【呪術廻戦】作者「偽夏油の正体は渋谷に入るまで決められてなかった、九十九も候補だった。」

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:48:43
こういうのもっと欲しい
やっぱ行きたかったな
7: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:52:13
>>1
えええ
じゃあ九十九予想してた人半分合ってたのか…
でも九十九予想は脳パカの時ちょっと喋り方が女っぽかったから出た説だっけその時は決まってた?

あとあのフランスのインタビューっていつだっけ
29: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:58:33
>>7
確か夏油の身体が反応して羂索の首絞めた時の「あっはっは」が
過去編にも出てたってのが理由の一つだったと思う

もともと額に縫い目あったし夏油本人じゃなく誰かに乗っ取られてた所までは決まってたのかな
んで一億呪霊とか天元とか宿儺を呪物化した張本人ってところは後付けって感じか?
2: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:50:27
そうだったの?!?!?!羂ちゃん生まれるのそんな遅かったんだ?!
3: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:50:41
へー
4: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:50:50
まじか
5: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:52:11
汚点の人がただの一般通行汚点の人だった可能性もあったんだ
6: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:52:12
虎杖の出自や製造コンセプトが微妙にフワフワしてるのと相関がありそう
8: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:52:20
九十九説よく見たけど可能性あったんやなぁ
9: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:52:35
そもそも羂索の素の口調が夏油ぽいのはそういうとこなのかな
とりあえず夏油?にしておいたみたいな
11: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:53:14
会場メモとかダメらしいけどこういうのSNSにあげてもいいもんなん?
16: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:55:48
>>11
人が貯まる原因になるからメモ禁止なだけでは?
58: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:16:00
>>11
「他のお客様の鑑賞の妨げになるため、会場内での録音行為、模写、メモ行為等は禁止いたします。」なので「長時間立ち止まるような行為はしないでね」のニュアンスだね
一部の展示品を除く写真撮影は禁じられているけど「展示内容のSNSなどへの投稿」は禁じられていないので特に問題ないと思われる

逆にいうと「文字起こし禁止」「ネタバレしないで」とかは禁止事項の自己解釈と自分ルールの押し付けになるから注意やな
https://jujutsuten.com/notes/
13: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:53:35
てことは羂索は虎杖の為というより五条(封印)の為に作られてたキャラなんか
14: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:54:36
>>13
まあ作者からしたら本当に封印したいキャラだろうしなあ五条
132: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:02:54
>>13
あとメタ的には0巻でキャラの確立してた夏油を本編で描くためのキャラ兼普段表に出ない宿儺に変わって物語を動かす悪役枠ってことかな

こうしてみると羂索やりたい放題のように見えて結構物語の都合に引っ搔き回されてるところもあって気の毒だな
15: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:55:06
夏油じゃないことだけは決めてたのかな
17: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:55:51
何も決まってない状態からどうやって「偽夏油の中身は脳みそ入れ替えて他人の肉体を転々とする呪詛師」って設定思い付いたんだろうか
元々悠仁の生まれた経緯とか九相図と加茂憲倫の設定とか色々あって色んな因果を全部一人の人間が裏で糸引いてたら面白くね?ってなったのかな
18: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:56:11
たしかに全部最初から決まってたことじゃないなら、虎杖関連が薄いのも納得できるかも
20: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:56:38
偽夏油の中身が九十九だったら東堂は黒幕に師事してたことになるわけ?
今とポジション変わってそうだな
34: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:01:38
>>20
東堂自体は最初から剣八ポジとして作られてるからそんなに変わらないんじゃないか
九十九関連のエピソードは増えそうだけど
66: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:29:11
>>34
九十九が卯の花として師弟対決があったのかな
23: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:57:32
じゃあもしかして平安羂索の設定自体そもそも存在しない可能性あるって事!?
26: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:58:09
>>23
さすがにキャラとして出す時に設定は考えてるだろ
24: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:57:46
じゃあ九十九は最初から気風の良い姉ちゃん設定ではなく本当の邪悪で夏油唆したとこあるキャラだったかもしれないのか
30: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:59:47
>>24
そのルート見てみてえ…
49: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:11:58
>>24
今だとタイミング悪いノンデリって感じになったけど展開次第ではガチで意図的に夏油唆してたことになってたとかコワー
28: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 15:58:30
いうて壊相回想(7巻)の悪ノリトシの頭を影で塗りつぶしてたりはしたが…
35: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:01:41
>>28
どっかで脹相と虎杖の親が同一人物設定は後付けって聞いたことあるな
加茂憲倫=虎杖香織のつながりは元々なかったとか
101: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:45:49
>>35
羂索の正体を加茂憲倫にするかどうか迷ったとは言ってた
通りで脹相に興味無いわけだと納得してたけど九十九の可能性があったとは…
31: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:00:04
しかし割とライブ感覚だったんだ…
最初から決めてた大筋じゃないから母子対決とか対話もせず死んじゃったのか
32: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:01:06
0巻の時点で最終回まで決めているって書いていたけど予想外のとこを決めていたりライブ感だったりしていそうだな
33: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:01:25
まあ話の流れ的に九十九が唆してって流れに出来る話の流れ方はしてたな…
36: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:01:44
たしかに渋谷前の九十九はどっちにもできるように描かれてたなぁ
39: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:03:04
一応「死んだ夏油を乗っ取って五条封印して一億呪霊計画してた」という事は決まってたのかな
40: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:05:16
中身が決まってないだけで
41: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:05:26
でも漫画全体の巻数で言えば虎杖と脹相の兄弟設定は早い内に出来た設定とは言えるだろう
だから虎杖釘崎と壊相血塗の対決もあったわけだし
111: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:57:20
>>41
えそけち戦のときは兄弟設定はまだ無いんじゃない
羂索の中身を決定して虎杖九相図に兄弟設定できたおかげでえそけち戦が更に意味をもつようになったという
過去描写が後付け設定とうまく噛み合った例であって
元から伏線として描かれてはなかったってことでしょ
113: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:02:14
>>111
虎杖に兄弟の涙を目撃させる件があるからなーどうだろう
116: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:07:25
>>113
いやそれは呪霊じゃなくて人間を殺した虎杖と釘崎で共犯ねという八十八橋で過不足なく描かれてたでしょ
後付けで兄弟設定ができたから更に別の意味が出てきただけで
42: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:06:23
普通にびっくり
43: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:06:46
兄弟関連は割とかっちりしてて最初から決め打ちしてたんじゃないかって思ってたけどこれ見るともしかしてそこら辺もだいぶライブ感で書いてる?
44: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:07:14
個人的に九十九説ないと思ってた理由が頭に縫い目がないからだからちょっと信じられんな
マジならどう説明つけるつもりだったのか気になるわ
47: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:08:25
>>44
ガルダみたいな式神を他にも持ってて
それを死体の頭に突っ込んだら傀儡に出来るとかそういうのかも
48: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:09:18
>>44
別にあれ縛りでやってるだけだから化粧かなんかで隠して他に縛りつけりゃ良いでしょ
50: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:12:15
>>48
一応フードで姿を隠してた事あるし一時的には行けるのかもな
45: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:07:29
まあ話の大筋は決めて残りはライブ感なんて割とよくあるし
羂索のキャラも虎杖九相図達の関係もライブ感としては割と綺麗に生きてはいるんじゃね?
でもライブ感だからこそ最期にそこは絡まなかったのかもなとは少し思ってしまったな
46: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:08:12
羂索九十九説結構そこら辺感じ取れた人なのかな
全部分かってる時期にハマって過去ブログとか見ながらその予想チラホラ見て妄想凄いな〜wとか思っててすまん
51: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:12:28
九十九さん黒幕なら呪霊が生まれない世界にするのが目的かな
それはそれで見てみたかった
52: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:13:22
九十九黒幕だと血と油あたりの展開が全然別展開になってそうだな
53: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:14:00
渋谷事変終幕で羂索と九十九の語り合いとか対戦中は面倒くさいで似たもの同士演出もされたりで
この二人の関係性もっと見たかったなー
54: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:14:09
色々ライブ感覚で変えた結果羂索がキッショのかたまりになったなんて…
55: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:14:12
1人特級術師なのに最後までなんか情報が薄いと思ってたけど、こういう背景があったのかな
62: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:18:27
>>55
元星漿体とかも退場直前に出てきた感じだったな…
羂索じゃなくなったから加えられた設定だったのかな
56: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:15:10
尾田先生もそうだが週刊作家はライブ感のセンスの塊やね
57: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:15:35
羂索の天元関係も九十九も重ねられてたと考えると何となく今分かる設定的にもそれっぽさはあるな…みたいな感じにはなるんだよな
59: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:16:17
九十九は非呪術師がいない世界はアリって言ってたし
なんで高専側なんだろとは思ったが
63: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:18:46
過去編と血と油編で九十九キャラ変してない?
いい人方面にキャラ修正したんじゃとか言ってた人いたけどあながち間違ってなかったな……
121: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:13:45
>>63
なんとなく同意してた意見だったからちょっと嬉しい
いや切ないけども
64: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:20:39
別にいい人とか関係なく人の背中を押す役割の人って感じ>九十九
九十九も散々言ってたじゃん選ぶのは君次第だって
65: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:20:45
九十九さんが黒幕なら東堂もややこしいことなってたんかね
68: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:32:21
>>65
憧れ(性癖的な意味で)の元師匠と決別してブラザーにつく展開とか描かれてたかもしれないのか
かなりアツいな(性癖とペンダントから目を逸らしながら)
70: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:35:22
羂索の設定がライブ感覚なら虎杖仁の設定も大分ライブ感覚で変えたんだろうな
以前父親は出すか解らんって言っていたのににあんな重要な設定に変えられたのもライブ感覚で変えたんだろうな
71: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:35:49
元星漿体設定がいつできたかわからないが
他人より天元に目が向きやすい立場にいただろう九十九が呪霊操術で天元取り込んで日本全土の結界利用すれば呪力脱却できるんじゃねってなるのも納得感あるなと思ってしまった
本編は最後までイカれなかったって感じになるのかな
72: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:39:27
九十九の可能性もあったって何割くらいいつ頃までの話なんだって何も分からないけどifとしてはなかなか面白そうな情報を落としよる…
73: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:47:47
「だが残念ながら私はそこまでイカれていない」→イカれてんじゃん……になってたのかな
77: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:51:06
>>73
羂索ならしれっと言いそう
76: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:50:49
頭はイカれてなかったけど
身体真っ二つにされても動けるというそっちの方をイカれさせられた感はある…
83: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:00:57
原画展の企画が始まった頃には連載ガチで終わらせるつもりだったからお出しされた情報説
85: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:04:37
>>83
うわぁそうだな…ありそう…そんな気がしてきた
単眼猫の体調が心配だ
88: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:22:17
まぁBLEACHも藍染様の黒幕設定とかライブ感だったらしいし
ワンピのビビも髪型が王女っぽいで王女になったらしいし
週間連載ってそんなもんかもしれん
91: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:28:03
ここでも脹相とのやりとりになってから九十九が急にキャラ変してない?みたいな指摘を見たことあるし納得感ある
100: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:44:22
正体決まってなかったって羂索のキャラ固まってなかったくらいの意味じゃないの
偽夏油と悪のりとしの中身が同じくらいは決まってて後は九十九が間に入るかどうかみたいな
171: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 22:55:21
>>100
一億呪霊や身体乗っ取り含めて黒幕の設定はあって
それを九十九に割り振るか独立したキャラにするかって違いだったんだろうね
102: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:46:05
言われてみると羂索って仏教用語そのまんまだなって……
103: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:47:32
>>102
天元のところでも触れられてたのに逆に今まで羂索って名前を何だと思ってたんだよ
105: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:49:07
これ九十九=羂索って可能性は?
夏油ボディの前が九十九ボディなら違和感無い
108: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:53:58
夏油ボディの前が九十九だったとすると本編時には特級術師が一人死んでることになるし
いつ乗っ取ったかによるけど夏油じゃない肉体で九十九に勝ったってことよな
でも香織さんの術式メタっぽいから行けるか
112: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:00:29
>>108
九十九の方にも天元のサポートが無いわけだし閉じない領域でコロリと
109: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:55:33
九十九の中身が羂索ってこと?
これってそう言う意味の発言なのか?偽夏油の中身の話じゃなくて?
九十九さんの額に傷ないし無理そうじゃね
114: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:06:16
他人の身体を乗っ取る術式で平安時代から動いてる黒幕がいて九相図も虎杖の件も偽夏油も死滅回遊も全部そいつの仕業ですよの中に九十九が混ざる可能性があったのか
それとも個々に悪役ポジがいたのかはわからない、でいいのか?
個々というか夏油乗っ取って五条封印(+天元利用?)しようとしたのと悪とし辺りは別の可能性もあったという解釈もできる?
118: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:11:57
特級術師になる前の九十九少女をおっこの娘いい術式持ってんじゃんで乗っ取って特級術師になった謎の黒幕が今は夏油の中にいるとかになるんでねえの
んでその場合は時系列的に多分九十九ネキが虎杖マザーになる
160: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:13:29
>>118
つまり東堂と虎杖が真の意味でブラザーになってた可能性もあったわけか
161: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:15:06
>>160
仮に九十九が虎杖のマザー滑りしても東堂と血は繋がらないんだ
兄弟子と弟弟子的な関係ならまあ……
163: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:28:35
>>161
よくよく考えたらそうだわなんでか思い込んでしまった
123: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:14:36
時系列的には生まれてるんじゃないか?となったが縫い目関係が今と変わってそのまま母スライドか
127: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:27:36
九相図との兄弟設定のためだけの羂索母設定なんじゃないかはうっすら思ってたけど正直九相図との兄弟設定もライブ感で生えてきた設定説が浮上してきてる
131: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:54:25
九十九がやたら死に設定大量にかかえたま死んだのも頷ける
135: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:38:56
真面目に九十九正体候補に上げてた人凄いなって思った
137: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:41:41
九十九説実質当たりだったんだな
139: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:44:09
これ、中の人が誰なのかは決めてなかったけど何をしたか、これから何をするかはある程度は決めてたんじゃないの
140: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:46:03
元々一つだったものが九十九と羂索に分裂して戦ってるのなんかおもろ
143: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:49:34
偽夏油の正体が九十九なのかそれとも羂索がかつて使ってたのボディの一つが九十九なのかで大分変ってくる
164: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:35:11
>>143
普通に文の通り偽夏油の中身の話じゃないの?
てか偽夏油の中身決まってなくて迷ってた話自体は既出だしな
172: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 22:58:33
オモロに生きた羂索好きだけど九十九だったら過去編からいい感じにシリアスに繋がったかもな〜と思うとちょっと惜しい気もしてきた
いやひょっとしたら九十九がオモロに生きるキャラになったのかもしれんが

元スレ : 偽夏油の正体は渋谷に入るまで決められてなかったらしい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:16:52 ID:c4MDA5NDA
多分ほとんどこういうノリで書いてるんだろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:30:55 ID:AwMjMyMDA
>>1
ジャンプってのはそういうノリで書くのが大事なんだよ
設定や構成ばっかり凝ってる作品なんて生き残ってない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:39:09 ID:M4ODQ4MA=
>>3
にしたってノリで書きすぎやろがい!
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:51:40 ID:I0NjU5ODA
>>8
最近アニメ始まったけどキン肉マンとか凄いぞ
大げさでも何でもなく9割くらいノリと勢いで描いてるなってくらい
それでちゃんと面白いからこそレジェンドなんだけど
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 20:50:00 ID:A3NzgwMzA
>>8
ARMS「スマンな」

いや今でもノリで描いてたの信じられないわけだが
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:43:48 ID:gzMjIwNDA
>>3
ジャンプに限らないのでは?
皆川先生はARMSはその場のノリが多かったらしいし
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 23:38:11 ID:YyNzQ4MjA
>>3
だけど作者はちゃんと考えてると思われたい節がある模様
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 02:43:25 ID:g3NTMzODY
>>3
ただなんかこう…今現在本編の構成が上手く行ってないときには聞きたくない話だなと思った…
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 19:05:35 ID:AzMDYwNTM
>>3
だからといって矛盾だらけのゴミ漫画を生み出して良い理由にはならねーよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:37:32 ID:IzNTk1ODA
>>1
よっぽど最初から最後まで絵図書いてる作者じゃなきゃ週刊で矛盾やら破綻なく連載なんか出来ないんじゃないかな
ライブ感だろうがノリや勢いだろうが面白ければ正義だし
宿儺戦が突っ込まれるのはまあそういうことなんだろうけど
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:26:53 ID:kzMjczMzA
>>7
ライブ感はライブ感でも、今までの話から書くのであれば破綻はしないと思うな
要は、設定の破綻とライブ感に関係性はないと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:03:10 ID:gyMDk1MDA
>>1
細かいことは来週の自分が考えてくれる世界だし多少はね?
それでも大きく破綻させない天才しか残れない世界でもあるけど。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 17:14:19 ID:cxNDgyNjA
>>1
最初から最後まで計画通りかけるのなんて松井先生くらいじゃね?
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:30:00 ID:c0NzcwNDA
>>1
こーいう裏話は完結後まで我慢しろよと思う
インタビューで変に予定や設定語るからキャラがいっつも辻褄合わせ喋らされてるじゃん
サービス精神旺盛だから人前に出るとあれもこれもとぶっちゃけちゃうんだろうけれど
編集はちゃんと仕事しろ
体調に不安のある作者を表舞台に出すな
インタビューなら代わりに受けろ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:51:26 ID:AxMjEzMzA
>>36
ゲゲ本人が編集の言うこと聞かないんだからしょうがない
編集だって管理できることがあればできるだけしたいでしょ本音は
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 19:58:32 ID:k4NDA2NDA
>>1
仮に一年先まで書くことを決めている場合、
49冊*19ページで約900ページの内容を予め決めていることになる
大抵は週に何十時間も執筆しながらだと全部を決めきれない

ライブ感と揶揄されるけど、当たり前だと感じる
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 21:31:08 ID:c2MzAxMDA
>>1
人気絶頂の頃に「呪術は最初からちゃんと展開考えてある!ほら!作者も言ってる!BLEACH(笑)とは違う!」
みたいにイキってた人達ホンマ笑えるな
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 00:16:11 ID:AzMDYwNTM
>>53
今やサム八やタフが比較対象だもんな…
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2. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:30:50 ID:IzMjMxMTA
九十九はライブ感で処理しきれなくてああだったのか…
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4. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:35:46 ID:I3Mjg5MA=
この設定の変更が最近は週一で行われているという恐怖
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5. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:36:12 ID:gwNDA2NTA
小説や漫画に関しては、ゲームや映画やアニメより作ってる時と世に出るまでのタイムラグがなくて(あと作品内容自体に関わる人数が少なくて)ライブ感で作れるんよな、これはそこそ歴代ジャンプの看板作品の作者だったりが認めてる事だし。だから伏線回収っていうよりも辻褄合わせが上手いって事がちょいちょいある
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6. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:36:13 ID:gwODA1NjA
まあ普通に考えれば分かるよね
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9. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:40:03 ID:A5MTg1MzA
むしろ九十九説ないと思ってた人って
どんだけ読み込み浅いんだろ
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49. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 21:08:35 ID:AxNjQ5NTA
>>9
これは酷い事後孔明
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10. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:51:07 ID:Y5NTU2MzA
羂索の過去早く明かされて欲しい
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12. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:53:18 ID:U4MDM4NDA
じゃあ今明かされてなくて読者が気になってる過去や設定も、作者の中に概要すら存在してない可能性が高いのか
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21. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:43:07 ID:Q2MzQ3ODA
>>12
天使が率いた部隊とか平安部分の詳細はまぁ決まってないんだろうなって感じがする
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13. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:56:43 ID:A1Njc3NjA
ラスボスが九十九の方がなんか面白そうだけどな
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14. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 15:59:44 ID:M3OTY0NDA
こういうライブ感での設定変更めちゃくちゃ好きだから助かる、面白いな
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15. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:03:07 ID:QzMTg0ODA
こういう裏事情いらねーわ、作者すんげすんげって涎垂らして言っていたんだよ
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42. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 19:01:14 ID:Y4MDIwNzA
>>15
わざわざそういう内容見てクソ発言するって相当頭悪いぞ。
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54. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 22:01:49 ID:Q0NDQ5MjA
>>15
誰目線で言ってるのか全然わからん…
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17. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:04:31 ID:Q4MTYyNjA
「ノリやライブ感で描くこと」はアウトでも何でもないんだよね
漫画原作の実写化で「設定や展開を改変すること」がアウトではなく、変えた結果魅力を損なったりつまらなくなってたりすることがアウトなのと同じで

設定が凝ってたり駆け引きや伏線に注目が集まりやすい、考察が盛り上がりやすいような作風だとツッコまれやすくなるし、ノリやライブ感優先ならそれに合った世界観やリアリティラインが必要になりやすい

猫先生は凝ったことがやりたいっぽいしそれが上手くハマる時もあるんだけど、最近はそこがコントロールを失っちゃってる感はある
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18. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:05:57 ID:kzMTQ2MzA
九十九でしたになってしまうと
九十九がボディを手に入れるために
夏油をあっち側に突き落とした人みたいに見えてきてしまう
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29. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 17:40:00 ID:MxODc4NTA
>>18
むしろそっち目的の発言のがよかったわ
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19. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:13:58 ID:c0ODI1NjA
アンケートの結果でキャラの出番やストーリーの方向性変えていくから
初期設定を不変にすることも難しいんだろうね
ある程度は余白というか改変する余地を残しているのか
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20. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:18:35 ID:g2OTA0ODA
ブリーチの藍染が当初は黒幕にする予定なかった裏話思い出す
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24. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:54:39 ID:g5MDA3NTA
>>20
ブリーチの愛染は作中で愛染ってキャラが既に登場してた所が上手く作用してたと思う
読者の反応や筆のノリ具合で物語を変える「ライブ感」の中でも良い成功例の一つなんじゃないかな?
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22. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:47:27 ID:Y3NzEzOTA
汚点の人ただの汚点で終わらなくて良かったね
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23. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:51:20 ID:g5MDA3NTA
羂索の設定ってからくりサーカスのフェイスレスに似てる所あるけど
フェイスレスと違って乗っ取った人物周りの情報はあっても
羂索本人に関する情報は羂索って名前が出るまで何も無かったから
渋谷事変編が終わってからでも設定出来た節があるよね
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25. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 16:56:51 ID:IwNTQzNzA
汚点の人がいるから普通にうそだとおもうあ
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30. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 17:54:43 ID:AwMDk4NzA
>>25
後から設定くっつけただけだろ
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44. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 19:36:38 ID:A3NjkwNjA
>>30
最初から額は隠してたから、縫い目がある方にも無い方にも転がせるようにしてたとは思う
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26. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 17:02:17 ID:k3NDg1MTA
ライブ感で描くのも面白ければ良いよ
面白ければ
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46. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 20:15:14 ID:Q0MTg5NjA
>>26
なんだかんだ羂索vs高羽は死ぬほど盛り上がってるから大成功やな
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52. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 21:23:29 ID:c2MTA4MzA
>>46
宿儺戦は失敗ってことですかね…?
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64. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 00:44:58 ID:c5MDY1MzY
>>52
んな訳ねーだろ!!!
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28. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 17:15:38 ID:gyMjc0NjA
ライブ感も設定変更も面白ければ好きなだけやっていいですよ
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:06:36 ID:YyMDIzNjA
体調不良で辻褄合わせを練り込む時間なかったんやろなあ
テコ入れで少年院編を早めにやった時点でもう初期プロットから大幅にズレてるんだろうし
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32. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:07:36 ID:g3ODk1MTA
週刊連載なんて1から10まで決めて一切ブレずに進めるの無理だからな
勢いと面白さがあればいいよ
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38. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:34:22 ID:M5NTMzMzA
>>32
勢いと面白さがあればね…
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33. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:16:23 ID:M2Njc2MTA
いやぁノリで書いてるとわかってむしろ納得だよ
虎杖仁とかえっらい重要人物になってるわりにそういう描かれ方してないし
その結果肩すかしになっちゃってるのはもうちょっとなんとかして欲しいが
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50. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 21:15:43 ID:AxNjQ5NTA
>>33
嘘をついて計算通りですって言い張るよりはずっと良いよね
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61. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 00:18:09 ID:AzMDYwNTM
>>50
後は巻末コメで言い訳するのもやめて欲しい
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34. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:22:01 ID:IyNTg5MDA
五条が1ヶ月でやりたかったことも次々生えてきたんだろうな
というかこういう流れを経て自分の手法を理解したから、最初に猶予を1ヶ月設けてあとで穴埋めする展開にしたのかな
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37. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:33:43 ID:M5NTMzMzA
週刊連載、特にアンケ重視のジャンプでは想定通りにストーリーを進める方が難しいだろうからな
ライブ感で描くのは悪いことではなくむしろ必要な能力とも言える
ただ単眼猫にはそれがなかっただけ
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41. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 18:57:04 ID:AxMjEzMzA
ライブ感で描く作家こそ別の視点から冷静な意見を言ってくれる編集の力が必要なんだけど、この人はそれを全く聞かないで自分の描きたいところだけ描いて設定ぶん投げ常習だからもうどうにもならない所まで来ちゃった
こんな状態でこれから話の〆に向かってどうするつもりなんだろうという興味はすごくある
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43. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 19:11:51 ID:Q4NTk4NzA
ライブ感でも面白きゃいいんだよ
呪術はもうすっかりダレてるうえに整合性ボロボロでキャラが無様晒してるから問題なだけで
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47. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 20:43:32 ID:A0NzA1MjA
これだけライブ感で描いて上手くいってる漫画家って実はそんなに多くない気がする
ネウロの人はある程度決めるタイプだしワンピだって最後は決まってるし普通は大雑把な終わりまで決まってる上で隙間をライブ感で埋めてるんだと思う
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51. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 21:19:07 ID:E4NDIyNDA
>>47
ワンピの超新星もライブ感で出したのに割とみんな見せ場作ってるの凄いな
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55. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 22:13:03 ID:gwMjY2MTA
愛染とかビビとかライブ感満載がジャンプの味だからね
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62. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 00:20:22 ID:AzMDYwNTM
>>55
結果的に面白くなったから許されてるのであって、その場のライブ感で適当に描くことはジャンプの味でも何でもないでしょ
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56. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 23:18:08 ID:k2MTMzNDA
ファミレスでの会話(宿儺の指8〜9本)から、まあ基本は宿儺と面識のある平安の呪術師の設定は決まってたと思うけど、、
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57. 名無しのあにまんch 2024年07月10日 23:29:58 ID:E1MzAzMA=
むしろ週刊連載なんて設定に遊びの部分残しといて展開によって変えてく能力無いとどっかで詰むでしょ
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68. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 08:52:00 ID:k5ODQzNzc
>>57
シリーズものは最初に意味があるのかないのか分からない設定や、使うかどうか分からない伏線っぽく見えるものをたくさん作っておくって某シナリオライターが言ってたなぁ
長いシリーズものだと手詰まりになったときそうやって置いておいた設定や伏線が使えたりするからって
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59. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 00:11:29 ID:YxNTE4MDM
ライブ感で書くのはいいんだけどだったらノリを意識して欲しいんだよな
ラスボス戦で手足長い使いにくいとか言われて盛り上がるバトルこの世にある訳ないだろ
設定作りこんでる訳でもないのに盛り上がりにも欠けるってそりゃ叩かれるんすよ
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69. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 15:00:18 ID:U2OTM1NTY
>>59
いや俺はあそこ普通に面白かったけど
人気漫画を叩けるオレスゲーって全能感で気持ちよくなってるのかもしれないけど、自分の感覚が世界の全てだと思うのは危険だぞ
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63. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 00:35:08 ID:EyNjY2MTQ
九十九好きだから今の路線で良かったけどその分薄味になっちゃったのは勿体ないな
この後虎杖の両親についてもこれ以上掘り下げなさそうだし
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66. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 04:41:07 ID:Q4ODczMzQ
九十九路線にしても九十九の術式の乗り換えってことにして夏油も初の乗り換えってことにすればいいだけだし
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67. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 06:40:57 ID:U3MDA1NDA
散々九十九のせいにするなとか夏油が勝手に堕ちただけとか言われていたから夏油と九十九との問答に白黒ついてよかった...
まあ、九十九の命も夏油の尊厳も羂索が青春漫才をする為の踏み台になったので、もういいんだ
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70. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 15:20:21 ID:I5MDI2Mzc
ボンバイエとアングラでけっこう近い特性の術式になってたのもキャラクター練ってた時の名残だったりするのかな
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71. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 17:50:06 ID:IwNTQ0Nw=
渋谷で冥冥殺さなかったのがコイツ死んでも読者悲しまないだろとか
ツミキのバックボーン薄すぎたのは失敗だったとか
何で俺はこんなキモイラスボス毎週描いてるんだろとか色々ぶっちゃけててダメだった

死んで悲しむキャラを殺しまくるから大半のキャラがそこまで人気無い最終決戦になっとる!!
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73. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 16:21:50 ID:g4MDE2MDg
ハンターハンター並に設定をガチガチに固めてる癖にライブ感ですと言われてとねぇ
キン肉マンやドラゴンボールみたいに殆ど説明のない作品で更に面白いのならいいんだけどそうじゃないからなこの作品
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