:14
贖罪説を推していく
10: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:01:51
凄い義手(左腕)を手に入れる算段とかあったのでは
13: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:22:22
わざとやっときながら新しい時代に懸けてきたとか言うのはダサすぎる
14: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:23:09
>>13
わざとやったからこそ「新しい時代に懸けてきた」だろ
わざとやったからこそ「新しい時代に懸けてきた」だろ
19: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:35:24
>>14
それがダサいって言ってる
少年の命を守った代償じゃなくて
少年のマインドコントロールを試みた代償なのに堂々とカッコつけてることになるし
それがダサいって言ってる
少年の命を守った代償じゃなくて
少年のマインドコントロールを試みた代償なのに堂々とカッコつけてることになるし
20: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:41:46
>>19
罪悪感を植え付けることをマインドコントロールだと思ってるの面白すぎるな
罪悪感を植え付けることをマインドコントロールだと思ってるの面白すぎるな
28: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 05:38:17
>>20
典型的といっていいくらいのマインドコントロールの手法なのに何を面白がってるんだ
典型的といっていいくらいのマインドコントロールの手法なのに何を面白がってるんだ
21: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:43:41
>>19
ルフィに危機感もたせて死ににくくすることの何が悪いんだ
罪悪感っていうのは「俺が後先考えずに行動したせいで友達が取り返しのつかない大けがをした」の後先考えずに行動って点を抑えるためにって意味だぞ？
ルフィに危機感もたせて死ににくくすることの何が悪いんだ
罪悪感っていうのは「俺が後先考えずに行動したせいで友達が取り返しのつかない大けがをした」の後先考えずに行動って点を抑えるためにって意味だぞ？
22: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:54:34
>>21
その後麦わら帽子を預けて約束させてることを忘れてないか
罪悪感を植え付けた少年を約束で縛ることまで計画のうちってことになるんだぞ
その後麦わら帽子を預けて約束させてることを忘れてないか
罪悪感を植え付けた少年を約束で縛ることまで計画のうちってことになるんだぞ
27: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 04:42:42
>>22
16: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:28:13
別に腕ぐらいよくね？
あの世界って長生きしてても面白いことないし
腕一本でルフィみたいなのが出てくるなら安い
あの世界って長生きしてても面白いことないし
腕一本でルフィみたいなのが出てくるなら安い
17: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:33:03
一応ルフィが攫われたら取り乱すくらいにはまだ未熟（当社比）だったし、ルフィ助けるの優先して覇気纏えなかったとかはあると思います（雑擁護
18: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 02:35:12
「受けた愛に理由なんてない」が正解だぞ
23: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 04:00:49
ルフィって縛られてんの？
26: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 04:30:21
>>23
本人が頓着してないだけで悪魔の実で縛られシャンクスとの約束で縛られガープに縛られDの一族で縛られニカという神に縛られる雁字搦めの人生だぞ
育児放棄とか言われるドラゴンだけどルフィの人生に一切の縛りを掛けてこないのはなんだかんだ偉いんだ
本人が頓着してないだけで悪魔の実で縛られシャンクスとの約束で縛られガープに縛られDの一族で縛られニカという神に縛られる雁字搦めの人生だぞ
育児放棄とか言われるドラゴンだけどルフィの人生に一切の縛りを掛けてこないのはなんだかんだ偉いんだ
31: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 07:05:18
シャンクスにかっこよくあってほしいってそんなに変か？
32: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 07:09:49
別に理由なく腕食われててもシャンクスはかっこいいだろ
33: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 07:09:57
どっかで見たシャンクス悪魔の実食ってる説ってのあったな
力抜けてたからヌシなんかに腕食われたみたいのが
力抜けてたからヌシなんかに腕食われたみたいのが
34: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 07:15:03
真相がどうであれ尾田っちじゃない部外者が
これでいいとか決め付けるのは傲慢
これでいいとか決め付けるのは傲慢
36: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 08:06:15
俺はシャンクスが腕を食われた理由付けなんていらないと思うけど解釈なんて好きにすればいい
38: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 08:51:53
打算とかないで欲しいわ
43: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 09:51:16
>>38
そもそもゴムゴムの実の秘密を知ってるであろうシャンクスがそれを持ってた事実含めれば打算なしこそ無理があるだろうよ
あとここまで再会を拒むのもね（バルトロメオのケジメも半分は言い訳だろうし）
そもそもゴムゴムの実の秘密を知ってるであろうシャンクスがそれを持ってた事実含めれば打算なしこそ無理があるだろうよ
あとここまで再会を拒むのもね（バルトロメオのケジメも半分は言い訳だろうし）
39: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 08:53:18
特に理由必要ない派だけど後付けするなら海王類と天竜人の血筋の相性が悪いとか？
40: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 09:13:48
ルフィに海賊としての生き様を見せたでいいと思うんだけどな…
海に出るって事は危険なんだ、自傷した所でなんの意味も無い、いつこんな目に遭うか分からないんだぞって意味も含めての教えなんじゃないか？
そもそも強いとされてるシャンクスが四皇入りしたのも作中の数年前だからな…
海に出るって事は危険なんだ、自傷した所でなんの意味も無い、いつこんな目に遭うか分からないんだぞって意味も含めての教えなんじゃないか？
そもそも強いとされてるシャンクスが四皇入りしたのも作中の数年前だからな…
41: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 09:17:13
シャンクスが魚に腕食われたのがおかしいと思うのはあの世界の人間の耐久力過信しすぎよ
ガープですら昼寝してたらモーガンに斬られるし
ゾロも未だに銃弾効くからな
ガープですら昼寝してたらモーガンに斬られるし
ゾロも未だに銃弾効くからな
42: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 09:48:07
普通に考えたらルフィ救出時に焦りすぎて武装硬化使えなかったんだろうな
44: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 10:05:24
現実世界の噛む力はワニの2トンが最高なのよ
海王類なんてその比じゃない
海王類なんてその比じゃない
45: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 10:07:48
わざと食われたんならシャンクスに憧れたルフィがバカみたいじゃん…
46: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 10:14:55
>>45
食われたのはわざとだとしても助けられた事実は変わらないよ
食われたのはわざとだとしても助けられた事実は変わらないよ
47: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 10:34:31
別にそこまで「ワザと」に拘らんでもな…
あのシャンクスが海王類如きに隙を見せる程ルフィ救助を優先したって捉えてもどっちもカッコいいと思う
あのシャンクスが海王類如きに隙を見せる程ルフィ救助を優先したって捉えてもどっちもカッコいいと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 10:43:42
政府と繋がりがなければここまで裏を考えられることはなかったんだろうなぁ
50: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 11:49:11
こう見ると覇気も結構ピーキーな力だよな
焦ったり精神状態が悪くなると使えなくなるみたいだし
焦ったり精神状態が悪くなると使えなくなるみたいだし
54: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:30:30
打算なしであってほしいけど重要って分かっててゴムゴムが強奪してる上にルフィの夢がロジャーと同じだと知ってるとか打算要素しかないからわざと腕食われたでもいいよ
55: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:30:30
ナルトのイルカ先生くらいのポジなら良かったのになんか火影クラスのキャラなせいで
満身創痍だろうがどうにでもなるはずがどうしてって訳が分からないことになっている
満身創痍だろうがどうにでもなるはずがどうしてって訳が分からないことになっている
56: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:31:04
当時のシャンクスが現代シャンクスと同じレベルで覇気やらなんやら使える筈無いんだから単にこの時は焦りやらなんやらで不覚を取ったで良いと思うんだがな
散々強さを描写されてる現代シャンクスがそのへんの雑魚相手に腕失ったとかなら真っ先に怪しむのはわかるけどさ
そして身も蓋もない事言うなら1話を描いた時点で覇気やらニカやら存在してないんだからワザと何かをしたと今後出てくるなら後付けで設定を盛ってるだけなんだからなんとでも当時からは変えられる
散々強さを描写されてる現代シャンクスがそのへんの雑魚相手に腕失ったとかなら真っ先に怪しむのはわかるけどさ
そして身も蓋もない事言うなら1話を描いた時点で覇気やらニカやら存在してないんだからワザと何かをしたと今後出てくるなら後付けで設定を盛ってるだけなんだからなんとでも当時からは変えられる
71: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 14:05:53
>>56
12年前は未熟だったからって後付けで理由付けるならまだ連載初期だししょうがないよねって理解できるけど尾田先生直々に12年前のシャンクスも強いってfilmREDとか最近の描写で補完しちゃってるから余計逃げ道塞いでる感はあるよね
あとまあルフィを助けた理由はニカとか関係なく友達だからとかの理由なのは変わらないとは思うけど、ルフィを助けた後に意味深に口元が映るシーンがあったりとするから怪しまれるのは必然ではある
それでもシャンクス悪人説は見れば分かると言ってお出しされたfilmREDで否定されたしそれ含めて今後のシャンクス関係の描写に期待だね
12年前は未熟だったからって後付けで理由付けるならまだ連載初期だししょうがないよねって理解できるけど尾田先生直々に12年前のシャンクスも強いってfilmREDとか最近の描写で補完しちゃってるから余計逃げ道塞いでる感はあるよね
あとまあルフィを助けた理由はニカとか関係なく友達だからとかの理由なのは変わらないとは思うけど、ルフィを助けた後に意味深に口元が映るシーンがあったりとするから怪しまれるのは必然ではある
それでもシャンクス悪人説は見れば分かると言ってお出しされたfilmREDで否定されたしそれ含めて今後のシャンクス関係の描写に期待だね
57: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:31:48
なんであれ今の段階だと憶測の域を出ないんだ
どんな理由になるんだろうな
どんな理由になるんだろうな
58: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:33:40
シャンクスですらこうなのだから海は怖いじゃいかんのか？
59: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:34:38
シャンクスが主人公でルフィーが子供の時代から現連載までだ
んだん強くなっていく描写があれば当時は未熟だったって話で納得できるんだろうけど登場時から今まで
徹頭徹尾強キャラムーブしかしていないのにあのシーンだけ迂闊に腕を食われているからな
理屈として筋が通る流れは考えられても感情で納得はしにくい一件
んだん強くなっていく描写があれば当時は未熟だったって話で納得できるんだろうけど登場時から今まで
徹頭徹尾強キャラムーブしかしていないのにあのシーンだけ迂闊に腕を食われているからな
理屈として筋が通る流れは考えられても感情で納得はしにくい一件
61: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:37:10
>>59
腕食われるシーン以外にも煙幕程度でルフィ連れ去られた上にヒグマ他山賊全部見失ったりしてるし1話のシャンクスは大して強ムーブしてないよ
弱くは無いんだろうなとは思うけど今みたいな圧倒的さは全く感じない
腕食われるシーン以外にも煙幕程度でルフィ連れ去られた上にヒグマ他山賊全部見失ったりしてるし1話のシャンクスは大して強ムーブしてないよ
弱くは無いんだろうなとは思うけど今みたいな圧倒的さは全く感じない
63: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:39:39
当時から覇気が使えたならそもそも覇王色でヒグマ達気絶させとけよってなるしましてや未来視なんて本編でも早々使えるキャラいないんだから当時は覇気を今ほど使えなかったで終わる話
64: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:42:52
白ひげに刺したスクアードとかもだけど不意打ち食らったりしたら最上位のキャラでもダメージ入るのはワンピ本編通じて散々描写されてるんだが
65: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 12:46:00
話が進むにつれてゴムゴム強奪してたり白ひげから話が出てきたりで昔から強かった感があるから違和感覚える人が増えたんでしょ
長期連載の弊害！で終わりです
長期連載の弊害！で終わりです
72: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 14:18:42
REDの行動、宝箱から出てきた赤ちゃんを大事に育てる・エレジアとゴードンへの対応で外道の悪人じゃないのは分かってるし
それ抜きでもルフィに恩売ってどうこうなら、ドフラミンゴがローにしようとしたみたいに船に乗せて大事に育てて利用すればいいし
それ抜きでもルフィに恩売ってどうこうなら、ドフラミンゴがローにしようとしたみたいに船に乗せて大事に育てて利用すればいいし
73: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 17:29:58
海王類がヤバいってだけでしょ
74: 名無しのあにまんch 2024/07/19(金) 17:44:18
いくら強いといっても
エレジア壊滅の濡れ衣込みで10億4000万の当時のシャンクスじゃ
近海の主が出てからルフィが食われるまでの間の僅かな時間じゃ腕を犠牲にギリギリルフィを助けることが最大限だっただけじゃねぇかな…
能力者が水面に顔を出せる時間って下手したら10秒もないでしょ
エレジア壊滅の濡れ衣込みで10億4000万の当時のシャンクスじゃ
近海の主が出てからルフィが食われるまでの間の僅かな時間じゃ腕を犠牲にギリギリルフィを助けることが最大限だっただけじゃねぇかな…
能力者が水面に顔を出せる時間って下手したら10秒もないでしょ
元スレ : だからよぉ！シャンクスが腕失うシーンはさぁ
