今後ドラゴンボールを超える漫画って現れると思う?

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 15:58:00
経済効果とか社会全体に与えた影響力とか全て含めたコンテンツの総合力で
2: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:04:12
誇張なしで全ての漫画に影響を与えてるからなぁ。ないんじゃない
3: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:04:48
まあ対抗できるのはワンピースくらいかね
4: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:05:15
ワンピースくらいじゃね?
5: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:06:00
各分野でなら超えるの行ける総合的には無理だけど
6: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:06:22
ワンピースは並ぶことは出来ても超えるのは無理だと思うわ
7: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:08:29
時代的に出来ないんじゃないかな
ドラゴンボールって映画、アニオリ、ゲームとかあまり先生が関わってない所でも人気出来てたけど今の他の漫画だと作者が関わらないと厳しいじゃない?
8: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:10:51
現状の時点でアレなんで
どのレベルでドラゴンボールを超えたと言っていいのか
10: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:12:08
>>8
原作が終わって30年以上経っても新作アニメやゲームが作られてコンテンツの売り上げでも漫画界トップを独走するレベル
13: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:17:44
>>10
言葉にしてみるととんでもない影響力だな
漫画でこのクラスはドラえもんぐらいか?
14: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:18:35
>>13
ドラえもんってバケモンだったんだな
35: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:42:20
>>10
芸術の国フランスが鳥山明を評し
「漫画の最高峰に到達した人物、第九芸術※の普及に大きく貢献した」と公式弔文出したり
連載時には生まれてなかった現役オリンピックやサッカーワールドカップ選手が
国籍人種年齢問わずかめはめ波・フュージョン・ギニュー特戦隊のポーズをやるレベルと書くと
ワンピースでもその領域には届いてないと思う

※建築彫刻絵画等の第一~八に加え、ルーヴル美術館が正式に漫画を第九芸術に認定してる
9: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:10:54
可能性がないとは言い切れない
けど多分俺らが死んだ後の時代に現れる
11: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:12:56
ワンピカード次第
12: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:16:40
平行世界と未来を許容してるのが強い
あれのせいで時間軸の不可能を無視できる
15: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:18:39
>>12
あと原作最終回までの空白の10年間があるのも強い
16: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:22:56
ゲームに良くあるif展開なんであんなに作れるんだろうな
ドラゴンボールのゲームの人気はこれのおかげな気もする
17: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:27:47
空白の10年とIF世界で無限に新作作れるのが強すぎる
ワンピは良くも悪くも原作で完全に完結するタイプだろうしそういうのは無理そう
18: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:30:06
章ごとに年単位で時間が飛ぶのに主人公がずっっっと現役だからいつでもサイドストーリーがいれれるのが強い
19: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:31:10
社会的影響の中に「後のクリエイターへと与えた影響」も加味するなら難しいと思う
コンテンツ自体の知名度もあり影響はAKIRA以上だろうからな
23: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:34:43
ドラゴンボールはアラレちゃん見てた層からも結構来てそうだしな
22: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:34:40
出ない
そもそも今の時代は昔と違って、クラスのみんなが知ってる人気作品が存在しない
これは漫画もゲームもアニメも音楽もテレビも全部

各々が各々の好きな作品を追っかける時代だから、殆どの人に好かれる超人気作なんてものはもう二度と生まれない
24: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:35:54
手塚治虫はドラゴンボールより下なのか?
27: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:37:02
>>24
下じゃないし伝説だけどコンテンツの展開の幅と映画の展開が現代も続いてるか考えると馴染み深さでは劣るかな
29: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:37:47
>>24
他の漫画家に嫉妬してケチ付けまくってた本人が「鳥山明には勝てない」って素直に認めたレベルだからなぁ…
37: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:43:54
>>29
「ドラえもんにはかなわない」とも言っているから、嫉妬深いのはともかく認める時はしぶしぶでも認めたみたいだよね
32: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:39:54
>>24
作者の名前が先に出るか、作品の名前が先に出るかで作品の影響力が表れてる
28: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:37:47
ソシャゲ漫画劇場版世界展開全てが強い
31: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:38:54
途中から入りやすいのも強くない?
ドラゴンボールはZのサイヤ人編から見たって人多いと思う
38: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:44:21
ワンピースは意外と真似しにくいんだよね
42: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:46:08
>>38
織田先生以外がやってるワンピースが想像出来ない…
46: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:46:54
DBはビデオゲーム黎明期に連載開始し、ゲーム・アニメ文化と共に成長し
その時代を経験した若者達がインターネット黎明期にネット文化を形成した
影響力という意味ではこの辺の時代背景が限りなくデカい
53: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:49:48
まぁ、正直ドラゴンボールはタイミングも味方してるからなぁ
時代背景込みで超えようと思うと漫画の出来以外にもいろいろな要因でほぼ無理だと思う
56: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:51:13
>>53
確かバブル時代と重なってるのかドラゴンボールが連載してた時期は
33: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:41:23
質の問題ではなく時代や環境の変化的に無理
55: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 16:50:12
鬼滅は若い作品だしこれからソシャゲとか家庭用ゲーム方面拡大したらイケるのでは?
62: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:00:07
後発のクリエイターに与えた影響が段違いだからね…
これは時代的なものもあるだろうが
上でも言われてるけどワンピースはその意味ではそこまででもない印象なんだよね
同時期のハンターやNARUTOやBLEACHの方がクリエイターに与えた影響力では強い印象
66: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:03:34
ハンターハンターは作家に与えた影響力ならドラゴンボールに次ぐと言ってもいい気がするな
71: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:06:45
ドラゴンボールにはずっと一位であってほしいがドラゴンボールを超える若い作品について考えるのも楽しいんだ
可能性はいっぱいある方がいい
72: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:08:27
ハイキューはクリエイターより実在の選手たちに与えてる影響がデカいな
75: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:11:25
ワンピースはルフィが主役じゃない外伝とか一回映画で見たい
87: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:16:46
海外の影響を込みすると難しいな….特にドラゴンボールは海外でアニメと言うジャンルを広げた立役者でもあるからね…
93: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:20:10
そもそも総合力で上回れるの鉄腕アトム位だろ
評価軸がよほど独特な基準でない限り、先駆者である事のアドバンテージと作品の寿命とか諸々考えても並ぶ作品探すのが難しい
コンテンツとしてならライダーと戦隊があるだろうけど、あれは漫画として考えるのは難しい
アトムにしてもアストロ入れてコンテンツ寿命50年として、ワンピースが連載終了後20年コンテンツ力を保って土俵に上がれるくらいじゃねえの
105: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:38:41
>>93
アトムは日本初のTVアニメだから代表作扱いされがちだけど
手塚治虫の作品人気・キャラクター人気・影響力なら1位はブラックジャックじゃないか?
今じゃアトムはよく知らんがブラックジャックは読んだことあるって人の方が多い印象
106: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 17:59:07
コンテンツとしてって意味だと手の加えやすさとその受け入れられやすさも大きいと思うんだよねドラゴンボール
マンガとして並ぶ候補のONE PIECEは原作者監修とそれ以外のファンの受け方の差が大きくて連載後もずっとってなるとその面からも厳しそうに感じる
123: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 18:38:27
今現在超えてる漫画あるかと言われたらそれは分からんけどこれから出てくるどの漫画もドラゴンボール超えられないとは言えないとは思う
根拠は無い
131: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 18:50:04
何を以って超えたと言えるのかは知らんけどいまだにドラゴンボールは金になるコンテンツなのがすごいよね
199: 名無しのあにまんch 2024/06/16(日) 23:28:52
ドラゴンボールが漫画界にもたらした影響力はほんとに計り知れんからな…ドラゴンボールの有無で漫画の歴史がゴロッと変わると思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:33:53 ID:QzODczMTI
今見て面白いと思う漫画でもないし古典って感じだけどな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:37:11 ID:I2NjQ0Mjg
>>1
そう?各世代の子供たちの大半が通った道って考えれば面白いで良いと思うけど
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:56:01 ID:czOTMyMzM
>>3
流石に誇張しすぎだろ
40〜50代ならともかくそれ以外の世代は通ってないわ
しかも大半って
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:35:49 ID:I4MzU3NDc
>>22
それ以後の世代が通った漫画家は、特に少年ジャンプでバトル漫画描いてる作家は絶対ドラゴンボールの影響受けてるぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:46:58 ID:Y2Mjg5NzE
>>47
鬼滅は影響受けてない上で越えてると思うが?
0
89. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:59:50 ID:kyMzgwOTU
>>88
瞬間風速だけは超えてたと思う
0
119. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 23:23:39 ID:k3NTA4MzA
>>88
無い無い
鬼滅は映画で引き伸ばして10年持てば良くやったって作品
瞬間最大風速は超えても持続力は足元にも及んでない
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:07:04 ID:MwMzQ2NjI
>>22
改とか超とかやってたし通ってる若い人それなりにいるよ?
改とかやる前のはざまの世代は知らない人もいるだろうけど
0
108. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:52:39 ID:M4Mjc1NjE
>>22
そうか?昔も今もドラゴンボールはキッズが大半通ってるアニメだろ
でなきゃ各媒体で子供向けみたいな展開しないだろ
子供受けが終わってるならダイマなんてキッズ向けやらんだろうし
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:45:01 ID:c5NjI5MjU
>>1
30年経って売れ続けている事実の前でそういうこと言える自分の感性に疑問を持て
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:53:35 ID:IzOTcyMDY
>>10
面白いかどうかは人によるんだから別に完成に疑問を持つ必要はないよ
反論のするにしても仕方がおかしい
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:59:07 ID:AxMDY3Mjc
>>10
ここから発展した作品に触れてから原点にあたる作品に触れてもありきたりに感じるのは自然では
もう少し考えた方がいいよ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:57:18 ID:Q3MzI3OTQ
>>25
だから今見たら古典なんだろ
古くなったものを面白いと思うためには、感性を合わせる必要もあるわけで
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:01:13 ID:c5MDI3MTI
>>59
先達から言わせて貰うと、固定観念が邪魔をしてると思う。

往時の『コロコロ』や『ボンボン』は『ドラえもん』『おそ松くん』『鬼太郎』の再録をしてたけど人気があったし古典という認識で見られなかった。

これは読者に再録とか昔の作品という認識が薄い・無いということがあったりしたりする。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:45:43 ID:U0MDc3MDk
>>1
アラサーになって初めて読んだけどあまりのテンポの良さにびっくりした
◯◯編終わったらすぐ◯◯編で、こんなサクサク進むんだなぁと
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:51:39 ID:c0Nzg2NDQ
>>1
面白いは面白いけど古典だよなぁ

そこまで好きではないけど時代的に超えるのは難しいだろうな
漫画の数も他の娯楽も増えたし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:35:34 ID:EwODkwNzU
こればっかりは時代の問題よな
過去に名を馳せたロックスターだってその時代だったからこそめちゃくちゃ盛り上がったみたいなもんだし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:48:01 ID:A2ODA5MDI
>>2
そんな感じ。もう視聴率で『鉄腕アトム(白黒)』に勝てるアニメは出ないだろうし。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:05:28 ID:A4Njg4MjM
>>2
ロックスターでですがね…の方思い浮かんだ俺はもう駄目かもしれない…
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:12:27 ID:IwNzQzODA
>>2
手塚治虫状態になったらワンチャンあるな
今の世代が亡くなるなりもうジジイになるなりの先の話や
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:37:20 ID:U4NTAxOTE
おっさんがあらゆる方向から理由つけて超えたって認めないだろうから現れないね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:56:13 ID:MyOTc0MDQ
>>4
実際理由付けられる時点で超えれて無いからな
無理で終わる
0
98. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:27:36 ID:Q1OTg2MDY
>>23
✖️理由 ⭕️屁理屈
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:41:54 ID:I4MzU3NDc
>>4
例えばワンピースだとドラゴンボールやディズニーの源流から派生してるなってのが分かるからな
この話題の条件だとその源流そのものになる漫画の事だろ?
現れるなら下らない理由付けなんてねじ伏せてちゃんと現れるよ、現に北斗の拳世代だからドラゴンボールは認めないって人いないだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:39:58 ID:M5MzcyNjk
>>4
何かのアンケートで、「好きなスポーツ漫画」で一位がスラムダンクじゃなくてハイキューだっただけでもオッサン連中がブチギレていたからな
まぁ若い人も「ドラゴンボールも読んでいないのか」って言われてドラゴンボールを読んだけど、最初からあらさがしみたいな感じで読むとかあったし、どっちもどっちなんだろうな
0
92. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:13:15 ID:UyNTE1ODY
>>74
断裂の世代ってやつか

世代を跨ぐ溝はクレバスのように見えづらいが海溝よりも深い
0
106. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:47:56 ID:gyMzEwMzc
>>74
ピラミッドにも象形文字で「最近の若い者は」と書いてあったように、いつの時代にもジェネレーションギャップは存在する。
なお自分はその知識をこち亀で知り、そして疑ったり調べたりすることなく信じている。
0
118. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 22:54:27 ID:c1Njc3OTA
>>4
おじさん「俺がクソだと思ったからクソなんだよソイヤアアアアアアアアア」
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:37:46 ID:I1NzAzNDI
時代の流れもあるから無理じゃないの
今の時代は人気の移り変わりが激しいから昔の作品みたいに〇〇といえばこれ!ってほど定着する前に次の作品に流れるし、そもそもアニメでも新作は特にクオリティ求められるから分割クールになることが殆どだし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:40:59 ID:I4NTQxMjI
会社に与えた利益なら遊戯王の方がたぶん上
0
93. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:14:03 ID:UyNTE1ODY
>>6
アレを好きなやつはいるかもしれないが漫画の中でも一番好きと言うやつは確かにそこまでいないだろうな
0
99. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:37:20 ID:E0MDA1MDM
>>93
原作から離れてえげつない影響力与えてるのは多分一番上
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:42:13 ID:UyMjAwNzE
21120903の未来人だけど、AIが過去の漫画家の画風を完コピするから、新人が育ち難くなるぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:46:49 ID:I4MzU3NDc
>>7
漫画の本体って絵じゃなくてネームだからそっちをコピー出来ないと人間の需要が消える事ないっスよ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:18:50 ID:M3NzQ2Njc
>>7
完コピAIって考えがまず古い、画像食わせてガラポン回すだけのものをAIとは呼べない
人間の脳や五感を模したAIに100万倍の速度で人生を経験させて同時に100億人の作家を育ててバラバラに創作させられるのがAI
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:43:07 ID:UwODI0MTA
鬼滅は超えてるわ
リアタイでドラゴボ見てた世代すら鬼滅の人気と熱狂ぶりは異常と言われまくってたからな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:48:27 ID:YzNjA5Mjk
>>8
瞬間風速は凄かったけど20年後ドラゴンボール
と同じようにコンテンツで稼げてるか?
となると想像出来んけどな。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:50:30 ID:I4MzU3NDc
>>15
ドラゴンボールはサイヤ人は若い時期が長いとかドラゴンボールの願いでかなり自由度高いのに鬼滅は敵が鬼しかいなくて最大25歳でほとんどのメインキャラ死ぬ事が決定付けられてるのに無茶言うなよwやるなら過去編しか出来ねえ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:54:28 ID:MyOTc0MDQ
>>8
総合力って言ってるんだから全然届いてないやんけ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:20:26 ID:IzOTg3MzM
>>8
鳥山明が亡くなった時、世界中で大々的に報じられてファンが集まったり壁画が出来たり各国の政府やサッカーリーグ、著名人が追悼の意を表したりしたけど
はたして吾峠で同じことが起きるかな?笑
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:43:11 ID:M3MDc3NTI
>>42
まず作者は表に全然出てきてないからなぁ
ドラゴンボールのような大規模なコンテンツには流石に及ばんよな鬼滅も面白いんだけどね
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:15:55 ID:UxMDUxMDg
>>8
鬼滅はコロナ禍だからこそのブームだからね…
世の中が暗くなってるからメディアが明るいニュースを報じようと躍起になってた
ストーリーよりもアニメの作画や声優や興行収入や視聴率とか内容以外が語られてるしね
0
109. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 20:09:47 ID:IwMDg0ODA
>>8
ピークはそうだけどタイミングとufotableのおかげでの流行りりだったからな
流行りな時点で瞬間的なものでしかないんだよね
無限城も無限列車より売れることないだろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:43:46 ID:U3MTYyMjk
ドラゴンボールほど影響力のある作品ってなるとほとんど不可能に思えるけど、そういう作品がまた生まれてほしいねえ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:46:15 ID:YzNjA5Mjk
黎明期に現れた傑作ってのはその作品そのものが
インフラと化すから超えるコンテンツってのは出て
来ないと言うか後発をも内包し得るって状態になるからな、
ドラゴンボール、ウルトラマン、ガンダム辺りがソレ。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:48:06 ID:UzNzU5MzE
後発に与えた影響とかいいだしたら言ってる人の主観バリバリになるからそりゃ超えられる作品なくなるわ
数値でちゃんと比較出来るならともかく
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:50:40 ID:U0MDc3MDk
漫画としての面白さは人それぞれだし
コンテンツの大きさは今後分からないけど
頼りになる主人公像としてはずっと世代を超えて悟空が支持されそうだなぁって思う
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:51:24 ID:k2ODk3NjA
ない
世界の人口減らす計画をしてるやつらいるし(陰謀
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:52:19 ID:QyMTk3MzQ
通用しないのセル編ぐらいだろう
他は現代で連載してても人気になると思う
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:39:54 ID:Y0NDMzMzM
>>18
さすがにブウ編と最初期は無理すぎる
画力全盛期も相まってセル編のほうが面白い気もする
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:02:44 ID:A1NTEwMTE
>>49 ブウ編も要所要所見所はあるけどヤケクソ感を感じる
0
127. 名無しのあにまんch 2024年07月28日 08:39:12 ID:I0MDcyOTA
>>18
セル編は面白いけど、
セル完全体にするためにベジータが味方妨害し始めたり、
クリリンが停止装置壊したりする一連の流れは今連載してたら炎上しまくるわ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:52:25 ID:kxMzU3NTg
安全にマネできる技を作ったのも大きいと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 14:57:49 ID:U1ODU4OTM
後のクリエイターに与えた影響こそとんでもないものだと思うけどなあ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:00:06 ID:YyNjA5ODg
カメハメハといえば?で「かめはめ波」の方を思い浮かべる人がかなり多いだろうし他作品で両手突き出して気を放つ技を見ると「かめはめ波」を思い出す人いるだろうからそこだけ見てもかなり別格感ある
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:00:30 ID:A2MDIxMzE
例えるが、アントニオ猪木を超えたプロレスラーがいたか?
DB超えるとはそれほどの絵物語よ。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:05:27 ID:A2ODA5MDI
>>27
日本人なら馬場かなぁ。海外なら色々。
バディ・ロジャースとかゴージャス・ジョージは来日してないし。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:01:03 ID:k2ODQwNjA
・白黒でも成立して今でも通用できるキャラデザ
・精密とデフォルメ加減が素晴らしいメカデザ
・アクションシーンが読みやすいコマ割り
を超えれるのは相当ハードル高いと思う
あと、地味に当時のジャンプ漫画として破綻の少ないストーリー
ダイ大が異次元に凄いだけでDBも当時としては割とまとめてた
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:10:23 ID:Q1MDQyMDA
>>28
なんで急にダイの話題を?
0
95. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:23:27 ID:czNjYxNzU
>>35
ダイ大がよっぽど好きなんだろうけど唐突に他の昔の作品下げながらダイ大が異次元に上手かっただけで〜とかのたまってんの臭すぎるわな…
0
121. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 23:26:59 ID:g0MzgyNjI
>>28
この作品好きな爺さんって平気でこういう事言うから苦手
他作品よりもダイのほうがすごいって言いまくってやたら他作品を下げるコメントでネガキャンするくせに
ちょっと批判されたりこの手の人で多い自己投影してるであろうポップの事を少しでも言うとものすごい勢いで怒るから怖い怖い
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:01:05 ID:A2ODA5MDI
大友克洋はクリエイターに与えた影響だけだと『AKIRA』より『童夢』かもしれない。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:03:50 ID:gzMzc4Mzg
コンテンツの大きさでドラゴンボール超えるのは無理だろうな
拡張性が段違いだわ
アニメ進撃の巨人が一番周回した作品だが
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:07:59 ID:E1NDgxMDY
マンガとしてのの完成度とか表現力なら分らんが知名度とかの話になってくると比較対象がMr.ビデオゲームことマリオとかそっちのレベルになって後発作品じゃ追いつけんだろう
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:09:33 ID:IyNDA3NjI
社会全体に与えた影響力って部分で、海外への影響って意味だと越えるのは難しい気はする
エンタメもコンテンツもそれを楽しむ手段や機材も何から何まで多種多様化してるから、一極集中にはなりづらい世の中になっていくし
「誰もが知ってるコンテンツ」の規模自体が基本的に下降線になりやすいんじゃないかな

作者が亡くなった時にフランスの大統領が直々に追悼文を出したり、欧州や南米の名門サッカークラブやそのファンが追悼文や追悼のアートを出したり、アルゼンチンだと首都で数万人が集まって「追悼のために手を空に掲げて鳥山明先生に元気玉を送ろう」みたいなイベントをやってたり
発行部数や映画の興行収入なら越えられるけど、影響力や認知度で越えるのは今後の時代だとかなり大変だと思う
ハリウッド映画化して今のマーベル作品以上の大ヒットくらいのことはやらないとキツそう
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:11:08 ID:E1Mjg5OTg
経済効果とか社会全体に与えた影響力とか全て含めたコンテンツの総合力を数値化するとしたら、コンテンツ全体の売り上げで比較するしか無いのかな?
ドラゴンボール超とかアニメの続編が未だに続いてる事を考えると、今でも売り上げの最高記録は更新され続けてるんだろうな
そもそもどれ位の売り上げなのか想像もつかないが
0
56. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:51:59 ID:A4MjQyNjE
>>36
バンナムではドラゴボは毎年1400憶ぐらい稼いでるな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:13:10 ID:g4MzI0MTY
バトル漫画として越えたいのならかめはめ波を超えるお手軽に真似できるかっこいい技を産み出せば少しだけ近づけると思う、でも殴る蹴るっていうドシンプルな肉弾戦でも派手で見やすくてかっこいいから越えるのやっぱ無理な気がする
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:13:19 ID:E1Mjg5OTg
ディズニーより上なの?
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:39:01 ID:g4MjYzMDI
>>39
実はハンナ・バーベラとワーナーブラザーズが………
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:16:53 ID:UwNjY1NDA
言うてドラゴンボールにもしばらく下火だった時代はあったんだし
ワンピース(には限らんが)を読んで育った世代が業界の主流を占めるようになれば
今のドラゴンボールのように派生コンテンツが次々生まれて盛り上がる可能性はあるんじゃないか?
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:33:00 ID:E1Mjg5OTg
>>40
ワンピースみたいにストーリーや世界観がわりと本編で固まってるのって、ドラゴンボール超とかアニオリみたいな感じで派生させるの比較的難しそうなイメージはあるんだよな
ワンピースで言うと海賊王は決まってるし、4皇が海賊で一番強いっていうのも決まってるし、政府側で本編より強いキャラ出すと話がややこしくなりそうだし
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:20:20 ID:kxMDYwOTI
こればっかりは時代だと思うけどな〜
与える影響なんてものは時代が進めば進むほど薄くなっていくものでしょう
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:13:38 ID:czNjIxMjQ
>>41
手塚治虫みたいなものだよな
ドラゴンボール好きだから作者が亡くなった時真っ先に手塚ルートに入る事が悲しくなったわ
これから少しずつ名前は知ってるだけの過去の歴史になっていくんだろうなと
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:25:40 ID:U4MzA4ODk
大ヒットしたってだけじゃなく漫画表現に革新的な進歩をもたらしたというのも大きいんだよな
売り上げだけならDBを超えるものや迫るものはあるけど
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:33:42 ID:QwODgwMzU
国外への影響も考えたら無理やろ
連載終わって30年経ってサウジにテーマパークでるとかおかしい
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:35:31 ID:AwNDAxOTY
面白いかどうかは人によるんだろうけど >>1 は謎に上から目線の評論家気取りな嫉妬コメントって感じ。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:41:38 ID:E1ODc5Mzk
自分は最初あたりに読んだジャンプバトル漫画がドラゴンボールだったから、ジャンプのバトル漫画の始祖みたいに思ってたけど、ドラゴンボール自身、キン肉マンとか車田正美などのバトル漫画の要素が含まれていることを知って、ドラゴンボール独自の要素は後続にそれほど受け継がれていないんじゃないかなと思った。
鳥山漫画自体、真似すると火傷するというのもあると思うが。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:55:43 ID:IxOTIyMDI
>>50
キャラクターの性格ならともかく絵の表現力はまず真似できる人間がほとんどいない、とよたろうですら明らかに本人に迫れるレベルまで達してないからな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:58:25 ID:A4MjQyNjE
>>57
性格の前に最近の漫画はキャラデザの個性が薄いから
キャラクタービジネスしにくいんやないか
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:56:55 ID:M4MDYyNzE
ドラゴンボールと同じくらいっていうならやはり30年後に新しく何か出来るかがポイントよな
ワンピはまだ終わってないんで進撃や鬼滅が先に見れるね
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:57:19 ID:I4NTQxMjI
ドラゴンボールならなんでも売れたからなぁ
今ほど情報が出回らない時代で他の選択肢が少なかったとはいえ
シェンロンの謎で120万売れてるのがえぐすぎる
当時のゲームはそんなもんとはいえ割とアレな出来なのに
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 15:59:44 ID:c5NDcxNzY
ワンピースがあるじゃん、すでに越えてる
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:14:42 ID:IwMjE3NDI
>>62
コンテンツの売り上げで大差付いてるんだよなあ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:03:23 ID:A5OTQzNTA
鳥山さんは亡くなった時に海外の国が公的に弔意を表したり、海外の人達が集まって名前を合唱するとかするレベルの人だからな
他の作家さんでそれくらいのレベルで騒がれる方がいるだろうか
0
66. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:08:19 ID:E5MzE5Njg
100年後でも語られてそうな作品

ドラゴンボール
ワンピース
コナン
ドラえもん
サザエさん
ボーボボ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:24:58 ID:kxNDY3NTk
>>66
ネタとしてボーボボ入れてんだろうけど滑ってますよ…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:17:49 ID:AzMTQ5Nw=
先にも言われてたが拡張性がダンチ
時間移動、平行世界、ラッキーマンでもやってた第◯宇宙と新しく話を広げる材料に事欠かない

それと比べてしまうとスレで挙がってたワンピや鬼滅は小ぢんまりかなと
0
70. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:17:55 ID:MxMDM4MDY
もう数十年単位で同じコンテンツを楽しむ時代じゃなくなってるんだよ
あれだけ大ヒットした鬼滅の刃ですら数十年後に語られてるかと言われれば怪しい
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:18:16 ID:c4NjUxMTM
小学生が53万ですって友達に言ってて漫画だか見てんだなと思った
原作終わって数十年後の小学生が読む漫画がどれだけあるやら
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:32:44 ID:I0MzUwMzA
売上で越えるのは無理っしょ運も大きく絡むし
内容で越えてる奴なんてゴロゴロあるけど
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:19:24 ID:EyMDYzMQ=
>>73
たとえばどれ?
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80. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:22:34 ID:A4MjQyNjE
>>78
世界観や設定で超えるのは無理すぎるけど
ストーリーそのものでならだいたいは超えてるんやないか
ドラゴボは良くも悪くも王道ストーリーやと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:45:13 ID:U1MDU5ODQ
メインのフリーザセルブウは意外と短いからゲーム化する時全部詰め込めるのがデカイわ
ワンピはグダグタやってて意味不明
短くてエフェクト映える鬼滅はワンチャンあるかもな
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:20:10 ID:czNjIxMjQ
>>75
ワンピの名前上げてる人が何人かいるけど長く続け過ぎたのがマイナスになってると思う
今は連載続いてるから良いけど連載終わって落ち着く程度年数が経ったらかなり厳しくなりそう
完全新規にとって100巻超えのストーリー漫画はハードルが高すぎる
小説だとグインサーガみたいなものだろ読む気になら無いわ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:33:44 ID:Y4OTQyNTg
>>79
それも含めてDBは時代に恵まれてる
ワンピースと同時期に連載開始してたら長期連載コースだったからな
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 16:51:39 ID:c0Mjk1NTg
手塚の話が出てるけど、そこまで遡ると古典になっちゃうと思うんだよな
アニメは色々リメイクされてるけど、そこから原作読んだ人がどれだけいるか…
手塚の場合は特にキャリア前半は商業漫画自体が黎明期だったから、作家としては偉大でも商業コンテンツとしては後の大ヒット作ほどのインパクトはないわな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:25:25 ID:Q5OTM1MDQ
経済効果だと遊戯王も。
国内ならアニメだけどガンダムもなかなか。
0
111. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 20:12:24 ID:IwMDg0ODA
>>81
ガンダムはアニメは海外じゃそこまでだけどガンプラは海外でもそこそこ売れてるしな
0
130. 名無しのあにまんch 2024年08月14日 22:25:24 ID:E3MDY0NzI
>>81
ガンダムは海外展開する国を売れるために絞ってるからロボジャンルとしてはトランスフォーマーに知名度負けしてる
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:29:48 ID:M2MjgxNzA
間違いなく時代的なものがあったし、今は注目するコンテンツ自体が増えすぎて分散する事もあって多分1が望む作品自体は出ないと思う
ただ鬼滅然り、時代毎にこの点は強かったって議論に参加できる作品はこれからだって出てくると信じてる
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:31:36 ID:cyNzkwNA=
ワンピースが現時点でドラゴンボールを超えてると個人的に思うが、原作漫画が完結した後はどうなるか…現在の人気を維持する事が出来ているだろうか。
0
110. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 20:11:22 ID:MyNjI5OTE
>>83
ワンピや鬼滅なんかの人気作は漫画単品で完結しちゃってるのが多いからなぁ
DBや遊戯王あたりは派生によってどんどん裾野を広げてるのが大きな違い
入り口が多ければ多いだけ息が長くなるし世代を超えて知名度も上がっていくもんだからね
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:38:20 ID:Q5OTM1MDQ
2024IP売上ランキングを見ると、国内漫画でランクインしてるのは
ドラゴンボール、北斗の拳、ワンピース、遊戯王みたい。
ハリーポッターが上位にきてるから、そのレベルで世界的に流行する漫画が出てくれば、ドラゴンボール越えは十分に可能なはず

トップはもう何年もポケモンハローキティなんだけど、ポケモンだってコンテンツとしては比較的新参ではあるんだから、大流行すればチャンスがあるのは夢があっていいねぇ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:41:57 ID:A5NzcyNjk
ワンピや鬼滅並みに売れてハンタやブリーチ並に漫画家に影響力があるマンガ
出てくるかなあ?
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 17:43:32 ID:QyMDQyNDc
鳥山明は『世界一の漫画家』
尾田栄一郎は『世界一の漫画の作者』
こんなイメージなんだよな。

尾田先生は自分の為に自分の書きたい物書いてるイメージ、
鳥山先生はめんどくさいけどファンの為に書き続けたイメージ。

連載終了後、お金も十分にあるのにファンサービスし続けた鳥山先生のドラゴンボールに勝てる漫画が現れるだろうか?
0
90. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:00:20 ID:Y4NDA3MTk
鬼滅がフリーザ編で終わったドラゴンボールみたいな感じかなあ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:18:54 ID:UyNTE1ODY
>>90
言いたいことはあるが確かにアレ以上のハッピーエンドっていうと難しいと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:41:24 ID:IwMjE3NDI
>>90
鬼滅は終盤と最終回酷すぎだろ
そらみんなブックオフに売り飛ばすわ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 18:27:23 ID:MxNzA2NTE
しかしこんなどう考えても「ありません、ドラゴンボールこそ超えられない至高です」みたいな答えしかあり得ないような問いかけってなんか意味あるんかな
実際何も異論はないけれども、んほおぉぉ〜ドラゴンボールすげぇ〜〜やっぱり他の漫画がかなうわけねえ〜〜って作者でもないファンが盛り上がるだけのスレになってるし
0
101. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:08:16 ID:Q2MDg1MDI
>>97
元スレだと割と議論してたりする
0
102. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:15:34 ID:AyNzI4Njg
漫画市場自体が今よりずっと狭かった時代にそれを広げたって点だと鳥山と手塚がやっぱ2トップじゃねえかなあ
永井豪と石ノ森も相当な部類なんだけど、特撮、ロボとかはあくまで既存の市場の外に広げたって感じで
他の漫画が数万部売れる事さえなかった時代に数十万部のヒット出した手塚と、600万部時代のジャンプの原動力になった鳥山は突出性で言えば特異点に過ぎる
ただ、先駆者である事の偉大性抜きで言えば、ワンピースが連載終了後にどれだけ人気を持続できるかで、尾田が抜くとは思う
0
103. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:24:22 ID:c5MDI3MTI
>>102
作品的にはジャンプ躍進の原動力は『ドラゴンボール』より『Dr.スランプ』かもしれない。
0
104. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:24:55 ID:U1Mjc0MDg
最も大衆受けとして測りやすい映画の興行収入が低いからなあ
どんだけ売上凄い!世界人気凄い!言われても国内人気は鬼滅どころか、ワンピやコナン以下だよ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:47:02 ID:c5MDI3MTI
>>104
そんな観客動員数が『キングコング対ゴジラ』の半分しかない『シン・ゴジラ』なんか大したことない映画だ。みたいな事言われてもな。
0
117. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 22:45:08 ID:U2MjQ3MTY
>>105
総合力とかまで持ち出して超えられるものある?とか言ってるんだからそら相対評価で見られるでしょう
0
107. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 19:49:03 ID:k1MDkzNDU
漫画の売上は5位なんか
結構低いのな
0
112. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 20:49:00 ID:A0MzcyMDc
逆張り除けば個人の好き嫌いが出ない漫画なのが強い。
キャラデザも名前も子供が描きやすく覚えやすい。
世界観のおかげで新コンテンツを作る際キャラやストーリーも増やしやすい。

ワンピースはその辺惜しいなあ。

鬼滅や呪術は日本はメディアが推せば皆んなに流行ったけど、日本以外だと海外のオタクに限定される。
0
113. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 21:00:34 ID:Y0Mjk3MDQ
年代を追うごとに漫画の平均技術とレベル上がってるはずなのに
ドラゴンボールと並ぶか超えるようなアクションシーン描ける漫画家が全然出てこないのは意外だった
0
114. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 22:05:18 ID:g1MTAwMzI
カードも含めればとんでもない事になっている遊戯王
瞬間最大風速では間違いなく越えていた鬼滅

トータルでは越えてないかもだけどこんなのが出てくるぐらいだから将来的にはドラゴンボールを完璧に越えるものが出てきてもおかしくないよ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 22:16:33 ID:E4MjQwNDQ
鬼滅鬼滅言うがあれは絵がダメ
最後なんてコロコロよりも手抜きしてる絵柄
1枚絵にしてもこれすげえてのが1つもない
鳥山は1枚絵ですげえてのがいくらでもある
それに鳥山はドラクエモンスターのデザインでも飛び抜けたからな
中でもスライムは今でも誰もが知るデザイン
他の漫画家で漫画以外のことでも成功してる見たことない
0
116. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 22:30:58 ID:UxOTc4NDM
鬼滅は最大瞬間風速はすごいけど
世界的な評価とか10年後どうなってるかでいうと流石にドラゴンボール級ではないかな
とはいえ鬼滅ももう完結から4年は経ってるし相当頑張ってる部類か
0
120. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 23:23:47 ID:I2MjIyNTQ
鬼滅呪術は死ぬほど流行ったけどドラゴンボールの弟子のイメージはワンピースナルトヒロアカがしっくり来るんだよなぁ、鬼滅呪術はオサレまで振り切れない範囲でちょっと耽美だしるろうに剣心や冨樫漫画の系譜な気はする

映画の方向性としてはヒロアカが一番ドラゴンボールの面白さ受け継いでるよね
0
122. 名無しのあにまんch 2024年07月27日 23:31:04 ID:E3NjU2OTA
アンパンマンって意外とドラゴンボールの2.5倍の経済規模だったんだ
0
123. 名無しのあにまんch 2024年07月28日 00:00:17 ID:Q2NjUwNzI
今の時代だけを見て神格化し過ぎ
歴史の教科書に載るような作品は
どれも「歴史的」名著だけど、
それらの当時の評価やらその後の影響やらを
詳しく知ってるわけではないだろ?
時代が変わればまたその時代のとんでもない
作品は生まれるだろうよ
0
124. 名無しのあにまんch 2024年07月28日 00:13:56 ID:ExNzI2NTY
鳥山の中2臭くならない範囲で暴力的な感性は貴重だと思うわ
0
125. 名無しのあにまんch 2024年07月28日 00:18:48 ID:gxODI2NTY
ポケモンなんてドラゴンボールの完結後に発売されて、今や関連商品で世界一の経済規模だからね。

てかドラゴンボールなんかよりポケモンが異次元すぎる
0
126. 名無しのあにまんch 2024年07月28日 05:10:15 ID:kwNTI4NzI
同じ時間軸でもないのに比較することがそもそも無理だね。
0
128. 名無しのあにまんch 2024年07月28日 10:04:54 ID:M0NzMyMDA
『バトル漫画としての総合基準』(構図、パワーアップ、わかりやすさ、デザイン)で見れば超えるのはまず無理だと思う。
迫力あるアングルなのに見やすい、超サイヤ人みたいな劇的パワーアップを生身の人間姿のままでやってる(特撮の仮面ライダーシリーズやウルトラマンシリーズも変身だけど、生身の人間姿でない)の始祖みたいな認知度があるから、ドラゴンボールより前の先輩バトル漫画作品ですらできなかった基準を作ってしまったイメージ。

今後どんなに凄いバトル漫画ができてもドラゴンボールを基準に比較されるのは避けられないぐらい影響がデカ過ぎる(良くも悪くも比較や影響受けてるかどうか見られる)

ドラえもんやポケモン、アンパンマンはマスコット的な可愛さ等でも知名度あるけど、バトル描写としてはドラゴンボールが強過ぎる。
0
129. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 14:52:08 ID:E4MTY3MzA
最近のガキの中でもそこそこそういうサブカルチャーに触れてるなら「見たことないしゲームもやったことないけどなんとなくわかる」みたいな感じの子は結構多く見えるからまあそういう意味だと普及率は相当なのかなとも思う
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131. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 04:50:17 ID:I3ODc1NzU
鬼滅なんて、当時のドラゴンボールを知ってる人からすれば比べるのもアホらしいと思うが。瞬間って言うけど、ドラゴンボールはそれ10年続けてたからな。よくフリーザ編までとか言う人がいるけど、それは当時すでにオッサンだった世代の感覚であって、子供だった自分には全くそんなことは無かった。
俺は中学生ぐらいでワンピース始まったから、そのブレイクの流れも観てきたけど、ドラゴンボールだけはマジで次元が違った。
アレを超えるのは無理だよ。今思い返すと異常だった。
盛り上がるとか超えてた。みんなの日常の一部だった。
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