【ダイの大冒険】クロコダインという

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:00:07
ガンガディアが憧れ理想とするムーブをする漢
マトリフもこの場面見てたら、ポップに魔法使いに求められているのはこういう事だて指導しそう
2: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:16:16
ポップ助けるために最速逃げの一手であのキルバーンから逃げ遂せるのすげーわ
認識を更新して頭柔らかいのも凄いし
3: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:16:45
地面掘って仲間埋めて黒の核晶の余波を凌ぐとか
敵の有効な行動を記憶する学習力(ブロックのメドローア対処)と実践する機転もある
4: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:41:55
超魔ゾンビに物理攻撃が効きづらいとザボエラの解説を聞いたら呪文で攻撃するんだと指示する機転に何がなんでもミナカトールの魔法円を壊させないって意志が好き
5: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:43:52
このワニずっとカッコいいな…
6: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:46:10
実力とか現状で自分が出来る最適解を瞬時に理解してプライドとか気にせずやれるのいいうおね…
8: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:50:40
>>6
安いとか無駄なプライドもあったんだけどダイ戦のおかげで綺麗サッパリなくなったからな
7: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:48:53
ヒュンケル・マァムらのダメージによる戦力外ではなくハナから戦力外っていうチウカテゴリーにされたのは今でも納得できないよ
バーンに負けたあと監獄に放置されて処刑からそのままマホカトール防衛戦を達成しバーンパレス突入だぞ
ベホマしたでしょ!って言うならマァムが戦力外になるのはおかしいってなる
9: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:54:47
>>7
ポップだってレベル外と判断するのは心苦しそうな感じがする
13: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:03:30
>>7
おっさんは万全でも強化イベントが足りないから戦力外はしゃーない
アバンの使徒は成長速度が異常だからマァムは万全なら足切りラインをギリギリ超えられたってだけだ
67: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 22:19:22
>>7
まぁ残ったメンバーは明らかに親衛騎団より強いし
おっさんが親衛騎団と互角だったとしても
ヒム以外の親衛騎団すらレベル外な程の戦いだったと思えば
10: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:57:18
そういえばザボエラっておっさんの機転を利かせたシーンを最期まで見なかったからずっと木偶の坊だって思い込んでそう(元々見下してたのもあるだろうが)
11: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:57:42
ここでめちゃくちゃ評価高い分この後のアイツの評価で笑う
12: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:02:40
>>11
おっさんの結局最後まで自分から名乗らず
ザボエラの手柄だよってザボエラageしてちょっと茶目っ気出しながらこっちのことを思った忠告して帰るという理想的な武人ムーブの後に繰り出される
ザボエラの他人sageと煽りムーブ
16: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:15:16
>>12
魔王軍が見つけられなかったハドラーを発見し報酬先払いで適役のクロコダインに依頼して救出するという間違いなく称賛される功績なのに態度で台無しにしてるの却って好き
21: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:48:32
>>16
トロールて種族に嫌悪して生きてきたガンガディアにこうまで言わせるザボエラは本当に凄いと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:50:52
>>21
白けた目で頷いてるのも草
14: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:07:26
ヒートブレスが活躍してるのがいいしグッチョブしてるの好き
質問コーナーでデカい魚を炙るのにも使われてるのが明かされて可愛いと思えた
15: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:11:37
おっさんの場合は既存技の応用やら新武器はあれど自身に関しては明確な強化イベントないのにあそこまで行けたのがまずおかしいまである
17: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:25:57
グレイトアックス持ったおっさんはかっこいい
いつのまにか大魔宮で紛失してたけど魔界編できっと戻って来るだろうからその時の活躍に期待
18: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:28:27
というか最終戦が地獄過ぎる
魔法は人間最強の一人ポップでようやく戦えるレベルで
オリハルコンねじ切れるおっさんの激烈掌
でも足止めにならんとか大抵のキャラ戦力外だわ
というかアバン先生でも知識戦略があるからいれただけで武力なら戦力外だろうし
24: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:11:38
馬鹿力とかボロクソ言ってるけどハドラーの救出を任せるあたりザボエラもクロコダインの実力は一応評価してるよね
ちゃんと報酬も払ってるし
ハドラーも太鼓判を捺してるしガンガディアとバルトスも知ってたから他の強豪モンスターよりもかなり有名だったのかな(幽霊騎士団も知ってたアバン先生ならクロコダインのことも知ってたかも)
25: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:15:02
脳筋ゴリ押しっぽい見た目でやけつく息痛恨撃とかいう搦め手も使えるおっさん
27: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:41:51
魔王軍ではわりと配下のモンスターの命が軽視されてるけどクロコダインはちゃんと部下のモンスターのことも気にかけてるよね
ヒュンケル→自分で配下を始末
ザボエラ、ハドラー→身代わりにする
ミスト→超魔ゾンビを問題視してない
バーン様→ピラァ落下地点に大勢配置
53: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:00:52
>>27
フレイザードは爆弾岩とか使ってはいるが同族っぽいやつらに対してさほど残虐さは感じないな
バランは完全に眷属としてしか見てない感じ
64: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:37:34
>>27
そんなヒュンケルにもモルグという理解ある執事がいます
28: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:45:49
ヒュンケルは習った暗黒闘気で骸骨兵をつくってみたけど旧魔王軍でいっしょにいた「がいこつ」やバルトスとは似ても似つかない意志を感じない人形兵が出来たので無意識か意識か内心苛ついて用が済めば見ていたくなくて壊した側面もあるのかもしれん
31: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:13:26
余興のでヒュンケルとクロコダインを吹っ飛ばす威力ってのが恐ろしいしそれより強いはずのカラミティウォールを片手がない状態で破ったヒムはすごい
33: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:35:18
判断力や分析力、わりと冷静な部分もあるし、バーン戦は無理でも、他の対処は充分任せられるし、雑魚対処でもイレギュラーいた時には仲間の生存率は確実に上がるんだから助かるんだよなぁ。
決して弱くないし、まだパワーアップの余地もある。
魔界編だとイチから修行し直してかなり強化してそうだもんよ(例えばマァム、ラーハルト含めたアバン流で地海空を学ぶ際に、マァムとラーハルトは空の技まで早いけど、クロコダインはあえて力の地から積極的に学び直そうとするイメージ)。
34: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:39:14
>>33
終盤の名前有りキャラとの戦闘じゃ活躍できなかったけど範囲武器持って雑魚敵軍団相手の防衛戦っていう超重要な役割を果たしたからな
35: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:39:23
ただでさえ実力不足らしいのに武器までボロボロにされるって可哀想
しかも本人はかなり喜んでたってのに
36: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:40:57
獣王激烈掌は素手前提なのに両手持ち斧持たされるの雑さが伺える
37: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:43:42
>>36
よく考えれば両手持ち以前に武器戦闘と獣王激烈掌の相性がイマイチなのでは
40: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:48:00
>>37
そこはまあ、どんなすごい武器持っても最後に頼むのは自分の鋼鉄の肉体と言い換えれば格好いいじゃないか。
バーン様と違って武器へのリスペクトはあるだろうから、ロンも不満は無いだろう。
38: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:45:14
マァムが乗っ取られた時にミストに、そんな人質作戦みたいなのはお前に相応しい戦い方じゃないだろと言ったのも、体から出させる為の方便ではなく本心だったんだろうな……
ハドラーがそうだったようにおっさんも武人としてミストの熱い魂は分かってたのだろう。
54: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:04:02
>>38
あとおっさん自身がダイ達に人質作戦やって負けるならこんな作戦やらずに負ければ良かったて後悔したてのもありそう
39: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:45:25
最終決戦での戦績はザボエラを倒したことぐらいだけどそれでもミストとのやり取りとか好きだしいてくれるだけでも安心感ある
60: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:00:51
>>39
安い同情心ならミスト切れそうだけどクロコダインなら本当に同情してくれてると理解してる感じ良いよな
41: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:52:18
アニメでバウスン将軍と握手してたの好き
42: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:53:29
グレイトアックスが両手斧だから合わないって意見もよくあるけど、クロコダイン本人は気に入ってるし、本編後ならイチから鍛え直しで新技(斧と会心撃のような闘気技組み合わせたやつなど)とか身につけてるとは思うな。
なんなら片手斧→両手斧にも可能なギミック武器にしても良いし(片手斧2つ持っても良い)

修行や武器に関しても勤勉だろうという信頼感あるからマジで魔界編でめちゃめちゃ強くなっても(超魔生物並近くまででも)おかしくはないな。
43: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:56:58
グレートアックスは両手持ちなのはいいが魔法より炎のブーメランみたいに
投擲しても自動で戻って来るとかの方が獣王激烈掌と相性良かったかもな
44: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:59:10
ぶっちゃけ本来なら呪文が使えない戦士に3つの攻撃呪文を使える武器をプレゼントってだけでも破格の強化だわ
戦略の幅が拡がる
73: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 04:11:51
>>44
普通ならそのとおりなんだけどベタンとかメドローアとか
マトリフ直伝オリジナル魔法以外はことごとく効かない相手ばかりなのが不遇だった
75: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 14:38:00
>>44
戦士の中ではかなり手札が多いし、しかも割と器用な使い方をするのよね

メラ系
イオ系(グレイトアックスから直に叩きつけることでちょっとしたアバンストラッシュ気分)
バギ系(メラゾーマを気流で防ぐ)
ヒートブレス(地中移動)
獣王会心撃→獣王激烈掌(会心撃のヒット確認してから激烈掌に移行)
45: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:01:37
時間かけて鎧の魔斧とかに鍛え直してもらえれば魔剣みたいに斧収納機能でもつけて素手の肉弾戦対応もできるようになったろうけど
本編後はロン=ベルクの腕がダメになってるんだった
46: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:04:00
>>45
ノヴァに期待して
49: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:11:22
>>46
金槌握りたての初心者にアムドしたり自己修復したり使い手や作り手のもとにワープする武器をつくれってのは酷かなって…
47: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:04:23
おっさんっておっさん言われてるけど魔族的にはかなり若造の部類だろ?
これからまた伸びるだろうから魔界編やって欲しい
50: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:12:23
アバン流斧殺法身に付けるとグレイトアックスも活躍の場増えるんだろうな
アバンストラッシュアローくぐり抜けようとして突然のヒートブレスや呪文、はたまた会心撃と選択肢豊富なの強いわおっさん
48: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:08:36
ダイに一回負けた初期の頃のハドラーが割と気さくに「わははは!こいつめ!」みたいな感じになってるのマジで人柄が良すぎる……他の奴らがどいつもこいつもハドラーと微妙に仲悪そうなの含めてマジで癒し……
51: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:17:02
終盤は武器が効かないどころか劣化させる敵なのがまた酷い
58: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:29:01
闘気を狙った場所に飛ばすのって
めちゃくちゃ難しいってノヴァが言ってたけど
両手で逆回転させたのを当てるし
地味に凄いよな
59: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:44:19
各々がハドラー親衛騎団との戦いに向けて修行してたけどクロコダインの修行は中々にハードだよね
あとクロコダインが獣王激烈掌をシグマに使用する時の台詞が超魔ゾンビに星皇十字剣を放つ時のロンと似てる(さらにマホプラウスがメドローアと獣王激烈掌の習得のきっかけ)
65: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:50:16
クロコダインが組織の潤滑油というか歯車的存在だったから抜けてから組織がガタつくのもさもありなん

全員我が強すぎる
66: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:54:12
>>65
「出世!」「出世!」
「人間憎い…」「人間憎い…」
「…」
もはやクロコダインが癒し枠
69: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 00:47:50
クロコダインって真大魔王バーン戦では悲しいことに戦力外だったけど重要な存在よね
今までだってクロコダインがいたからなんとかなったわけだし最終決戦では以前に比べたら地味かもしれないけどちゃんと活躍してるしね
70: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 00:52:55
>>69
RPG的にはラスボス道中には絶対欲しい人材だもん
高耐久で燃費の良い範囲攻撃持ちなんて
71: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 01:09:29
思えば獣王激烈掌ってシグマやミストバーンといった単体にしか使われなかったけど範囲攻撃として使えるのか(実際モンスターズだと敵全体への技でかなり強かった気がする)
ヒュンケルみたいにモンスターの軍団を食い止める殿に徹したら活躍できそうだし魔界編でそういう展開あるかも
72: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 02:20:02
超魔爆炎覇ってギガブレイクと同等の威力らしいけどそれならクロコダインは超魔爆炎覇も耐えられたのかな
74: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 08:45:25
>>72
ギガブレイク時はポップの真意を見抜けなかった自分を恥いて、その心に殉じようという最大最強のメンタルバフ掛かっていたからなー いくらレオナのベホマで体力回復したとはいえ2回耐えれるのやべーわ…
76: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 16:20:49
姫さんとの会話が代表的だけど物言いの端々に教養を感じるんよね
おっさんのこと脳筋て思ってるのおっさんとザボやんだけだと思う
78: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 16:30:18
>>76
学者や魔法使いじゃないから学問や魔導のことは分からないってだけで、地頭はいいし自分の専門分野ならしっかり理解できてるし大人としての礼儀作法や教養もあるって感じに思う。
77: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 16:24:24
純粋な知恵比べはわからないけど心理戦はクロコダインの勝利よね
79: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 17:06:31
>>77
ミストバーンもだけど相手が今までと同じく自分が利用できるままであると思い込んでしまったのが敗因よな
80: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 17:11:59
>>79
闘気の光に包まれて死ぬところまで共通してるなこの二人
55: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:10:14
アバンの使徒が若者(いっそ子供)なんでどうしても経験の低さが出るところを補ってくれる

元スレ : クロコダインという

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察クロコダインダイの大冒険

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:06:29 ID:IwOTUyODg
天地魔闘の構え一人で突破できるから瞳化で無理やり退場させられた説は納得しかない
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:40:02 ID:U5MTA2MDg
>>1
ねーよ
いい加減現実見ろ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:54:44 ID:gzMzk0NzI
>>1
真バーンのカラミティウォールをなんとかできる覚醒ヒムが肉壁になんとかなれるレベルが最終決戦なんで余興のカラミティウォールに手も足も出ないおっさんじゃ無理よ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 14:44:57 ID:gyMDQwNzI
>>16
ヒムがなんとかできたのは速度落とした手加減版だよ
まあ速度だけで威力は本気かもだし何もかも手抜きのウォールにやられたおっさんよりは遥かに強いし硬いけど
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:01:09 ID:QyNTIwNjQ
>>1
好きな人が好意的に語ってる場でも流石に同意されない事もあるよ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:27:25 ID:U2NzMzODQ
>>1
会心撃右・左・焼け付く息でおっさんも3連撃できるからな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:45:38 ID:I4OTQ3NzY
>>29
会心撃右(終盤のボスに効かない)・左(終盤のボスに効かない)・焼け付く息(終盤のボスに効かない)の三連撃
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:39:55 ID:Q5MzQzMTI
>>1
馬鹿にされた反動で過剰に持ち上げられすぎ

ドラゴンボールでいったら天津飯ポジションだぞこいつ
ラスボスの攻撃を一発だけ対処してその後ワンパンがお似合い
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:33:07 ID:A4MTk0NTY
>>35
IDなければ自演を疑われるレベルのわざとらしいやり取りだなあ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:10:48 ID:Y3NjQ3NTI
>>35
ポップのフェニックス解体といい過大評価多いよな

アレは凄いけど魔力ほぼ無いからフィジカルで対処されるだけで終わってた
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:05:32 ID:Y0NzQzMjA
>>1
完全防御に徹してようやく通常のギガブレイク一発に耐えられる程度なので、防御せず若バーン相手に突っ込んだら初撃も耐えられないです・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 19:45:34 ID:YxNDAzNzY
>>44
しょうがないじゃないか
防御に集中してもバランのギガブレイクに耐えられそうなやつって、味方側にダイ以外いるのってなるわけで
0
91. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:33:18 ID:I4OTQ3NzY
>>82
ヒムくらいか
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:49:26 ID:YxNDAzNzY
>>91
どうかなぁ
ヒュンケルがパワーを集中させればミストを一撃で消滅させられたけど、ヒムはパワーを集中させたオーラナックルでは、ミストを一撃で吹き飛ばすことができなかったからなぁ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:51:31 ID:I4OTQ3NzY
>>97
防御の話では?
0
100. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:55:56 ID:YxNDAzNzY
>>98
うん
だから、ヒュンケルより集められるパワーが低いのだから、
パワーによる防御強化はヒュンケルより低いってなるわけでしょ?
で、ヒュンケルがクロコダインより防御力が高いって感じがしないわけで
特に、クロコダインは特にパワーを集中しなくても、オリハルコン製の武器を持ったバランの一撃を軽傷で済ませているから、
ノヴァのオーラブレードやオーラナイフであっさり傷つくオリハルコンの体の優位もそれほどないだろうし
0
102. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:03:44 ID:I4OTQ3NzY
>>100
体内に入ってきた超特殊な状況で比べてどうする
それにクロコダインの言った全パワーを集中って闘気とかの話じゃないだろうし
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:26:03 ID:E3MjIwNzI
>>1
こういうのにマジでそろそろウンザリしてる層がある程度居そう
多分次ワニが笑いものに戻ったら復権無理だぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:08:28 ID:gyNDg0ODg
色がピンクでクレイジーなのに、格好良く見える
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:17:26 ID:YzMTAxNjA
強化イベがないから後半は力不足になったけど要所要所で活躍するタンクの鑑。何ならその後半でも頼りになるオッサン……
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:36:43 ID:U2NzMzODQ
>>3
ダイ大のジェイガン
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59. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:19:26 ID:EyNDY5ODQ
>>3
専用武器が一応更新されるけど他のメンバーと比べると見劣り感が凄いという
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 16:59:47 ID:EzODUyMDA
>>59
雑魚敵にしか使えない能力持った斧だもんなあ
会心撃や激烈掌と相性悪いし
0
106. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:29:17 ID:E4Nzg2Mjg
>>76
親衛騎団クラス相手すら想定してない装備だもんな ていうか雑魚相手だとしても魔法やブレス対策にアムドさせろ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:36:29 ID:I4OTQ3NzY
>>106
ミナカトール防衛戦想定かもしれないな
範囲攻撃に特化した魔法打てる大型武器で鎧系は機動力低下して対応が遅れそうだから無しと
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:17:45 ID:A4NTUyMTY
味方に一人いるだけでメンタル面での安心感が凄いよな
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 19:33:59 ID:E1MTA4NTY
>>4
レオナ含めアバンの使徒たちは青少年で編成されたメンバーだから、クロコダインのような人生経験の上でも保護者役もできる仲間は支えになる。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:17:55 ID:Q1ODc2NDg
バラン・・ギガブレイクで来い!は作中屈指の名シーン
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:27:38 ID:A4MTk0NTY
中盤以降は現場でのブレーン役やまとめ役もやってた感じ
年月を経るに伴って変化球や配球等の投球術を身に付け技巧派に転身していった元剛球ベテラン投手みたいな味わいがある
…作中期間はそんな年月経ってないけど
0
137. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 17:15:02 ID:I5MzQ3Ng=
>>6
3ヶ月だからな
一線級だったおっさんが2ヶ月くらいでスタメン落ちする魔境
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:30:29 ID:Q3Njc2NTY
初登場時の怪力を見せる場面がクロコダイン最強の場面だったのでは、あれって竜の騎士ところかバーン並だよな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:39:15 ID:k0MzIyODg
大人になるとわかる組織内でクロコダインのような男がいることの重要性
強さ議論ばかりしているキッズあにまん民にはわからないだろうが・・・・

なんでほとんど面識のないノヴァくんとタッグ組んで戦ってるんです?
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:49:30 ID:kwNDgzMg=
>>8
ノヴァが改心して丸くなったのもあるけどオッサンの人徳も間違いなくある
どっちも自分がやれる事をやるメンタルになってたのは大きそう
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38. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:46:16 ID:E1MTc2MDg
>>13
「男の価値というのは、過去への拘りをどれだけ捨てられるのかで決まると思っている」
というクロコダインの言葉を知らないはずなのに、ノヴァはそれを体現している
あんなに仲間はいらないはずだったのに、仲間のために命をかけるという

「たとえ生き恥を晒し万人に蔑まれようとも、己が信ずる道を歩めるならそれでいいじゃないか」
というクロコダインの言葉どおり、エピローグでノヴァは武器職人という「己が信ずる道」を歩むことになった
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10. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:44:18 ID:kwNDgzMg=
ダイ達の面倒見てるうちに自分でも気づかなかった適性(真っ先に突っ込む勇猛さで隠れてた冷静な指揮能力、手柄に拘らない立場になって自分が決め役にならなくてもいいのでタンクに徹して相手を消耗させる、魔王軍という強敵側を相手取るのに知恵を回す必要が出たら自分で思ってたよりは回転が早かった)が明らかになったのかもしれない
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11. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:48:16 ID:kzODU5NDQ
バランの最期にダイにお父さんと呼んでやれって言うところ好きすぎる
この人ホントに魔物なのか
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28. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:25:03 ID:E1MTc2MDg
>>11
あの時ヒュンケルずっと後ろ向いてたからな……
「父親の死に泣く息子」を直視できずに

気遣いできるのはおっさんしかいない
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133. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 01:43:29 ID:UxOTE4OTA
>>11
野暮な言い草かもだけど
あれはダイへの気遣いではなく、死に行くバランへの餞だったんだろうなあと思う
むしろダイを、年齢より若干大人扱いしての一言だったんだろうと
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:49:16 ID:gzMzk0NzI
最後の足切りは仕方ないって…ヒュンケル一方的にボコれるヒムにそのヒムより強いラーハルトやキルバーンより強いアバンが合格ラインだよ?
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:32:48 ID:EyNzcyMzI
>>12
まあキルとアバンは頭脳込みの強さってのもあるし
素ならヒム・ラーハルトはキルにも勝てるだろうが、罠や策略込みなら正直勝てるとは思えない
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:41:51 ID:c2ODMyNzI
>>12
ぶっちゃけあそこはマァムの評価がでかすぎるのが騒動の元って感じある
あそこのセリフが「マァムやおっさんはダメージの蓄積がでかすぎる」とかであればそもそもバカにされることもなかった
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 15:07:21 ID:A4MTk0NTY
>>62
マァムはマァムで昇格ヒムを除けば一応親衛隊最強格アルビナスを本来の切り札閃華裂光拳抜きで単騎撃破しててポップもそれ知ってるから決して過大評価でもないのよ…
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85. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 19:59:44 ID:YxNDAzNzY
>>70
そりゃあ、ロンベルクの武器ありなわけだし、クロコダインだってロンベルクの武器もらっているのだから、同じようにオリハルコンにダメージを通せるって考えてもいいわけで
それに、クロコダインがレベル外って思考が、ポップは自己評価はとてつもなく低いのに、自分はレベル外じゃなくのでクロコダインは自分よりはるかに下って判断しているのもね
シグマ戦で弱っちい人間だって言いながら、クロコダインよりは強いけどねって思っていたのかよってなる
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93. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:35:07 ID:I4OTQ3NzY
>>85
ちなみに作者曰くそこらへんはポップの言う通りらしい
まあ明らかにマァムはクロコダインより真バーン戦で役に立ちそうだしポップの判断も納得いくな
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101. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:03:17 ID:QyNTIwNjQ
>>85
ポップが卑下してるのは内面的な部分が主だし皮肉込めて弱っちい人間自称するのに他者との比較なんて関係ないし頭にもよぎらないでしょう
技術的な面に関しては師匠にあんたが出来る事は全部覚えてみせると言えるほどに誇りと自信を持っているし状況からして自然な答え導き出しただけだね
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110. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 22:38:31 ID:M0MTQ4MjQ
>>85
マァムが真空の斧と同レベルのナックルを装備してた状態でオリハルコンを破壊できなかったってならともかく、無手から装備した時の攻撃上昇幅と同列に語るのは流石に違くない?
この世界の素手って真バーンですらダイと同程度の攻撃力になるし、最終ヒュンケルですらカウンターじゃないとオリハルコン砕けないくらい弱いからね
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112. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 22:55:07 ID:YxNDAzNzY
>>110
生身の力はクロコダインが上で、武器の性能が同じなら、
それでクロコダインがオリハルコンを壊せないって判断するほうがおかしいと思うけど?
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113. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:04:52 ID:I4OTQ3NzY
>>112
マァムがオリハルコン壊した時は速度と硬度って言ってたから速度も大切なんじゃね
素手同士じゃ単にパワーのみのクロコダインより速度もでるマァムの方が強いとかあるかもしれん
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120. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:41:42 ID:I4NDYzNzc
>>112
腕力=攻撃力じゃなくて
腕力+技術+速度+闘気≒攻撃力だからね
腕力はクロコダインが上、闘気は未知数だから考えないとしても、技術と速度は明らかにマァムの方が上だろうから攻撃力でマァムが劣ってるって考え方がどうかと思う
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96. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:45:26 ID:I4OTQ3NzY
>>62
マァムはともかく老バーン戦で何の活躍もしなかったクロコダインはどう考えても戦力外枠だろう
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104. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:16:11 ID:YxNDAzNzY
>>96
老師がパンチ一発を受け流して、その後にミストを圧倒してもダメージありで除外しているのに、
クロコダインの疲労やダメージを無視して、最初から除外扱いってのは変じゃないかってなわけで
特に除外の基準がわかってなく、親衛騎団相手に、マァムもクロコダインも同程度、シグマを傷つけた分クロコダインのほうが活躍しているぐらいなので、ポップがクロコダインがマァムより下扱いする根拠も薄いし
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105. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:27:57 ID:I4OTQ3NzY
>>104
クロコダインは疲労やダメージが無くても戦力外と判断したからだろう。クロコダインに何の見せ場も無かった老バーン戦を判断基準にしただろうしね
対してマァムは裂光拳で問答無用のダメージ与えたからこの時点でも攻撃面でクロコダインより上
その上マァムは親衛騎団相手に勝ったからポップはマァムがクロコダインより上と判断するのは当然だろう
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114. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:15:53 ID:YxNDAzNzY
>>105
その理屈もわかるけど、
初めての親衛騎団の戦いで、ダメージを与えたノヴァは除外で、ダメージを与えることもできなかったけど最後まで立っていたマァムは、戦う資格資格ありって超魔ハドラーが判断したりしているから、
ダメージを与えられた与えらえないで、レベルが足りない扱いは違和感を持ってしまう
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115. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 23:29:58 ID:I4OTQ3NzY
>>114
なぜいきなり無関係なハドラーの話を
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117. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:08:50 ID:UyMjI3NzI
>>114
あの時のノヴァは先走った結果の返り討ちで倒れてしまったわけだけど
傷をつけた事や技には一定の評価は得ているけどハドラー達からしたらそいつは倒れてるけど合格とかわざわざ言ってやる義理もない訳で
逆にダイ達と連携取って戦って直接傷を付ける事はなく最後まで立ってたとしてもわざわざお前は不合格とも言われなかっただろう
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119. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:39:23 ID:I4NDYzNzc
>>114
そこに書いてある通り「戦う資格」であって「レベル」じゃないからね
ポップが同じレベルでも初期メンタルでダウンしてたら戦う資格はないって言われてただろう
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131. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 16:50:43 ID:E0Njk3NjA
>>104
ワニに残存ダメージなんて言うほど無い。暗黒闘気の攻撃なんて受けてないんだから体力も怪我も呪文や薬草で回復できるし。パレス突入前とミスト戦後に2回も機会があって何もしてないとかあり得ないだろ。それともワニはやるべき事もやらずに吶喊するしかできない無能とでも言うつもりか?
ポップだってあのクソ高い天魔の塔を登ってる間に他人の様子くらい見てるだろうし、その上で判断してるんだよ。
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132. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 17:09:19 ID:k5ODAyOTA
>>96
活躍もそうだが、バーンの態度が露骨極まるんだよな。ワニ相手には一切言葉を交わさないどころか目を合わせもしない塩対応。存在を認めてすらいない。それに比べればマァムなんて凄い歓待ぶりで、他もダイは勿論ヒュンケルやポップも自分から話しかけたりしている。
実はワニに戦力外通告したのはポップよりバーンが先なのでポップに文句を言うのは筋違いだったりする。
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128. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:22:47 ID:A3ODg2ODg
>>62
むしろこれ逆で読者のマァムへの過小評価が強すぎるのが原因なんだよな。クロコ下げしてる読者の多くはマァム以下だしなあとか言ってること多いし。正確にはアルビナスや過小評価というべきか
チェスの駒通りの強さとは限らないとはいえ一応リーダー格なんだが。あとマクシムス関連で親衛隊そのものも過小評価されてる気配もある
あれ所詮は魂のないコピーでオリジナルはシグマを見ての通り介入一切なしのタイマンなら相性問題も大きいとはいえ覚醒ポップすら倒せるレベルだぞ
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14. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:50:20 ID:I3ODY1MDQ
シグマの腕をねじ切った場面まで強キャラだったのにな

よく言われるレベル外発言よりも
超魔ゾンビに頭抑えられて子供扱いがショックだった
相性考察動画ではラーハルトでも超魔ゾンビに勝てない説あるらしいが
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19. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:02:52 ID:gzMzk0NzI
>>14
ハーケンディストールに超魔ゾンビの弾性と毒を上回る突破力があるかどうか んでも超魔ゾンビもラーハルト捉えられないから千日手になりそう
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20. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:04:36 ID:EzMDExNjg
>>14
ラーハルトの攻撃が闘気なしの武器戦闘だから不利って判断かな。
ハーケンディストールでどのくらいまでダメージになるかにかかってる。
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21. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:07:38 ID:UwNTkyNzI
>>14
超魔ゾンビはあれクソ強いロン・ベルクですら腕を犠牲にしないと勝てなかった超兵器なので…

ぶっちゃけアレを倒せそうな手段が最低でも覚醒ヒュンケル以上の闘気攻撃かメドローアくらいしかないという
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74. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 16:08:20 ID:E5NDgxNTI
>>21
腕が犠牲になったのは武器が奥義の反動に耐えられないからだけどね
まあそれ抜きにしてもロン・ベルクが奥義出さなきゃ倒せない強敵なわけだけど
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130. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:38:31 ID:A3ODg2ODg
>>74
いうてロンなら自分で作った強力な剣も手元にあるだろうしそれがないってことは、あの奥義を無傷で使うあの戦いで勝利するにはダイの剣とか伝説級かそれに次ぐレベルの武器が必要ってことになってきそうなのが…
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81. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 19:40:56 ID:E1MTA4NTY
>>21
マァムは特に対策された対象だから難しくなるだろうな。
老師が手が無い感じだからなおさら。
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25. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:22:09 ID:Q4MjQ5MzY
>>14
説どころか当然勝てないでしょ
あのロン・ベルクですら両腕を犠牲にしなければ破壊できなかった相手をハーケンディストールで倒せるなんて主張したらラーハルトファンですら鼻で笑うと思うぞ
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51. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:44:12 ID:A3OTA4NDg
>>25
剣ヒュンケル≒ロン・ベルクが本人の見立てなんで、剣ヒュンケル<<<<<ラーハルトである以上撃破できても不思議ではない
ないんだが、超魔ゾンビの場合必要なのは圧倒的威力だからわからないね
オリハルコン兵士5体を一息に両断できる威力で足りないかと言われるとそれもわからんし
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57. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:01:52 ID:UwODk0NTY
>>51
実際交戦したミストがラーハルトをロン・ベルク並か?と評価してるのも考慮しないと
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84. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 19:53:07 ID:YxNDAzNzY
>>51
腕前が上なのと、威力が上とは限らない
ノヴァは腕前は通常のダイにも劣るけど、必殺技の威力は、通常のダイのライデインストラッシュより上って評価だし
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107. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:33:37 ID:E4Nzg2Mjg
>>51
あれ斬れないけど普通の剣でも手足は貫通してたりするのでザボエラがいそうなところをラーハルトの圧倒的手数で手当たり次第に突きまくれば割と行けそうやけどな
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77. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 17:23:00 ID:M1ODM0MzI
>>25
あれは状況的に一気に撃破しなきゃいけなかったから自滅覚悟の大技を使わざるを得なかったけど、よく見りゃ四肢は普通の武器が普通に貫通しているし再生能力も無いしで言うほど無敵じゃない。
例えば表面から薄く削ぐようにじわじわと刻んでいけば刃が喰い込まれる事もなく無力化は難しくないはず。
鈍重で飛行呪文も使えないのだから、ワニが地中を掘って落とし穴に落とせば上がる事もできない可能性も。

超魔ゾンビは絶対的に有利な状況だったせいでほんと過大評価されてるよ。
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88. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:14:43 ID:YxNDAzNzY
>>77
再生能力はあるんじゃないか?
ロンベルクに切り裂かれた頭部、
のちの描写だと、刃の周辺の傷口が塞がっているし
それに、一般兵の攻撃でも武器が刺さっていると考えると、魔法による攻撃で損傷させることができないとは思えない
なので、その魔法による損傷部分がないことからも再生しているんじゃないかなって思う
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94. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:36:54 ID:A2MDI5Mjg
>>88
そもそも超魔ゾンビってモンスター達の死骸をザボエラの魔法力で繋ぎ合わせて作られてるし傷も同じく魔法力で再生できそうよね
たしかオフィシャルファンブックにも超防御力と超再生能力を持つってあった
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40. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:52:41 ID:Q0MzkzMjA
>>14
ザボエラだからバカにされたり見下されがちだけどアレ一応はザムザやハドラーから続く超魔系統の最終段階なんで…
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15. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:54:44 ID:UzNjYyNTY
ガンガディアどころかバルトスにまで白い目で見られるザボエラェ…
功績自体は本当に凄いんだから態度さえマトモならクロコダインと並んで賞賛されていたのになぁ
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30. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:34:53 ID:UwNTkyNzI
>>15
・ハドラーの幽閉場所を突き止める
・相性の悪さを把握して助っ人を頼む
・助っ人には自腹で報酬を払う
・何かあったら協力する旨を伝える
これ基本的にはまともな立ち回りをしているのに、ザボエラの態度が余りにも悪すぎて嫌われちゃうシーンなのよね

何気に前後でおっさんも「人間の子供?城の奴隷か?」と幼少時のヒュンケルに割と無神経なこと言ってるんだけど、
同時にヒュンケルがガルーダの世話をしてくれたことに対してお礼を述べているし、奴隷発言も独り言かつ陰湿さがなくて、
そもそも初見ではヒュンケルの立場を訝しがるのも無理ないわなとしか言いようがないので問題視されないという
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36. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:43:38 ID:gzMzk0NzI
>>30
おっさんって魔王軍時代でもロモスの森に迷子いたら村まで案内してあげそう
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126. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 11:23:56 ID:U0OTU1NzM
>>36
クロコダイン(子供…森に迷ったか?)
クロコダイン「がおー!あっち(村の方向)に逃げないと食べてしまうぞ!
子供「うわぁぁぁぁん!(マジ泣きダッシュ)
クロコダイン「一人で森に来るような悪い子は食べてしまうぞー!(ここまですれば二度と来ないだろう…)

かわいいかよ
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58. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:12:47 ID:cyMTgyMzI
>>15
理屈はわかるんだが、覚悟決めたおっさんが死ぬイメージがない
くらったあと炎に炙られながら倒れてピクピクしてるイメージ
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17. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 10:58:23 ID:UwNTkyNzI
バーン様の強さが頭おかしいだけで、アバン外伝で出てきたような一般強者なんかと比較したら未だに上澄みだから…

と言うかメンタルブレイクしていたとはいえ竜魔人バラン相手でもタンクとして仕事できるレベルなので、魔界編で登板の予定があったのも納得は行くのよね
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22. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:10:23 ID:MxNDAzNDQ
タンク役という概念をクロコダインで学んだが

他ゲームにおけるタンク役の働きを見て
「あれ、クロコダインってタンク役+その他やれること多すぎない?」

と、その有能さに改めて気がついた
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23. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:16:20 ID:cxNDE5MDQ
新武器がバトルスタイルと合ってない両手斧になっちゃったことに関してはロンベルクがおっさんと面識なかったからしゃーない
「斧が武器」くらいのざっくりした情報しかもらってなかったんだろう
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 16:20:59 ID:E4Nzg2Mjg
>>23
一応武器補修後の全員集合のときにパプニカについてきてたからツラくらいは見てるがさすがに必殺技が素手とは思わんかったろうなw

色々知ってそうなのに説明しなかったバダックさんが悪い あの爺さん獣王会心撃の名付け親レベルで知ってるくせに・・・
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89. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:22:11 ID:YxNDAzNzY
>>23
クロコダインの特徴はパワーとか言われたのかもね
それならそのパワーを生かせる重量武器を作ろうってなったのかも
実際にマァムのパワーにロンベルクのナックルをつけるだけでオリハルコンをぶっ壊せる威力になるのだから、
バーンの防御力を突破するにはオリハルコンを壊せない会心撃より、グライトアックスのほうが威力が高く有益だと思う
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136. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 11:24:02 ID:Q0Mjg1MTA
>>89
ヒュンケルはただの刺突でもオリハルコンをぶち抜いたりしてた訳だが、そのヒュンケルのブラッディースクライドをまるで本気じゃなかった時でも指一本で軽々止めるのが老バーンなんだよ。更に桁違いに強い真バーンに、武器変えたくらいでワニの攻撃が通用するはずが無いと思わない?
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24. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:21:32 ID:E1MTc2MDg
前野智昭さんどっからそんな声出てたんだよと今でも思う(速水奨さんですらそう思ってる)
よく令和アニメ100話ぶっ通しで、スラムダンクの赤木やってた梁田さんみたいに喉潰さなかったものだ

しかもデパプリのマリちゃんというオネエキャラまで同時期やってたんだぜ
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26. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:24:23 ID:QxMzQ0OTY
魔界編でクロコダインが海戦騎に選ばれたのは強さだけでなく臨機応変に対応できる指揮官としての能力が必要とされてたのかな
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27. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:24:28 ID:EzMDcyNDg
おっさんは実直だがバカではないからな
それでいて人情家で懐も広い

初期こそ勝利と名誉に眼が眩んで卑劣に走ったが、それを強く後悔をしてるだけにその後の活躍が映えるな
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42. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:00:55 ID:E1MTc2MDg
>>27
アバン「負ける時は力のすべてを出し尽くして、思いっきり負けなさい。そうしないと絶対に、今より強い自分にはなれませんよ」

まさにこの言葉通りに、ロモス決戦でダイに負けたからこそ、その後の道が拓けた感がある
クロコダインはその後心身ともに強さを増した

親衛騎団にボロ負けしたノヴァにもかかってるな、この言葉
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32. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:37:21 ID:Q0MzkzMjA
最初に完全な見た目人外枠の人格者が加入することによってその後のラーハルト、ロンベルク、ヒムの人型人外の違和感を全て消してくれる偉大なお方
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33. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:37:42 ID:AzNDI1Mjg
成果主義が蔓延った令和の世こそおっさんが刺さる読者が多いのではないか 小さい頃はぐわぁーっ!見てワニ弱wwwってなってたけど今はおっさんみたいな人が周りにいたらなあ…ってなる
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34. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:38:44 ID:E1MTc2MDg
令和アニメで、真空の斧がカッコ良くなった

手描き作画の精緻な金細工からくる、ズッシリドッシリした質感とか(こういうのは3Dモデリングだと軽くなりやすい)
重々しい武器を振りかぶって叩き潰す姿に「斧キャラ良いよな、もっとこうパワーで圧倒する演出見てみたい」って思った
真空エフェクトもアニメ映えしててグッド

帰ってきた真空の斧Mk-IIは鉄一色で、戦時応急処置というか
間に合わせ感のある解釈も面白い
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37. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:44:28 ID:Q5MzQzMTI
寝返るけど弱い、バラン引換券にはなるくらいの役割じゃん
DQ6テリーと変わらない
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39. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:49:17 ID:A2MzU4ODg
前野さんがゲームのインフィニティストラッシュでダイを操作してクロコダインにダメージを与えながら
クロコダインの声で「うーん、やるなー」とか言いながらプレイしてたのどっちの立場でプレイしてるのか分からなくて好き
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41. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 11:56:51 ID:gzMTEwNDA
ピンクは淫乱
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43. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:02:48 ID:k0Njg1Njg
一番最初に寝返ったのは、言いかえれば五軍団長とハドラーとバーンを相手取る覚悟を決めての事
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83. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 19:48:08 ID:E1MTA4NTY
>>43
その後、敵から仲間になるキャラはたくさん居るけど、ヒュンケルとかバランみたいな師弟とか親子とか予め関係性があってのことではなく、ただ純粋にダイたちに触れてこの早い時期に感化されたというのがすごいことだよね。
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45. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:18:33 ID:I4MzA2ODA
三条先生つながりでバルキングみたいな鎧着せたい
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:22:26 ID:E1MTc2MDg
「そろそろ付き合いも長いからな」のシーンが地味に好き
ポップと目線を合わせるように腰掛けたり、ポップの背中に手をやったりと細かい芝居がいい味出している
(アニメで豊永くんの嗚咽が巧いのもグッド)

アニメでこの台詞が出たのが44話なんだけど、それまで振り返っても密度が異様に濃い
なんならその先も100話までずっと濃い、頭から尻尾まであんこが詰まってる勢いだ
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50. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:36:04 ID:EyNzcyMzI
フレイザード戦後の酒盛り大好き
バダッグさんとは互いに成熟した大人なのもあってほんといい友人関係だよ
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129. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 15:24:05 ID:A1NzIxNzg
>>50
帰ってきた真空の斧Mk-IIが、カラミティウォールに巻き込まれて粉砕されるくだり
あれがダイの大冒険で、もっとも無常感のあるシーンと思っている

クロコダインとバダックじいさんの友情の結晶ともいえる、帰ってきた真空の斧Mk-II
しかし大魔王の強大な力の前では、違う種族のささやかな絆すらも
取るに足らない瑣末事にすぎないのかという
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52. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:47:40 ID:c5MzgwOA=
魔界編スタメン候補だけあって伸び代は半端じゃないよね
闘気のコントロールを学ぶもよし
アバン流斧殺法を学ぶもよし
鎧の魔斧(ノヴァ製)をもらうもよし
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:50:31 ID:MyNDE3NjA
原作でもバウスン将軍と握手しているんだが…
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:54:56 ID:czMDU0MzI
おっさん呼ばわりするには若いっていうけど、人間換算で30代ぐらいだろ?
フローラ様も30ぐらいと思えばどっしりした安心感も納得だろう
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55. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 12:58:53 ID:czMzA5OTI
おっさんは人間に生まれ変わりたいと言っていたが
こんな人格者は人間にもほとんどいないという……
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64. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:49:56 ID:Q2NjE5NjA
>>55
見た目はモンスターでもよほど人間より人間らしい好漢
クロコダインに限らずダイ大世界のモンスターは人間臭い性格してるのも多いな
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56. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:00:42 ID:E4MTYxNTI
おっさんの言葉はイチイチ刺さるんだよ
若い頃から一人で戦いに明け暮れてたはずなのに、どこで身につけたのあの語彙力とコミュニケーション能力
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69. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 14:50:18 ID:Q0MzkzMjA
>>56
なんなら獄炎時代にもハドラー送り届けたときですら相手に敬意を出しつつ堅苦しくならない適度に砕けた態度と激励と忠告を兼ねた軽口で旧魔王軍の好感度を荒稼ぎするパーフェクトコミュニケーション
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60. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:30:06 ID:UwMjQ5OTI
基本的には耐久盾と雑魚散らしに特化した性能だから、一撃必殺の技を持つボスとは相性が悪いのはしょうがない
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61. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:41:18 ID:I4OTQ3NzY
>>60
その点じゃミナカトール防衛戦は適役だな
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127. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 14:03:53 ID:EwMzk3MzQ
>>60
痛恨撃時代は右腕が肥大化するほどに全エネルギーを集中させて放つ大技だったけど、
会心撃以降はグミ撃ちみてーな軽い技になって
激烈掌は破壊効果無くなってただの渦に成り下がってるもんな…
雑魚狩り技ですわ
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65. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 13:55:04 ID:I1NzQ4OTY
最強の技 武器が必要ない
最強の防具 自分の体っていうロンベルクによる最後の強化イベントととことん相性が悪かったのがね
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90. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:27:26 ID:YxNDAzNzY
>>65
ダイだって竜闘気に耐えられないから防具をつけないだけで、
自分の体が頑丈でも鎧はあればその分有利になるのだから、
不必要ってわけじゃないと思うけど
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109. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 22:34:14 ID:M0MTQ4MjQ
>>90
ダイが防具をつけないのは竜闘気に耐えれないからじゃなくない?
竜闘気に耐えられないのは武器だけで、そもそも防具に闘気を込めれるって描写自体が存在しない(武器に闘気を纏う時点で高等技術)
バランだって多少防具つけてるし竜闘気の総量自体は劣る双竜紋前のダイは装備しようと思えばできたはずだよ
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111. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 22:45:23 ID:YxNDAzNzY
>>109
防具も耐えらえないよ
バラン戦の後、竜の騎士の力には武器も防具も耐えらないけど、パプニカの特別な服だから耐えられるはずってバダックから服を渡されている
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118. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:36:32 ID:I4NDYzNzc
>>111
確かにそのセリフはあるけどこのセリフだと伝承を聞いただけ風にしか見えないからなあ
バラン本人が言及したのは武器だけじゃない?
そもそも同じパプニカ製のパプニカのナイフが耐えれなかったのに服は問題ないあたり描写としては明らかな差があるよね
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67. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 14:49:42 ID:MyNDY3Mjg
役に立つ立たないはともかくいたら確実に死ぬまで戦ってそうだからご都合主義的に外したってのはその通りかもしれん
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68. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 14:49:42 ID:I4MTg5MTI
でもこいつ裏切り者やん
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134. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 01:55:41 ID:UxOTE4OTA
>>68
これほどの好漢に見限られる組織だったんだろう
ハドラーの傷心いかばかりか
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71. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 15:07:33 ID:M0NjgxNg=
真っ向勝負限定でアバン先生にひけを取らない強さ程度だしな
アバン先生…最短攻略で獄炎ハドラー撃破後武芸百般、6種の武器で地海空の技を撃てて解説書まで作製
ゲームクリア後にやり込み要素を踏破して破邪の洞窟150階(25階でマァムもダメージ受けてる)まで探索するぐらい

この程度と比較対象じゃ瞳化は当然。。。なのか?
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73. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 15:44:20 ID:I4OTQ3NzY
>>71
こうしてみると真っ向勝負限定でアバン先生にひけを取りそうだ
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 15:29:52 ID:UzMTY3MzY
もし魔界編が始まったら、ダイとの戦いで失った左目を取り戻すイベントが起きないかなあ
クロコダインは気にするなと言うだろうけど
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78. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 18:33:17 ID:E3MjIwNzI
>>72
いらないよそんなの
ワニの魅力減るわ
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 19:40:24 ID:AxNDczOTI
TRPGだったら絶対ベテランプレイヤーが回してるタイプのキャラ
いかにも無骨な武人ロールやりつつその場のスペックで最善手打ってるプレイングが光る
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86. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:03:20 ID:EwMDIxMTI
クロコダインみたいなでっけえ器になりたいものだ
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92. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:33:22 ID:cyMTMyMjQ
実際瞳化はクロコダインみたいなやつの対策的な面はあんじゃね
対して強くもないのに肉壁とかされて変に手間取るのヤダって相手を
弱いからと強制除外する能力
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95. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:39:46 ID:I4OTQ3NzY
>>92
範囲技やればクロコダイン程度なら肉壁にすらなれずに一網打尽にできるしそれは無いんじゃないかな
壁役になれるレベルのヒムは瞳化しないし
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123. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:01:36 ID:I3MzE0MzE
>>92
老バーンに一撃でダウンされてるのに肉壁も何もないんだよ
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99. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 20:51:39 ID:Q4MDM1MDQ
必要だったのはグレイトアックスではなく自力回復できるちからの盾だったのでは
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103. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 21:04:34 ID:I4OTQ3NzY
>>99
ただクロコダインにとって一番重要なのはミナカトール防衛線だからな
そこで活躍できる武器じゃないと
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116. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 00:04:39 ID:ExODgxMTM
戦闘面だとまともな近接技覚えられなかったのが痛いな
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121. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:04:44 ID:IxNjI1MTQ
アバン流を覚えればみたいなのも時々見るけどおっさんは別に駆け出しの成長株ってわけでもなく基本的には自分のスタイルを完成させてるタイプだから戦士としての成長はそんな大幅なのは望めないと思うがね
グレイトアックスだって別に片手斧じゃなきゃ効率悪いってほどなんか技とか使うわけじゃないんだしそれほど合ってないとは思わん
どうせ会心撃に武器いらんのだし
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124. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 08:18:55 ID:ExODgxMTM
>>121
ザボエラを自分の力で強くなろうとする意思があればって哀れんでたし激烈掌編み出してたりもするから
成長スピードこそ周りに比べて遅くてもまだまだ完成なんて悟った風なこと言うには早いと思うがね
本編の僅か数カ月の間にポロポロ新技編み出したり、戦闘スタイルガラッと変えて一流以上にしてる周りがおかしいだけだからクロコダイン責めるつもりはないが
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125. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 09:56:16 ID:I4NDYzNzc
>>121
そもそもアバン流は超天才しか使ってないからな
誰でも使えるならポップもマァムも地の技ぐらいは教えられてるはずだし
自己流の武器技を一つも開発してないクロコダインにその才能があるとは思えんよね
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122. 名無しのあにまんch 2024年08月09日 01:30:25 ID:k2MTM4ODU
自分が年を取るほど魅力的に見える漢
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135. 名無しのあにまんch 2024年08月10日 01:58:13 ID:UxOTE4OTA
おっさんみたいなおっさんになるのが夢だったのになあ
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138. 名無しのあにまんch 2024年09月14日 13:31:33 ID:c2MzQxMDI
アニメで改めて振り返ったが
おっさんとヒュンケルの要所要所の振る舞いとセリフが上手いんだわ
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