【鬼滅の刃】煉獄さんって結局どれくらい強いの？

  • 85
1: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:22:27
2: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:23:22
作中上位ではあるよ
ただそれだけ
3: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:29:20
生前同時系列の別柱と比較した場合
最低でも中堅やや上位に位置する位には強い
流石に最終決戦まで時間が経つと下の方から数えた方が早くなる
4: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:32:02
常人の視点から言うとすごく強い
痣も出ず若くして亡くなってしまったから本当だったら更に強くなれただろうに
6: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:35:48
痣なし環境では強い
7: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:37:40
バトル漫画で割とある「才能すごいけど覚醒する前に死んだ枠」じゃない？痣なしで上弦の参とほぼ互角はすごいやろ。
14: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:53:56
>>7
ほぼ互角ではない
8: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:39:24
強さ議論とかだと冨岡不死川に並んで上位だったんじゃってのが通説なくらいには
猗窩座のテンションの上がり方見るに痣無しだと冨岡さんと同じくらい強かったんじゃない？
9: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:42:06
痣出なかったのが惜しかったよな
後半の柱がすんなり痣出てるから痣も才能がいるなら一歩足りなかったかその人命救助諸々で痣出る余裕がなかったかどっちなんだろうか
11: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:43:34
>>9
痣は伝播してくから発信源の炭治郎が痣出した遊郭ラストより後じゃないと出ないんじゃない？
21: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 14:03:43
>>9
出血多量で血圧ヤバかっただろうし
10: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:42:38
痣なしで猗窩座とあそこまでやりあえたんだから間違いなく強いけど勝ててないから柱内でどの位置かって宇髄以上に想像つかないわ
全員痣なし前提で風水ラインって意見が多いし感覚的にはそんな気がするけど
12: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:44:17
炭治郎が痣出るの早けりゃワンチャンあったかもがつれぇわ…
13: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:46:46
猗窩座に勝てたのは炭治郎が猗窩座メタの技編み出したのが大きいから痣あっても勝てたかどうかと言われるとな…でも猗窩座の本気を引き摺り出すのがもっと早くなってはいそう
16: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:56:25
>>13
下手に痣出してたらアカザがもっと本気出してきて後一歩の所まで行くのは逆に無理だったかもしれん
31: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:06:36
>>13
透き通る世界覚えて無我の境地にいったから羅針攻略出来たのと痣が変化して呼吸も変わったことで身体能力上がって猗窩座の速度を炭治郎が上回れたから勝てたんだしあの時点じゃ仮に煉獄に痣が出来たとしても勝つのは不可能だろうね
痣ありの冨岡と柱レベルになった炭治郎二人いても猗窩座は技使い切るまで殺さないっていう舐めプしてたんだし
15: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:54:36
柱やぞ？強いに決まってる
17: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:56:25
猗窩座は勧誘モードだから物差しにはならんぞ
18: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:56:29
アカザがまだ肉体の最盛期に達してないという評価はしてるからまだ強くなる余地もあったとは思う。
上弦とのエンカウントが早すぎた不運と、いなかったらかまぼこ禰豆子乗客お陀仏だったというジレンマ
19: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 13:56:40
痣出てたらワンチャン首落とせてそう
20: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 14:00:33
とりあえず急所を貫かれてるのに猗窩座ですら容易に逃げられない腕力というか生命力がヤバい
それ以外はあんまり…
23: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 14:11:30
>>20
鬼滅は死に際に謎の超絶パワーを発揮するケースがそこそこあるな
無一郎然り炭治郎然り
27: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 15:08:42
>>20
それこそ無一郎が赫刀出したときみたいな火事場の馬鹿力だったんだろうなと思う
命と引き換えだったからこそ出せた力
22: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 14:06:35
柱稽古をやった痣あり蜜璃ちゃんと煉獄さんだったらどっちが強いんだろう
24: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 14:11:49
間違いなく強いけどどの程度かって言われると猗窩座が最後以外勧誘モードだったのと痣無しかつ全盛期手前で死んだのがネックになる人
風水には一歩及ばないけど伸びしろ考慮したら並ぶ可能性が高かったくらいかなと思ってるけど断言はできない
25: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 14:37:54
猗窩座が勧誘モードでお遊び入ってたのは確かだけど、それでも首切り一歩手前までいったのは間違いなく強い
猗窩座が油断しすぎだったとも言う。そりゃ無惨様も怒る
32: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:08:08
>>25
無限城の時ぐらいやる気出すか終式発動するかのどっちかをやれば一瞬で片付いてた仕事を失敗だからそりゃキレるよあれは
47: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 20:23:07
>>25
あれでちょっとでも申し訳無さそうにしてるならまだしも柱は倒してきたんで安心してくださいってノリで報告してくるのはそらお前仕事舐めてんのか？ってなるよね　アニメで声や動きつくと煉獄さんのこと褒めつつ最後の根性比べのとこ以外ずっとヘラヘラ笑いながら戦ってたの分かりやすくなってるから余計にそう思う
50: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 21:00:19
>>25
猗窩座はあれでも普段は忠実に仕事するタイプだったらしいからな
そりゃ普段真面目なやつだからと信頼して絶対にこなさなきゃならないような失敗は許されない仕事を割り振ったのに今までと違って急に遊びだして遊んだから仕事失敗しましたてへぺろされたらこんなん上司が無残じゃなくともブチ切れて当然
51: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 21:06:48
>>50
そんな大それた任務じゃなく、柱一人と雑魚隊士三人なんて上弦にとっちゃ軽く捻れる相手であってぶっちゃけルーチンワークでしかない
あの舐め腐ったやり方でも煉獄さんの最後の粘りがなければ十分完遂できたからな
あの最後の粘りを予想しろってのは流石に無理
それはそれとしてもっと余裕をもって任務を遂行しろと言われたらそれはそう
28: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 15:58:33
上弦の鬼相手のタイマンでも負けてないし、むしろ勝ってるようなもんだし
29: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 16:09:12
>>28
上弦の鬼には煉獄でも負けるのか
30: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 17:43:19
痣が出た煉獄さんも見たいけど代償を考えるとなぁ
33: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:08:23
マトモに戦ってたらどうにもならなかった位の差
34: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:11:43
舐め腐ってくれてたからある程度戦えてたとも言えるし
舐め腐ってるヤツ相手に仕留める直前まで迫れる強さがあったとも言える
35: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:13:30
そもそも戦闘中に余所見したり、土壇場まで奥義出し惜しみしてたりと舐めプしてたのはアカザじゃなくて煉獄さんの方なんだよなあ
38: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:21:29
>>35
まだそんな事言ってんのか
39: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:26:36
>>38
舐めプとは言わんけど優しすぎる性格が首を絞めてしまった感はある
41: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:33:35
>>39
性格関係なく鬼殺隊である以上一般人を置いて逃げるって選択肢はあり得ないし、あの場で戦力になるのが柱一人しかいない時点で死ぬのは既定路線よ
44: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:38:40
>>41
キビツミコト｢人助けなんて鬼を殺した後でいいでしょう？｣
46: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 19:29:56
>>35
余所見って言うか必要な指示だし、煉獄さんは出し惜しみする性格には見えないから奥義出すのに最適なタイミングがあそこだったんじゃないの
メタ的な話だと作劇上の都合だと思うけど
36: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:13:58
なんというか、雄っばいがでかいので
強いと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:20:32
猗窩座に至高の領域に近いとか言われてるし最後まで鬼になれって勧誘されてたことを考えたら間違いなく強いよ煉獄は
40: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:28:01
まああの時点の炭治郎達が足手まといになってたのは猗窩座が俺に集中しろって言ってるし炭治郎達も認めてるからな
45: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:54:42
>>40
炭治郎達は「戦いに割って入っても足手纏いになるから入れない」と思ってるのであって「その場にいるだけで自分たちは足手纏いだった」とは思ってないぞ
そんな風に思ってるんだったら伊之助はさっさと炭治郎を担いで離れろよって話だからな
煉獄さんが死んだ後も「自分たちがもっと強ければ煉獄さんは死ななかったかもしれない」とは思ってるが「自分たちがいなければ煉獄さんは死ななかったかもしれない」とは思ってない
42: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:34:23
突っ走る列車を技の連打で止めたんだから普通に相当ヤバい
43: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 18:36:18
列車と融合してる下弦の壱が暴れまくって脱線したからその被害を技連発して被害少なくさせますとかしてるからな
49: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 20:48:40
痣あり煉獄さんなら猗窩座の首を切れたかもしれないけど、猗窩座が遊ばずに本気を出してもっと早く殺されてたかもしれないんだよな…
悲しいけれど朝まで粘って炭治郎達や乗客を守り切った本編が最善の展開だったのかもしれない
48: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 20:24:18
痣煉獄さんがどれくらいになるかはやっぱ興味あるよね…
26: 名無しのあにまんch 2024/06/12(水) 15:00:59
痣無しで1人で上弦を倒しかけたと考えればかなり強いほうなんじゃね
しかも手記だけのほぼ独学で

元スレ : 煉獄さんって実際

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:06:14 ID:c0MjA4NzY
っらあっ！！
アニメ設定で作中の20歳当時では肉体の全盛期にまだ達していない事が言及されており、猗窩座からは1～2年後には技は更に研磨され精度は上がると、かなりの伸び代を示唆されている男
柱9名での腕相撲ランキングにて3位となる程の腕力の持ち主だったから2位にはなれた可能性ありそう
0
2. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:10:09 ID:E3ODE4MzY
実弥より強かったんだろうか
柱になったのが実弥より後だから経験とかは下な気もするけど
0
6. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:22:29 ID:A1NjgwODI
>>2
岩柱以外はしのぶ除いてあんま差はなさそうだけど、
風柱は稀血があるから対鬼で考えたら風柱が2番だと思う
煉獄さんは3番ぐらいであって欲しい
0
23. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:43:14 ID:E1ODQxMzg
>>2
上位だと
岩＞風＝水＞炎ぐらいじゃない
風と水は互角描写あって
技の性質や修行後はでもあったが猗窩座の乱式を煉獄は全身血塗れ、富岡は無傷で防ぐとかだし
0
47. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:19:02 ID:MyOTExMDg
>>23
防御力ではそうやね、代わりに冨岡さんは猗窩座の首を切る寸前まで追い込めなかったから……
0
66. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 17:10:17 ID:IxMjQwNDI
>>2
風と炎で特徴違うから何で競うかで変わるんじゃね？
0
3. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:13:12 ID:YxODUzOTg
煉獄さんは個の力も相当なもんだけど、一番は周りへの士気高揚だと思う。常時全体バフかけてるというか。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:55:08 ID:U0MjA3NTY
>>3
柱本人の実力は考えないとして一般隊員として誰かの指揮下に入るなら炎か音で一段下がって岩かなという印象

風水蛇辺りは日常のコミュニケーションすらまともに取れなくて余計な苦労増えそうだしな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:22:45 ID:ExOTc1OTY
>>3
コッチに書けばよかった
正直、前線で刀振るうより柱率いる前線指揮官やらせたほうが良いと思う

判断力: 炭治郎曰く「判断が速い」からの一般死者ゼロ達成
　　　　外伝でも血鬼術や鬼の位置をすぐ見破り、即行動
統率力: 伊之助「なんか凄かった 腹立つぅ！」と言ってすぐ命令に従う
育成力: 恋柱育成、炭治郎に止血の呼吸を習得させる
影響: 炭治郎のロールモデルとなった
欠点: 自分の命が軽い。外伝では自分の鼓膜を破る、銃もつ鬼に撃たれても耐えるだけなどゴリ押しだよりでどのみち長くなさそう

一方で宇髄は自分で言うように判断ミスが多くて、炭治郎達の命令無視のおかげで助かるとか指揮官としては不安があるなあ
・アニメでは伊之助はなかなか言うことを聞かなかった
・かまぼこ隊を女装させて偵察させるが、善逸を捉えられる失敗
・炭治郎、伊之助に撤退命令、更にその無視が勝因
・嫁123で各々モタモタ。嫁1の撤退無視が勝因
・堕姫の首はねて油断
0
4. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:17:03 ID:Y3Njk4MTA
無限列車時点では上位に入ってたとは思う。
少なくとも宇髄は煉獄のこと格上認定してるっぽい
0
8. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:23:21 ID:c5MzE2MjQ
>>4
強さじゃなくて人を守れるかの話定期
0
42. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:59:16 ID:QyMzc5OTk
>>8
音柱はいざとなったら嫁が最優先って決めてるからね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:11:19 ID:ExOTc1OTY
>>4
そもそもアレは妓夫太郎の「お前は生まれた時から特別、選ばれた才能」に対しての才能なんてないという発言で、強さとかじゃない
少ない修行で成果を出せる素質そのものだから、宇髄はかまぼこ隊以下の可能性もある

才能あり
岩柱: 18歳から訓練を始め、最強の柱となった
霞柱: 刀を手にして半年で柱になった。上弦の月を単独撃破
炎柱: 本を読んで柱になった。判断力(炭治郎「判断が速い」)、統率力(伊之助「なんか凄かった」)、教育力(恋柱育成、炭治郎に回復の呼吸をすぐ習得&ロールモデルとなった)の高さなど戦闘力以外が目立つ

才能なし
宇髄天元: 優れた肉体を持ち、幼少時から特訓されている
0
40. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:56:39 ID:QyMzc5OTk
>>4
煉獄「俺だっておまえ（宇髄）のようにはできはしない‼」
0
5. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:22:25 ID:ExNzY4MDA
個人的には痣無し環境で悲鳴嶼さんに次ぐ２位争い集団の一角くらいに思ってる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:40:05 ID:AzOTcyMTg
>>5
火属性、堂々とした立ち振る舞い、異次元の動き、他の柱にも力を認められてる、何なら柱を倒してきたアカザにすら達人と判断されてる
これらからトップ3に入るんだろうと思いながら読んでたなぁ
実際には歴代でも上位の柱たちが同じ時代に集まっていたわけだけど
0
50. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:49:49 ID:Q5MzM4NzI
>>5
というか…
煉獄さん生前時は2位柱争いが熾烈を極まってる
水風音炎の内で誰が2位でもおかしくないし差なんて殆ど無さそうに感じる
0
60. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 15:04:48 ID:c2NTgwMg=
>>50
２位は明確に劣る描写のある霞恋蟲以外の５人で全部団子だろうね
稀血の分風がちょっとだけ上か？ぐらいの感じ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:23:07 ID:IyMjU2NDI
柱になった時期とか腕相撲の順番とか体格で考えると風とか水とかあの辺りじゃないかって意見に賛成してる
風は血で鬼に対するデバフ撒けたりするから対鬼戦だとちょっとアドバンテージありそうだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:26:20 ID:A1NjgwODI
ただ上弦たちも最終決戦に備えて無惨から血をもらって
ブーストしてる可能性もあるんだよな
いくら煉獄戦の猗窩座が本気でなかったとは言え
逃げる時は少なくともパワー全開のはず
最終決戦の時はもっと強くなってる気がした
0
10. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:28:17 ID:QwNjM1NzA
柱の中では別にそれほど秀でてるとも思わない
というか秀でてるのは岩くらいのもんで
0
68. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 17:40:21 ID:MyNTA5MjA
>>10
柱なんで作中上位だけど、痣・赤刃・透明な世界の終盤インフレに取り残されてるんで微妙
音柱に勝てても自分の弟子の恋柱に勝てなさそうってぐらいだしな

でも、400億の男に勝てるアニメキャラは今後も存在しない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:32:32 ID:A1NTY2ODY
また男子つて強さ議論して喧嘩してるばっかみたい
0
14. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:43:42 ID:Q5MzU0MDI
>>11
ほんま害悪よな
強さ議論スレの公式設定では〜とかいってそう
0
25. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:56:05 ID:MzNDkzNDA
>>14
こんな所でこんなお題でんなこと言ってるほうが害悪だぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 19:41:34 ID:EwMDc4MDA
>>14
ネタで書いたのに…
0
37. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:49:40 ID:A1NjgwODI
>>11
ゴールドマンとシルバーマン定期
0
46. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:08:52 ID:AzOTcyMTg
>>37
水柱と風柱って仲がいいから実現しないと思うけど、戦ったらどちらが強いの？
0
52. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:55:52 ID:Q5MzM4NzI
>>46
義勇「不死川の相手など俺では役不足だ…」
実弥「…（どっち!?）」
0
12. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:33:26 ID:U0Mjg4MzQ
鬼側として後がない上に本気とはいえ、最終ラウンドは炭治郎が状態が良くて終盤の上弦と戦える強さで加勢できてた部分もあるから
やっぱあの時点で一人でやりあってたから上位じゃないかな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:18:29 ID:U3NTc5MzI
>>12
煉獄戦の猗窩座も鬼にしたい欲求とか峰打ちとか長く闘いたい当人の希望もあるから一概に水と比較出来ないんだよな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:45:36 ID:I2NDM4NA=
最初大物面して出てきて能力も炎で派手なのに雑魚の手にかかって死ぬのダサい
モブ鬼の首何個か切った程度の功績しかないし
どういう人なのかもよく分からないまま炭次郎が「煉獄さんはすごいんだ！」とか言ってもポカーンやし
なんかちょっと、感動的な散り際で無能を誤魔化してる感じあるよね
ワンピでいうエースみたいな人だと認識している
0
18. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:05:43 ID:M2NjM1OTY
>>15
猗窩座が雑魚…？
せめて本編読んでからコメントしてくれ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:03:52 ID:I2NDM4NA=
>>18
いやだ～か～ら～
そういう描写が「キチン」とされてないって言ってるの
わ・か・る～？
ポッと出のやつがポッと出の奴に殺されて「煉獄すげー」だけやられてもポカーンってなるやん
同じような描写のハンターハンターなら、カイトの強さをＮＧＬで十分に見せつけた後で、兵隊長でもビビるピトーが禍々しく登場。「カイトは生きてる！」からの衝撃のラストぺージってのが丁寧に丁寧に描かれてたじゃん
そういうのが無かったよね～って話をしてるの
あ、原作未読のキッズに言っても稚内か～
メンゴメンゴｗｗｗｗ
ごめりんこｗｗｗｗ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 14:19:47 ID:k2MzkxNDA
>>43
わざわざ反応してるあたり悔しかったんだね
哀れだな
0
56. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 14:32:11 ID:IyMTk3MjQ
>>43
描写が足りない=だから雑魚だった、の結論がマジでよくわからない
0
63. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 16:27:36 ID:YwMjU4NDk
>>43
テンション高く煽って余裕綽々気取ってるのに誤字に気付かないぐらい視野狭まってるの草
効きすぎやろ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 17:17:04 ID:A1NDIxMDA
>>63
最近こういうアニスレに多い中国人かもしれん
0
74. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 20:10:30 ID:UxODAxMzg
>>67
それはさすがに中国人に失礼すぎるから止めな
たとえ中国人だとしてももう少しまともな日本語を使ってコメント書くだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:11:02 ID:Y3Njk4MTA
>>15
頑張って貶してる感半端ない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 10:56:09 ID:Y5NTQ2NjI
あの時点の柱でいうとどれくらいなんだろうな
鬼殺隊の誰も猗窩座に勝てないか
0
39. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:53:52 ID:IyOTY3MTQ
>>17
柱稽古と痣で二段階くらいあるからな序盤と終盤では差はでかいと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:57:13 ID:IxMDUyMjI
>>17
そもそも猗窩座自体がギミックボスだから強さの指標にする事自体間違ってるとしか、捨て身で張り付くか無我の境地使えなきゃ首落とせないし首落としても再生中にグーパンしなきゃ鬼の先に進化するし
0
54. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 14:01:42 ID:M3MDY3MDY
>>17
透き通る世界に到達しないかぎり勝ち目がないから最強の岩でも1人じゃ勝てない
本編で岩が到達できたのは兄上が見本になったからであって見本なしじゃ無理だし岩が強いほど猗窩座も本気になるから舐めプしなくなる
0
77. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 21:39:10 ID:M1NjE5Njg
>>17
無限列車時点では猗窩座1人で鬼殺隊壊滅できるくらい差がある
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20. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:11:23 ID:g1NjI0MzA
柱稽古前なら
岩>>風炎水>霞>音蛇恋　ぐらいのイメージ
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21. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:16:46 ID:U3NTc5MzI
>>20
そもそもその時に戦闘描写が無いの岩風蛇ぐらいだし、後発キャラが強くなるのは王道展開あるあるだから流石にそれは無い
最強扱いされてた岩 > 炎風蛇水 > 霞恋 > 音(霞恋より才能無いと自認)ぐらいの印象だわ
蟲は毒キャラだからどこにも入れられない感じ
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61. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 15:12:30 ID:c2NTgwMg=
>>20
最終決戦時で蛇が風水に劣る描写はない
霞は黒死牟戦で痣無し風>痣あり霞　恋は無惨戦で風水蛇よりは下
音は才能がないとは自認したがそれも岩霞との比較だけだし実力で負けてるとは言っていない　力と体格が岩に次いで２位で速度が１位で譜面という長期戦で情報集まれば満身創痍で上弦と互角に戦える技術もある音が特に上位陣に劣るとは思えない
風は稀血がある分対鬼だと少しだけ有利
なので
岩＞＞風≧水蛇炎音＞霞恋>蟲ぐらいだと思う
対人だと音が明らかに有利な技術あるんで２番手で蟲も上位になる塩梅じゃない？
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24. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 11:45:26 ID:UxOTE4OA=
遊郭編だと毒のせいで音以外相性悪い
刀鍛冶の里編だと、霞、恋と入れ替えても同じように活躍してくれるだろうから
煉獄さんが弱いんじゃなくて、やっぱ猗窩座が無法なんだよね･･･
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36. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:49:01 ID:IyOTY3MTQ
>>24
作中ルート通らないと首克服されかねないからな
過去想起させる相手だった怒りもあるだろうけど
強さへの執着で克服するかもしれんし
むしろ思い出させないと小雪も出てこないだろうから可能性上がりそう
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27. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:16:26 ID:gzMDU4Nzg
個人的には柱の真ん中ぐらいの印象だった
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28. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:17:16 ID:k5Njc3Nzg
煉獄さんは心の強さが違ぇんだよ
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29. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:18:06 ID:g1Njg5Mzg
痣すら出せない雑魚やしなぁ
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35. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:39:17 ID:A1NjgwODI
>>29
痣は炭治郎が出したから周りも出せるようになっただけ
長らく出てなかったから日の呼吸の人が痣の発端になるんだろう
時系列も考えず煉獄を「痣出せない雑魚」と言うことは、
壊血病になる昔の船乗りに「ビタミンCも知らない雑魚」って言うぐらい愚かなこと
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30. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:20:41 ID:E4NzUzNDQ
親父が酒に溺れずに的確な指導してれば一人で乗客守りながらトーマス倒してアカザがくる前に撤収するくらいには強くなれただろうに
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65. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 17:07:00 ID:Q5NDQyMjM
>>30
さすがに魘夢を舐め過ぎてる　視覚・聴覚から強制睡眠させてくる相手に、乗客を全て守って即撃退・撤収は無理だと思う　一人で魘夢を倒せるとしても、良くても乗客全員の安全か即時撤収のどちらかは諦めることになると思う
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32. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:26:17 ID:gxNjk0MzA
禰󠄀豆子いなかったら魘夢にすら負けてた可能性あるし、どうなんだろ...
魘夢が初見殺しすぎる+竈門兄妹が反則技過ぎるんだけども
煉獄さんが評価されてるのってあくまでメンタル面じゃないかな
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49. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:46:39 ID:M2NjM1OTY
>>32
でもじゃあ煉獄さん以外の柱ならなんとかなったのかって言うとやっぱ禰豆子いないと無理だと思うわ
鬼に搦め手で来られるのはキツい
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57. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 14:43:57 ID:k5NjM5OTQ
>>32
血鬼術の恐ろしさもわからないあんぽんたん
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33. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:29:25 ID:I1MzQwMDQ
足手まとい500人以上も抱えながら上参相手に夜明けまで粘ったんだから相当潜在能力高かっただろうな
炭治郎が言ってた通り生き残ってたら無惨戦でも活躍してただろう
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34. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:34:15 ID:IwMjAwNDQ
いっちゃわるいが岩以外横並びだし、死亡時点で他とそんなに開くほど差があったように思えんわ。インフレした本編終了時点だと雑魚化。ドラゴンボールなら強さ的にラディッツみたいなもんやろ。
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76. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 21:14:29 ID:I3MDAwODU
>>34
ラディッツとか言っている時点でキミが原作をろくに読んでないのがよーくわかるわ。真面目に言ってるなら失笑だけど
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38. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 12:50:14 ID:gxMTk3MTY
たいして強くないよ、死んでるだから
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44. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:04:58 ID:A1NjgwODI
>>38
獪岳のレス
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45. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:05:21 ID:Y0MTk4MjA
痣あり
岩＞霞＞風＝水＞蛇＞恋＞炎＞音＞蟲

痣なし
岩＞霞＝風＝水＝炎＞蛇＝音＞恋＞蟲

ってイメージ
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53. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:56:36 ID:Q5MzM4NzI
>>45
時透くん強すぎて草
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72. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 19:39:18 ID:U1MTU0ODg
>>53
ただまぁ百年以上倒せなかった上弦相手に痣が出た後は楽勝だったので上弦と戦った歴代柱と比較したら圧倒的に強いのは確実
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48. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:44:56 ID:M3NjMwMTY
あの時点で他の柱だったらどうなってたか考えると岩が抜きんでてる位で他も似たような戦果になった気がする
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51. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 13:51:06 ID:A5NDcyNzQ
割とインフレ度合いは低い作品だよな。
「初期ラスボス」の猗窩座はラストでもそこそこの中ボス。
初期の絶対強者味方枠の煉獄は、ラストの柱たちにも見劣りしない。
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58. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 14:50:40 ID:k0NTg0MzI
時期にもよるよな
煉獄死亡前の柱全員と比べるならよくて2番目くらい低く見積もっても4、5番目くらいだろうし
終盤だと普通に痣出てる柱よりは下回る順位じゃない？
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59. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 14:58:47 ID:A4NDk2ODI
カナエもそうだけど痣無し赫刀無し透明無しで上弦上位とタイマン張れたという実績は大きいよ
まぁカナエの方は透け透けくらい使えたのかもしれんが
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62. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 15:15:09 ID:c2NTgwMg=
>>59
タイマン張れたか？どっちも舐めプしまくりに全然歯が立たなかったで終わりのような　まあ煉獄さんは最後の足止めでワンチャン日光で殺しかけてガチで焦らせはしたけど
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83. 名無しのあにまんch 2024年06月19日 19:47:59 ID:kyNDMwMzE
>>62
それって基本的に上弦優位ってだけの話であって柱内の優劣には何の関係もないだろ
痣も赫刀も透明も完備した岩なら上弦弐や参と一対一で夜明けまで戦い抜いて日光を味方に付けたり何ならその前に頭部をミンチにする事も可能かもしれないが、それ以外の面子じゃ逆立ちしても無理
最強の岩も含めて痣、赫刀、透明の上積み強化を得た上で柱や次期柱クラスが徒党を組んでどうにか討伐出来たのが上弦という相手
然るに最重要スキルが三つともない状態で身一つでその強敵と対峙する事がどんだけ難しいかって話よ
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64. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 16:59:48 ID:M4ODMwODg
鬼滅は才能もだけどフィジカルと実戦経験も強さの指標になってるとこあるけど
煉獄さんは割と小柄で柱になったのも新しい方なんだけど
蛇柱よりはフィジカルあって柱になったのも少し先にだから
生存してたら大体蛇柱と同じくらいの位置付けになってたと思う
それを踏まえると透き通った世界にまで行った蛇柱は無一郎に次ぐ天才タイプだったのかなぁとも
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69. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 17:50:28 ID:M0OTE0NzI
蛇は戦闘少なくてよくわからん
音は上弦である遊郭兄妹の強さをどれくらいで見るか
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70. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 18:28:38 ID:EzMzg5OTQ
岩＞＞＞＞その他
特殊枠蟲
じゃあかんの？
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71. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 19:37:46 ID:UxMzQ0MjA
炎柱ってもしかしたら自身が戦力となる以上に(まあ普通に強いんだけど)バフとしての役割を持ってたりするのかなって思ったり。縁壱さんの代の炎柱も縁壱さんが色々あって孤立した時に庇ってたし、代々、組織の雰囲気を良くしたり気持ちを盛り上げたりできる人たちだったのかもと妄想。
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75. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 20:35:52 ID:YwMDMzMDY
岩が頂点で二番手を考えるなら音=水=風=炎か、水風音＞炎かな
それぞれ特性や相性はあるけど柱となってからの年季も結構物を言うのが作中で明示されてるので（天才の時透でもここが一歩及ばない&伊黒もわりと新参）
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78. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 22:20:16 ID:gyNzMyOTI
痣無しの生前時点では上位
終盤の他の柱の痣発現以降では虫～中の下
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79. 名無しのあにまんch 2024年06月19日 01:04:33 ID:kzMTI3MjQ
「煉獄でさえ負けるのか」って言われるくらいだから岩の次くらいに強かったんだろ
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80. 名無しのあにまんch 2024年06月19日 01:51:34 ID:M2MjcwNA=
アニメ勢だから今後の展開分からんが、一度救ってもらったとはいえ、ほぼ一人で上弦倒した子供柱ってもしかして上位勢？
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81. 名無しのあにまんch 2024年06月19日 07:40:30 ID:QxMjk1MjA
痣出てたら少なくとも風・水と同程度はやってただろうなって感じ
人格面がその中でリーダー向きで人望も厚いし、話的に悲鳴嶼さんが重症負う展開だったら代理は風か火だろう。
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82. 名無しのあにまんch 2024年06月19日 07:44:53 ID:QxMjk1MjA
まあ、煉獄さんに痣が出てたら
時透(と炭治郎たち)にあと半年時間が有ったら
蛇にまともな戦闘描写が有ったら
ってのは結構考えちゃうよね
あと音柱の柱と共闘する時はどんな感じに立ち回るのかも知りたい
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84. 名無しのあにまんch 2024年06月19日 21:45:26 ID:M5NDM3MTA
思慮が足りない。
猗窩座が接待モードで全力でないとしても煉獄自体無限列車の間走り回って乗客守り続けてたから体力激減能力低下したデバフ状態だったやろ。まともに能力測る気があるならちゃんと考慮しろや。痣なんぞ能力的に劣る鬼殺隊を強化する為の後付け強化措置なんだからメタ的に言えば生きてさえいたら生えてくるものだから考慮する価値はない。総合的に言えば、岩＞＞音・風・炎・水＞霞・恋・蛇＞＞蟲辺りやろ。
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85. 名無しのあにまんch 2024年06月20日 11:50:46 ID:Q5MTk5MjQ
対鬼デバフもちの風
楽譜と毒耐性持ちの派手
防御ピカイチ水
ここら辺と比較して煉獄さんの固有武器がなさそうなのが残念
強いて言うなら指揮と士気？少なくとも派手柱は煉獄みたいに出来ねぇ言うてるし人格者っぽいし
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