【ジョジョ】ディアボロとかいう
1: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 13:58:22
出自の不気味さ訳わかんなさでは多分歴代敵トップのやつ
2: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:02:06
生来の二重人格なのかドッピオにディアボロが取り憑いたのかもわからん
11: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:57:45
>>2
ドッピオという魂にディアボロが取り憑いた
なるほど…
ドッピオという魂にディアボロが取り憑いた
なるほど…
15: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:36:51
>>2
ディアボロがドッピオを生み出したかもしれんぞドッピオの方が若いし
ディアボロがドッピオを生み出したかもしれんぞドッピオの方が若いし
65: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 11:31:27
>>15
少年時代で乖離が起きてたらドッピオが若くても元々の主人格がどっちかは分からないぞ
ストレス元の記憶を代替の人格側が抱えるパターンもあるから
少年時代で乖離が起きてたらドッピオが若くても元々の主人格がどっちかは分からないぞ
ストレス元の記憶を代替の人格側が抱えるパターンもあるから
3: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:04:02
生まれた時の顔はドッピオっぽいな
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4: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:43:15
ソリッド・ナーゾはディアボロなのかドッピオなのかどちらでもない第三の人格なのか
6: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:47:26
虐待で人格が生まれたなら守る側のディアボロが後発っぽいが19になるまでの過程が一切不明だからよく分からん
5: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 14:44:00
アニメで更に不気味になったやつ
9: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:48:03
>>5
眼の色が変わってすぐに戻るヤツだっけ?
眼の色が変わってすぐに戻るヤツだっけ?
7: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:45:34
岸辺露伴にいてもおかしくなさそう
六壁坂のアレみたいに、実は人間を使って繁殖するタイプの怪異なのかもしれない
六壁坂のアレみたいに、実は人間を使って繁殖するタイプの怪異なのかもしれない
36: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:08:24
>>7
何なら本編でも岩人間とか柱の男たちとかいるし
普通にそういう種族が存在しててもおかしくないもんね
何なら本編でも岩人間とか柱の男たちとかいるし
普通にそういう種族が存在しててもおかしくないもんね
8: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 15:46:19
マジで名前通り悪魔なんじゃないか説
10: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 16:40:04
それでいてやる悪事は麻薬による裏社会の支配という大分現実的なやつという
12: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:19:35
悪魔とか怪異とかの人外がうっかり人間として生まれ落ちてしまって人間頑張ってる的な考察見てなるほどとは思った
14: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 17:32:29
生来の二重人格が弓と矢の力でスタンド化して完全分離したんじゃないかと解釈してる
17: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:03:10
これでも動かないシリーズで「怪異」というワードが広まっただけ考察が進んだという
それ以前だといよいよ謎すぎて話題にも上がりにくかった
それ以前だといよいよ謎すぎて話題にも上がりにくかった
19: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:51:16
キング・クリムゾンの目があまりにもディアボロそのものだから「強すぎるスタンドが暴走してボディを乗っ取ってる」みたいにも一見思えるんだけど
スタンド発現時期と矛盾するから多分そういうわけじゃないんだよな……
スタンド発現時期と矛盾するから多分そういうわけじゃないんだよな……
21: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:52:50
ディアボロの真にヤバいところは
当然の権利のように「魂の輪郭をトリッシュに近づける」とか言ってゾンビブチャラティを騙したり、魂状態で肉体から肉体に飛び移ったりしてること
およそ普通の人間が出来て良い芸当じゃない
当然の権利のように「魂の輪郭をトリッシュに近づける」とか言ってゾンビブチャラティを騙したり、魂状態で肉体から肉体に飛び移ったりしてること
およそ普通の人間が出来て良い芸当じゃない
20: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:52:12
レクイエムで魂と体入れ替わってる時魂の姿がまんまキングクリムゾン
23: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:53:28
村を焼き払った事件が人格分離の決定打になったのかな?
それまでも母親を床下で生かしておくなどヤバいことはしてたが…
それまでも母親を床下で生かしておくなどヤバいことはしてたが…
24: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:54:20
二重人格なのはいいとしても
そもそも肉体を少年からムキムキのオッサンに変化させられるって時点でスタンド無関係の怪異タイプの存在なのよコイツ
そもそも肉体を少年からムキムキのオッサンに変化させられるって時点でスタンド無関係の怪異タイプの存在なのよコイツ
26: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:56:52
二重人格要素とか魂要素ばかり取り沙汰されるが妊娠不可能な環境の母親から産まれてるのもだいぶヤバい
25: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:55:29
どこまでが荒木ワールドにおける二重人格の基本スペックで
どこからがディアボロという一個人の特殊能力なのかが分からない
どこからがディアボロという一個人の特殊能力なのかが分からない
27: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:57:52
トリッシュの魂センサーはディアボロには反応するけどドッピオには反応しないんよね
やっぱり産まれのおかしさからしてディアボロ主体なのかねー
やっぱり産まれのおかしさからしてディアボロ主体なのかねー
28: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:59:09
ほんの少し昔の物語で言及されたディアボロ少年の特徴はむしろドッピオに近いと感じたので、弓と矢で発現したキンクリ自体が人格を持ち主導権を握って本来のディアボロの意識をドッピオとして脇に追いやった
みたいなのを想像してた
アニメ描写だと生まれた瞬間からナニか潜んでたっぽいよなぁ…
みたいなのを想像してた
アニメ描写だと生まれた瞬間からナニか潜んでたっぽいよなぁ…
29: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 18:59:57
個人的にはドッピオが本来なんだと思うな
でもそれもあのドッピオじゃなくて、ディアボロの持ってるクソ野郎成分を持った感じの。それを切り離す際に強い存在としてディアボロを作り上げて、主人格というか傘としての役割を任せたんじゃないかっていう
わざわざ電話かかってきた感じにして指令受け取ったりするのドッピオが使われてる立場をラクだって感じてんじゃねえかって思う
逆にディアボロにしたらなんか面倒くさそうだったんだよな、ああ違う!そうじゃない!みたいに
でもそれもあのドッピオじゃなくて、ディアボロの持ってるクソ野郎成分を持った感じの。それを切り離す際に強い存在としてディアボロを作り上げて、主人格というか傘としての役割を任せたんじゃないかっていう
わざわざ電話かかってきた感じにして指令受け取ったりするのドッピオが使われてる立場をラクだって感じてんじゃねえかって思う
逆にディアボロにしたらなんか面倒くさそうだったんだよな、ああ違う!そうじゃない!みたいに
30: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:00:08
多分本人も出自が人間じゃねぇって自覚持ってるからこそ過去を消すことにあそこまで執着してるんだと思う
自分の生まれがあんなだと知ったらどう思う? 俺は怖い
自分の生まれがあんなだと知ったらどう思う? 俺は怖い
31: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:00:30
そう考えるとディアボロを倒しうる矢の向こう側のレクイエムって
ディアボロという悪魔を倒すための神の奇蹟?
ディアボロという悪魔を倒すための神の奇蹟?
34: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:03:00
>>31
アニメ以前から「ギャングのボス」というリアル路線の悪にしては末路が特異すぎないか?って言われてたけど
出自のバグで「魂」が変な構造をしてた + レクイエムという特異な力であんな処理(死の無限ループ)になったんじゃないか説
アニメ以前から「ギャングのボス」というリアル路線の悪にしては末路が特異すぎないか?って言われてたけど
出自のバグで「魂」が変な構造をしてた + レクイエムという特異な力であんな処理(死の無限ループ)になったんじゃないか説
51: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:19:46
>>31
レクイエムよりむしろジョルノ自身が結構キリスト的モチーフ持ってる
DIO(イタリア語で「神」)の息子であることとか、GEの生命創造や治癒とか
レクイエムよりむしろジョルノ自身が結構キリスト的モチーフ持ってる
DIO(イタリア語で「神」)の息子であることとか、GEの生命創造や治癒とか
33: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:02:43
しかし生まれの不気味さに対して
チョコラータに眉を顰めたり不運を排除してずっと絶頂でいたいとか、ジョジョのボスとしてはむしろ人間的な方なんだよな
根がよくわからない分ドッピオの方が不気味に感じる
チョコラータに眉を顰めたり不運を排除してずっと絶頂でいたいとか、ジョジョのボスとしてはむしろ人間的な方なんだよな
根がよくわからない分ドッピオの方が不気味に感じる
32: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:01:57
まぁ自分の正体を本人含め誰も分かってない人外って感じがするよね
35: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:07:02
やってる事は一般的な悪党のそれでしかないけど、出自だけならボスの中だと異端中の異端だよな
DIOや吉良の出自はあくまで普通の一般家庭だし、カーズですら人外一族なだけで割とわかっている方
ディアボロだけなんてあんなホラーな存在になってるんだろうか、そしてホラーな割に性格がちょいちょい人間過ぎるの笑っちゃう
DIOや吉良の出自はあくまで普通の一般家庭だし、カーズですら人外一族なだけで割とわかっている方
ディアボロだけなんてあんなホラーな存在になってるんだろうか、そしてホラーな割に性格がちょいちょい人間過ぎるの笑っちゃう
37: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:15:00
母親が波紋や鉄球みたいな特殊技能で胎児の成長速度を調節してた……ってのはさすがにムリあるかな?
母親は父が誰なのかと妊娠期間を分かってたみたいだから実はディアボロの出生の秘密も知ってたりして
母親は父が誰なのかと妊娠期間を分かってたみたいだから実はディアボロの出生の秘密も知ってたりして
40: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:19:47
>>37
ディアボロは母親を飼ってたから多分自分の出自も彼女から聞く機会はあっただろうな
それはそれとして口を縫い合わされて喋れないようにされてるあたり、人に喋ってほしくないのは勿論、ディアボロ自身も二度と聞きたくないと思う不快な内容だったのかもしれない
ディアボロは母親を飼ってたから多分自分の出自も彼女から聞く機会はあっただろうな
それはそれとして口を縫い合わされて喋れないようにされてるあたり、人に喋ってほしくないのは勿論、ディアボロ自身も二度と聞きたくないと思う不快な内容だったのかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 20:41:22
>>40
マンマ「ちょっと遊びで儀式的な奴したらそのまんま身ごもったのよ(超オブラート表現)」
これだとそら口縫い合わすよなと
マンマ「ちょっと遊びで儀式的な奴したらそのまんま身ごもったのよ(超オブラート表現)」
これだとそら口縫い合わすよなと
38: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:16:42
スタンドの拠り所である「精神」とディアボロが弄ったりしている「魂」は微妙に違うものかもしれないね
41: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:21:45
母親はたぶん普通の人間だと思う
ディアボロを産んじゃったのが不幸の始まりだろうが
ディアボロを産んじゃったのが不幸の始まりだろうが
42: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:23:21
ジョジョ世界の多重人格者は魂人数分持ってる物なのかそうじゃないのかはずっと気になってる
43: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 19:40:17
まぁスタンド使いの吸血鬼がいるんだからスタンド使いの怪物が他にいてもなんらおかしくないよね
46: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 20:18:55
>>44
同僚が開示してるわけじゃねえぞ!?
同僚が開示してるわけじゃねえぞ!?
48: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 20:48:57
ディアボロって名付けたの養父の神父だっけ
思わずそんな名前にしたくなるナニかでもあったんだろうか
思わずそんな名前にしたくなるナニかでもあったんだろうか
74: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 15:51:03
>>48
あえて悪魔って名前にして悪魔避けにしたんだよ(適当)
あえて悪魔って名前にして悪魔避けにしたんだよ(適当)
52: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:25:38
吉良も吉良で大分怪異寄り(自分から名乗ってルール破った瞬間負けに転がり込んでいく辺り)だけどディアボロは結局怪異としては調伏出来てないもんなコイツ
49: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 20:52:18
そういや口縫い合わせるのも訳分からんな
母親だけじゃなくてサルディニアのサッカー少年にもやってたし
母親と少年どっちも発見された時点では生きてた(殺してない)のも謎
母親だけじゃなくてサルディニアのサッカー少年にもやってたし
母親と少年どっちも発見された時点では生きてた(殺してない)のも謎
50: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 21:13:28
>>49
サッカー少年が殺されてないのはかなり不思議なんだよね
身も蓋もないこと言えば「敵が隠れてると思ったら被害者だった」っていうシーンのスゴ味優先で描かれたシーンなんだろうけど
ディアボロは殺す以上に「口を封じる」ことに執着してる感じがあって興味深い
サッカー少年が殺されてないのはかなり不思議なんだよね
身も蓋もないこと言えば「敵が隠れてると思ったら被害者だった」っていうシーンのスゴ味優先で描かれたシーンなんだろうけど
ディアボロは殺す以上に「口を封じる」ことに執着してる感じがあって興味深い
53: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:19:01
生まれはダントツで意味不明なのに本編での人間らしさも結構あるのなんなんだ
54: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 22:41:07
帝王としての誇りはあるけど吸血鬼ディオみたいに人間を超えた存在としての自信はないよね
生まれは特殊だけど所詮はただの人間ですって自負
生まれは特殊だけど所詮はただの人間ですって自負
55: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 23:09:58
産まれた時に泣かない子は悪魔の象徴らしいな
56: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 23:31:31
ディアボロは意味不明な存在だけど
バラバラにされても何故か生きてるポルナレフ
殺したはずなのに何故か動いてるブチャラティ
理不尽の塊みたいなゴールド・E・レクイエム
の方があまりにも意味不明で理不尽だからな…
バラバラにされても何故か生きてるポルナレフ
殺したはずなのに何故か動いてるブチャラティ
理不尽の塊みたいなゴールド・E・レクイエム
の方があまりにも意味不明で理不尽だからな…
57: 名無しのあにまんch 2024/05/25(土) 23:44:08
アニオリだと突然腹が大きくなってそのまま出産したみたいな描写だったな
62: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 11:06:47
>>58
この二人の本性を知ったディアボロが「面白い連中だ」とか言うんじゃなくて「何やこのマジキチ共怖……」って反応になってるのマジで面白くて好き
まぁ変なところで常識とかバランス感覚あるからこそ巨大組織の運営が滞り無く出来てるんだろうけど
この二人の本性を知ったディアボロが「面白い連中だ」とか言うんじゃなくて「何やこのマジキチ共怖……」って反応になってるのマジで面白くて好き
まぁ変なところで常識とかバランス感覚あるからこそ巨大組織の運営が滞り無く出来てるんだろうけど
61: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 02:38:16
なんなら母親前日までは普通だったのに出産当日になって突然腹膨らんだんだっけ?
何から何まで奇妙というか
何から何まで奇妙というか
63: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 11:12:00
ドッピオは娘の件があってディアボロが生み出した人格じゃないかと思っている
今までボスの側近してた割に色々と無知でエピタフやキンクリの腕もディアボロが「お前に貸したのを忘れたか?」
と言うまで自分に扱えると認識できてたかも怪しいし
今までそんな無知だった割にリゾットとの一戦後には
セッコに人質に取られた自分にブチャラティがどういう行動を取るのか冷静にエピタフで見て判断していて
何十年もずっと無能だった人格がいきなり覚醒したというよりも
急に生えた無知だけど優秀な人格が成長したと考える方がしっくり来る
今までボスの側近してた割に色々と無知でエピタフやキンクリの腕もディアボロが「お前に貸したのを忘れたか?」
と言うまで自分に扱えると認識できてたかも怪しいし
今までそんな無知だった割にリゾットとの一戦後には
セッコに人質に取られた自分にブチャラティがどういう行動を取るのか冷静にエピタフで見て判断していて
何十年もずっと無能だった人格がいきなり覚醒したというよりも
急に生えた無知だけど優秀な人格が成長したと考える方がしっくり来る
70: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 12:20:21
終わりが無いのが終わり空間送りされたの色んな奴らの末路の中でも最もむごい
そこまでされるほどひどことした?
そこまでされるほどひどことした?
67: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 11:52:20
やっぱり個人的にはドッピオにディアボロという悪魔が憑依したって方がしっくりくる
69: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 12:12:40
>>67
だとしたらディアボロの方が人間味がありすぎる
ドッピオは本性剥き出しになると狂暴性が高すぎる
だとしたらディアボロの方が人間味がありすぎる
ドッピオは本性剥き出しになると狂暴性が高すぎる
71: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 12:56:18
故郷焼いて住民みな殺しにしたのをはじめ
DIOが復活する前から悪事働いてたとかんがえれば妥当
DIOが復活する前から悪事働いてたとかんがえれば妥当
72: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 15:16:20
逆に言うと出自はともかくあくまで肉体は人間だろうにカーズと同じような処理されてるのに凄みを感じる
あんなバグ技みたいなのでしか無力化させる方法なかったってことじゃん
あんなバグ技みたいなのでしか無力化させる方法なかったってことじゃん
73: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 15:48:44
キンクリの自我=ボス説とかも前にどっかで見たことある
75: 名無しのあにまんch 2024/05/26(日) 15:59:12
DIOいわく人間1人に魂1つが普通で何個も持ってるのは特異な状態
どっかから飛来した浮遊霊か何かだろうかね
どっかから飛来した浮遊霊か何かだろうかね
80: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 07:45:41
昔は完全にボスが隠れ蓑にするため副人格ドッピオを作ったんだと思ってたんだけど、
言われてみるとどちらが先かは明言されてなかったな…
言われてみるとどちらが先かは明言されてなかったな…