【ワンピース】数年前ボク「スモーカー負けすぎやろ…これでほんとに中将かよ…」

>>2
ワンピは頂上決戦前くらいまで惰性で読んでるレベルだったんだけど、スモやんがルフィのライバルポジって事まったく考えてなかったんだよね
初登場時以外ほとんど活躍してないし……

>>3
強さ議論する奴ほど強さ理解してないからな

>>3
当時のローやミンゴに善戦すらできないレベルだともう使い道がね・・・
ギア２すら必要なさそう

>>13
ローやミンゴより強いであろう蛇姫にKOされてない謎
ホンマこの漫画の強さっていうか耐久って可変式だよな

>>29
さすがに味方KOは七武海剥奪レベルだろうよい

>>47
ルフィのためなら大将のクザンすら攻撃しようとしていたと聞く...

>>47
美しいから許されるのでスモーカー倒してもセーフ

>>3
妥当な奴に打倒に負けるところじゃなくて
肩書に見合ったまともな活躍を見せてくれって言ってんのよ

>>48
肩書きに見合った云々の話なら中将相応じゃね
スモーカーに求められてるのは肩書きに見合わない活躍だろ

>>3
エースと互角に渡り合ったの忘れられすぎ

>>4
読んでないなら読んでないといえばいいのに

>>5
いうて銀英伝の中将はわりとかませでは？
帝国は元帥の前に上級大将があるのもあるが

>>5

これはたぶん、ワンピース世界では、海軍を陸軍と同じように考えていると思う（陸地がそもそも少ないからかも）。

陸軍と海軍では編制の考え方が違っておって（旧日本軍の場合）、海軍中将は艦隊司令官とかなので、人数が少ないんだけど、陸軍だと、軍司令官～軍団長～師団長まで全部中将という構成（水木しげるに、中将はいっぱいいると書かれるくらい）。
なので、海軍は中将が限られるという傾向がある。
これは、海軍は、軍艦に人数（部隊）をつけるので、軍艦が増えないと人数が増えないという状況があるんだけど、軍艦もそんなにポンポン作れないし、部隊の訓練もそんなにできないため、簡単に増やせないというのがある（海軍は基本専門職集団）。
一方、陸軍は、戦争が大きくなると、動員・徴兵をかけるため、部隊数がどんどん増えていき、それに合わせて、師団とかも増えるので、中将も増えるという構造がある（なので中将がピンキリになる）。これは、元々陸軍では、昔、徴兵していた兵隊が予備役として大量にいるので、増やしやすいというのがある。陸軍は人数に装備をつけるという考え方でもある。
なので、ワンピース世界の海兵は、陸軍的に考えていて、予備役が大量にいるとか、海兵の船舶も、武装商船とかを海軍にそのまま組み込んで臨時編制する方式なんじゃないかと思う。
かつて帆船時代は、装備がそれほど違わないので、軍艦と商船の区分があいまいなのがあり、重武装商船＝海軍・海賊みたいなところもあった。

>>10
バトル漫画の敵キャラは「〇〇も〇〇も俺の方が上だぜ」的なことイキってよく言うもんだから、それで簡単に上位互換認定しない方が良いぞ
結構な強キャラのクラッカー倒す決め手になったのはゴムの反発力だし
餅もゴムも同じく伸び縮みするけど、強力な反発力はゴムだけの特性だからな
ホールケーキアイランド編通して読むとニカ要素は除くとしてあの時点ではモチはゴムの上位互換とは言えない戦闘描写になってる

>>56
・四肢を大きくできる
・四肢を伸ばせる
ココだけを取って「上位互換」を自称してるだけだからね
実際はゴムの弾力を利用した速度とパワーの強化がメインだけど、モチモチにはそれがない(というか本当に餅なら伸びたら柔らかく弾力が無くなる)

>>11
殴られただけ気絶または戦闘不能描写ないのに
ワンパンで負けた判定は早すぎる

>>55
レッドキングが再登場して復帰してくるまで評価お預けかよ
逆に判断が遅すぎるわ

>>11
量産品とはいえゾオンは

>>17
スモーカーが志願して入ったんやぞ、クザンからも彼処は志願して行くような所じゃないと指摘されてたのに

>>19
ガープ除いたらマジでいないまである

>>19
現状ガープとおつるあとはSBSで大将候補ということになった桃兎と茶豚ぐらいだろうな　後はまあモモンガがかろうじてぐらい？

>>19
実際ヴェルゴが強いのは当然の話なんだよな
スパイさせる為に単身で長期潜入して状況に合わせて機転きかせないといかんし、重要情報得る為には階級もしっかりあげる必要があって雑魚には務まらん任務でドフラもそれをやり遂げられる人材としてヴェルゴを送り込んでるわけだしな

>>20
ボニーは実質もっと強いにしてもエッグヘッドの中将組では比較的強そうだった中将２人が瞬殺だしなあ

>>21
スモーカーにちょうどいい相手を倒されても、もう本編になんの影響もないからな

>>27
そういう風にするつもりだったんだろうけど、その枠がコビー・スモーカー・ルッチで三等分されちゃった印象。
スモーカーってルフィに執着する理由ないしな。

>>30
取り消せよ・・・！（ﾓｸﾓｸ

>>30
能力が相手へのダメージに転化できないのが痛い

>>59
能力鍛えなきゃただサラサラしてるだけであろうスナスナでも能力鍛えればあんだけやれることあるんだから、モクモクも鍛えればダメージを与える技を使えるようになると思う。体積増やせるしそれなりに機動力あるんだから、覇気鍛える方面でも弱い能力ではないはずだからひとえにスモやんの鍛錬不足

>>30
海賊無双の十手乱舞とかいう十手を振り回すだけの惨めな必殺技

>>39
あれはメイナードを武器工場に送らせる事に意味があったわけで
キャラ本人は意図してないし、そもそも中将である必要もなかったが

>>40
２年間の修業編で中将がボスになるレベル完全にすっ飛ばしてるからな　頂上戦争ぐらいだとモモンガが当時のルフィ抑え込んでたからあの辺ならボス格にちょうど良かった
２年後は当時の一味総出で大苦戦だったパシフィスタをルフィゾロサンジがワンパンだから一味の上位的にはもうちょっと強めの雑魚ぐらいになった

>>53
七武海でもミホークからモリアまでかなり実力差あるからな

>>61
広範囲の捕縛、鎮圧ができる点は海兵の仕事としては優秀なんよ
ただ、海賊のあたおかなインフレと覇気のせいでな…

>>67
おいおい、おれは仕立屋じゃなくて海賊だぜ！

>>73
キャラとしての役割も戦闘における成長余地も結構残してると思うよ。エッグヘッドの途中で意味深に出てきたし最終章に向けてちゃんと出番があると思う。ただそれはそれとして現状いいとこほとんどないよねってことに変わりない。できれば手のひら返しさせてくれるだけの活躍があることを願っている。