【ドラゴンクエスト】どうしてミルドラースは影が薄いのだろうか

ユアストーリーのミルドラースが一番インパクトあるくらいに印象が薄い

物語の敵としてゲマが完成しすぎてるから
倒した後なのに勇者の息子を怖がらせる程度には主人公から怨み買いまくってんだわコイツ

>>2
大体の悪事をゲマがやってるのは大きいよな、そりゃこっちが印象に残る

こっちみたいに明確に理由があればいいんだけど

>>7
DQ大辞典で「デスタムーアは意図的に自らの存在感を薄くしている」なんて書かれてたのを見たとき納得した

>>29
まあ実際ムドーを表向き世界に脅威をもたらす魔王としてアピールさせる事で意識をそっちに向けさせてその間に誰にも存在を悟られる事なく他の魔王連中や自分の能力でじわじわ侵略して行くって作戦だったからね
力に自惚れず無駄に己を誇示しないという意味でよーく考えとるわ

>>7
ムーアは一応大魔王として、本編開始前にダーマを初めとする障害になり得る勢力を壊滅させて、夢の世界のゼニス城を含めて封印させてるんだよな。

本編ではマダンテ継承者を抹殺したり、はざまの世界に人々を拉致ったりしてるとか暗躍してるんだっけ

敵って言うか障害ってイメージがある
強いんだけど

主人公一家がマーサと出会って死別した時点で物語はほぼ終わってるから後は大団円の幕引き相手に過ぎない

だって引きこもって修行してるだけでなんか部下が勝手にやってるだけだし近場に地獄の帝王いるし

6以降のラスボスがネタ的な意味で何かしら一芸あるのにミルドラースには何も無いからなあ

ミルドラースがやったことって言ったらマーサ攫ったことくらいだから…
出番で言うならデスタムーアもどっこいどっこいだけど世界封印とか派手に行動してるし

ドラクエのラスボスって大概自身で暗躍してたりするんだけどミルミルは本当にこもってるだけだから
この上ゲマジャミゴンズが仇敵として印象付けられるから余計に影が薄くなる

ピサロ見たいに序盤から暗躍したり出番が有るわけでもなくデスタムーア見たいにネタ見たいな扱いのイベントが有るわけでもなく……そりゃあ影が薄いですよ

せめてゲマたちに指示するシーンがあればよかったかもね

リメイクで追加された裏ボスにフルボッコにされるというネタ的にも知名度あるからなデスタムーア
ミルドラースは特にそういうのないし本編での悪事もゲマが印象的すぎるし

>>12
ドレアムも例のイベントも原作からあります…

>>12
ダークドレアムもイベントももとからあるやろがい

ボスとしてもぶっちゃけ平凡だからなあ
前後が多段変形デスピサロと三段変身(ラストで三体に分裂)のデスタムーアだから、変身一回で自分だけの技とかもないミルドラースはどうしても……

>>16
しかも中ボスでかつてない巨大さを誇るブオーンが居たのに無難にそこそこ大きい程度の第二形態に変身するだけだからな

第一形態と第二形態で色が変わるのも問題だと思う
まあみためはとげじじい→とげおやじって感じだけど

印象に残るほど強くはないけどネタにされるほど弱くもない、かといってこいつ固有の技があるわけでもない
どうしろと？

「直接的な恨みがある相手」と「その上司」という関係がすでにゲマとイブールでやってるのでなぁ
シナリオの構成上どうしてもミルドラースという存在に強い感情を持ちにくいというか

強いて言うなら、もっと序盤からマーサの出番を多くすればよかったのかもしれない
主人公にとっては母ではあるんだが、オープニングの回想以降全く出番なくて魔界に行って初めて声を聴く存在だからな
探して探してついに見つけた、というよりなんか進んでいったら生きてたみたいな感覚になってしまうので
パパスの遺言だけでなく、もっと中盤あたりからマーサの生存を仄めかしておけばマーサにも思い入れ出来て
それを感動の再開の場面で台無しにしたミルドラースにも恨みを持てたかも

だってシンプルに影薄いし何やってるかよくわかんねえしラスボスのくせに形態変化一回だし……

リメイクだとマーサへのトドメもゲマに取られたんだっけ？
どうして元から薄い影を更に薄くするようなことを…

てかこいつラスボス唯一の完全ローテーションでしょ？
強くなるわけねえんだよな

>>24
強さに関しては仕方ない面もある
仲間モンスターシステムだからプレイヤーによってパーティが変わる関係上、ラスボスは大抵のパーティで何度か挑めば突破可能くらいの強さに抑えておく必要があったから
その代わりとして強い裏ボスのエスタークが用意されてたんだろうし

強さに関しては原作5だと強い・普通・弱いの3パターン用意されててリメイクで完全にパターン統一されたんだっけね
リメイク前も強いパターンはちゃんと強いんだけど弱いパターンが本当に弱いから一発で弱いパターン引いた人はそりゃ印象残らんよなと

弱い理由がローテーションってのも悪い
PS版ラプソーンみたいに無駄行動ありますならまだ目に見えてネタにされるだけマシ

BGMも面白くないのがマジでダメ
同じく影薄めで弱いボスのエルギオスはマジで曲カッコいいってXやってると思う

ひきこもって何もしてないからだろ
あちこち飛び回って働いてたウルノーガさんを見習え

名前は青年期の序盤辺りからもう出始めるけどそれよりも前からゲマが目立っとるしその後もゲマとジャミ(次点でイブール)が主要な敵感マシマシだからな

ミルドラースが薄いというより他が濃すぎる
リメイクだとゲマの出番増えてパパスどころかマーサまで殺した両親の仇にまでなるし(あくまでマーサにトドメ刺したのはミルドラースだけど)

元人間らしいけどこの設定全然活かせてない気がする
宗教で洗脳するイブールの方がよっぽど人間臭いよ

>>32
まあ後付けだし実際必須イベントでもないどっかのモブとの会話かなんかでポロッと示唆される程度の話だしね

そもそも出番どころか存在を示唆する情報すら…

一応、小説だとそれなりに目立ってるんだけどねえ

3のゾーマみたいにイブール倒して全部終わったかと思ったら…って登場だったらインパクトあったかもしれん

ぶっちゃけイブールも存在感無いしなあ

ちなみに、ラスボスとしては初の配下を引き連れて登場&配下を呼び出す行動持ちだぞ
ぶっちゃけ他のボスはムーアみたいに複数部位あるとかデミーラみたいに自分の体から作り出すとかだから格落ち感が否めないぞ

「ひたすら強さを求めて魔物たちに崇められるまでになった元人間」って後づけ設定からしても
魔王というよりも武道家とか求道者に近いよね

>>41
ヤバい規模の魔物使いになった人間って解釈したらある意味では主人公と対比する存在とも言える

裏ボスみたいな扱いなんだよね表ボスなのに
母親がずっと結界で封じ込めていた相手だったってだけでそれ以外ではほぼ主人公たちと接点がない
倒すのもマーサを殺されたからその流れで魔王倒しに行く、程度で最初は主人公たち魔王をどうこうするつもりなかったし

強くない+BGMは歴代ラスボスの中でも地味め+何か演出がある訳では無い(一応第一形態が腕動かしたり変身時に尻尾動かしたりするけど)あたりが原因で
ひたすら地味なのが原因だと思う

ミルドラース弱い弱い言われてるけど
使ってくる技自体は作中でもトップクラスの呪文や特技ばかり揃えてるからね一応
ドラクエ5終盤の呪文や特技が弱い（6以降ほどインフレしてない）ゲーム側の問題でもある

>>45
もっと行動にランダム性があったら強かったんだろうがな…
パターンに気づいちゃったらもうね
どんな強い攻撃でも次に何されるかわかってたら対処のしようはあるんだわ

>>45
ステータスや呪文、ブレスの威力はほとんど4から維持されたままより高い性能の装備、高耐性モンスター、馬車システムによる入れ替えと防御側に有利な変更点が多かったのが響くな

腕とか体色がナメック星人みたいで弱そうだから

ブオーンはリメイクで演出めっちゃ盛られたのにミルドラースは特に印象に残る追加なかったからなぁ
エスタークはすごろく場があるけど

ブオーンとかダンジョンがあるわけでもなくぱっと設定出てきてぱっと登場してぱっと倒されるだけなのにインパクト大きいよな

>>49
ブオーンは初見プレイ時大体レベル上がってない息子&娘連れていって激戦になるのが印象強いんだと思う
なのでミルドラースの印象が薄いのはやっぱり相対的にあまり強くないのが原因じゃないかなって

>>49
ドラクエ史上初の特撮怪獣クラスのデカさを持つボスキャラだったからな…

マーサに結界貼られて内側から破れるようにずっと結界内で実力を上げていた

これ以外こいつ何かやってたっけ？

第一形態に関しては他の魔王と比べてもキャラデザが悪い奴感あんま無い

>>52
実際コイツ邪悪というか邪魔するなら殺しもするけどそうでも無ければ無視するくらいの微妙な悪さなんだよな…

デスタムーアは行動パターン知ってても攻撃が苛烈でアストロン以外では凌ぐのが困難
普通にやってるとゲントの杖と賢者の石だけでは回復が間に合うはずもない

このへんはやっぱりドラクエ5がインフレ前の作品だからしょうがないっちゃしょうがないよ

ラプソーンも結構弱かったけどリメイクで強化されたんだっけ？

>>63
リメイク後のラプソーンは下手すりゃラスボス最強候補まである
事前情報仕入れてゴリゴリ対策して行くならまだしもリメイク前で勝てるレベルで挑んだら絶対返り討ちにされるし油断してたらレベル60代あっても苦戦しかねない

何なら悪事のインパクトなら偽太后がゲマに次ぐレベルで高いし、
見た目や強さという意味ではブオーン等が居る上、
配下の規模ではイブールに負けるという始末…

これが前哨戦として、大量の雑魚敵(裏ダンジョン勢含む)が自発的に凸ってくるとかあれば、まだインパクトが強かったのかもしれないが…

こいつの地味さってマジで弱い＆作中で禄に触れられない＆リメイク版でも追加要素すら一切ないっていう空虚さから来てるから可哀想だよな

bgmが微妙微妙言われてるからどんなのだっけと思って聞きに行ったけど一切記憶に残ってなかった

そもそもdq5の敵自体がゲマ・ブオーン・それ以外って感じだし

Xはネルゲルとカジノおじさんとキュロノスは良く語られてる印象ある
ナドラガとジャゴヌバはあんまり見ないしジアクトはマジで1回も見たことないけど

モンスターズの方ではどうなん？

>>72
初代とかだと配合素材が貧弱な関係で普通にやると第1形態より第二形態の方が耐性低かったり会心率も低かったりとそっちでも妙に不遇だ

体感で言えばゾーマ（玉有り）やデスピサロと比べて特別弱いとは思わん（SFCの弱パターンは除く）

だけど変身も地味ならゾーマの冷気オンリーみたいなコンセプトも特にない無難さなのが辛い
エスタークも技構成はほぼ変わらんけど裏ボスって立場自体が初だしマイナス方面だが寝るって特徴もある程度キャラ立ちにはなってた

ミルドラースのBGMまで馬鹿にされるのはちょっと気の毒だな
ドラクエ5における「悪のモチーフ」をアレンジというか膨らませた曲で
方向性としてはドラクエ6のデスタムーア最終形態の曲と同じだよ

5は先頭に出せるパーティがSFC版の頃は3人までだったから意図的に弱くされてるんだと思う。
だから、リメイク版だと物足りなく感じるんだと思う。

他シリーズのぽっと出ラスボスと比較すると
シドー：ラストでいきなり出てくるぽっと出だが、パッケージに描かれてるし、圧倒的な防御力とベホマで完全回復という強さで印象に残りやすい
ハーゴン自身が神官＋ラストバトルは祈り途中で始まるので、祈ってた対象がシドーだとわかりやすい。
ゲマ達を従えてた魔王だとわかりにくいミルドラースと比較してはいけない

デスタムーア：爺形態がパッケージに描かれてるし、シリーズ初の第3形態持ち＋どの形態も攻撃が激しい＋手がザオリク＋ドレアムイベントで印象に残りやすい
というかスレでも言われてる通り、あえて自身の存在を認識しづらくしてたのであって、空気なミルドラースとは別物

ニズゼルファ：異質な見た目＋ゾーマとデスタムーアを匂わせる戦い方で印象に残りやすい。
ウルノーガと敵対しており復活を阻止された為、過去に戻る前は空気気味…とはいえOPから出番があり、伏線も散りばめられてたので完全に空気なミルドラースと比較してはいけない

シドーは事実上、ハーゴンの第二形態というか召喚獣みたいなもんでもあるからな

イブール撃破後に天空城かグランバニアを魔界から攻撃して危機感を煽るぐらいの出番があっても良かったよな
天空城が沈んだのもミルドラースがやった事にしとくとかな

小説版だと、ゲマをミルドラースの分体にして
ゲマとの戦いがミルドラースの撃破に繋がるってされてるあたり
プロの目から見てもゲマ＞ミルドラースだったんだなって

bgmdisられまくってるけど大魔王はかっこいいだろ

ミルドラース第二形態を思い出そうとするとよるのていおうがチラつくのは多分俺だけ

他の魔王と違ってまだ動いてすらいない段階で終わったからね
部下を名乗ってるやつらが勝手に準備に動き回ってるだけだし

同じく最終盤まで名前出てこないゾーマと違ってここまで差があるのは気になる

>>87
バラモス倒した後に遠隔とはいえアリアハンに襲撃かけてくるから存在感はマシマシよ
あとはセリフとBGMのパワーが強すぎる

>>87
終盤つっても、フィールドもアレフガルドに行って一新されるし
ただの通り道だった５の魔界と違って、ドラクエ１の伝説を再現するイベントがあるから
バラモス編とゾーマ編って感じの構成だからな

>>87
このインパクトある宣戦布告をした後、勇者達が来れるようにアレフガルドへと繋がるギアガの大穴を開いて、
城でどっしりと待ち構えてたからな。


ミルドラースは余計な事をすんなよと言わんばかりに、魔界への扉を開こうとした部下を始末して引きこもり続行を継続してる魔王だからな

ゲマとかイブールとかの存在感がでかすぎる
とはいえゲマはリメイク版以降やらかしの方がでかいけど

あんまりにも悪事やってないから逆にビルダーズみたいな外伝作品に出たら状況次第で味方にできるかもしれんとか評価されたのを見かけてある意味感心したわ
確かに求道者タイプだしマーサと和解したらいけるんだよな

進化の秘法使って進化したっぽいのにエスタークと似てないのは気になる

何と言うかやってることも微妙に不憫なんだよな
全ての始まりはこいつがマーサさらったことだから自業自得なんだけど
それ以外は部下の無駄な努力のせいで勇者御一行が目の前に来てる状況だし

BGMは全然悪くない　雰囲気あってカッコいいよ
でもDQ5というと中ボスのあっちのBGMが強すぎる

リメイクで何でゲマの方盛ったんだって感じなんだよな
結果的にミルドラースは印象が薄れてゲマは確認しないせいでポンコツ感出てる

まあ５は主人公の人生ドラマがメインだからマーサ死亡シーンが実質クライマックスでミルドラースはおまけみたいなもんだし…

初ドラクエがds版のこれだったから印象薄いのかどうかわからない
他の作品から始めた人には比較できるんだろうけど

伝説の勇者が存在する世界なのに、倒しに行くのにも倒すのも勇者が必要ないっていうのが…