【コードギアス】『土の味』というルルーシュどん底の始まり

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:29:53
2: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:46:35
よく来れたね？
3: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:47:52
>>2
ああ、状況によって31のルートを設定してあるからね
50: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:18:35
>>3
よく僕の前に顔が出せるなという意味だ
59: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:21:04
>>50
(ハッとするルルーシュ)いやお前それぐらいわかるだろハッとするなよ
60: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:22:11
>>59
福山さんもその辺り苦言してたね
4: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:53:41
ここ可愛すぎ
5: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:54:50
なんていうかスザクって本当に自分に甘くて他人に厳しい奴だなと思う回だった
101: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:50:13
>>5
当時のルルーシュ過激派のレス
6: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:56:16
>>5
過程が変わるだけで最初から最後まで良い空気吸いながら死にたいボーイだからな。
あとルルーシュはヤリタイ放題しやがったから残当
12: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:59:52
>>6
ルルーシュやブリタニア倒して独立勝ち取ろうとする日本人へは糾弾する癖に自分が所属するブリタニアや自分自身のやってることを省みたりしないから自分に甘いと言われるんでは？
7: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:57:39
>>5
本当に自分に甘いだけの奴なら人生楽だったろうな
17: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:01:13
>>7
自分から他人巻き込みながら不幸の階段転げ落ちるやつだからな
9: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:58:54
>>5
言うてこの後ルルーシュ並の業を背負う羽目になるからまぁ…
13: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:59:56
>>9
それも全部ルルーシュのせいである。
小説版だと父殺しはルルーシュ達絡みだったしあの兄妹厄災過ぎない？
16: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:00:37
>>5
自分に甘かったらそもそも死のうなんて考えねえし
ルルーシュにあれだけやられてなおルルーシュの意思をくみ取ろうとしてるのは
滅茶苦茶ルルーシュに甘いわ
21: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:03:12
>>16
死にたいんならさっさと一人で〇ねとしかいえん
なんだかんだ言い訳して他人不幸にしながら生きながらえてるんだから余計始末に悪いは
67: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:25:28
>>21
ルルーシュが死ぬ道封じたけどな…
ルルーシュもルルーシュでアレだし似たようなもんや
8: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:58:16
むしろ此処のルルーシュ相手によくこれで抑えられたなと今見ても思う
10: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:59:05
ルルーシュも真面目に謝ってるんだろうけど言葉選びが最悪すぎて喧嘩売ってるみたいになってるのいいよね…(よくない)
15: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:00:03
>>10
スザクも見抜いてるが半ば事故だったユフィの件も含め言い訳せずに俺が悪いしとるからな
11: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:59:17
ルルーシュがちゃんと言い訳しないのが悪い
14: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:59:59
頭を下げるとかいうけど下げてねえだろちゃんと額を地面につけろ
18: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:01:35
ぶっちゃけ甘いのならあそこで確保するなり殺すなりして終わりだしあの戦い…
19: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:01:39
このシーンに関しては裏に何かあったのは半ば気付いてて
それをちゃんと説明してくれないルルーシュに対する苛立ちがほとんどじゃないか？
20: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:02:27
ナナリーのためとはいえルルに協力しようとしたの何度見てもめちゃくちゃ甘いな
22: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:03:19
そもそもやるならゼロとして敵対者として最後まで戦えよって話だし…
中途半端にいや友達だからナナリー助けてくれやとかほざくから… そのくせして保険ちゃっかり用意してるし…
27: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:07:16
>>22
ルルーシュにも当然事情が有るとはいえ、言われた側からするとめっちゃイラっとするなｗ
23: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:03:28
自分のせいでこうなったから死にたい
間違ったやり方だとだめだから正しく在りたい
なお正しさの基準を設定してないのでノープランでブリタニアを中なら変えようとする
25: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:06:17
>>23
スザクの正しい間違ってるの基準が曖昧なのよね
それが間違いだったら自分らブリタニアがやってることはどうなんだよって何度思ったことか
24: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:04:55
ルルーシュのヤバい所は高貴な自分が頭を下げる事には価値があると思ってる
しかし、客観的に見てそれが相手にとってはそんな価値無いことも理解している
それでもなおこういう言い方をしてしまう押さえられぬプライド
26: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:06:23
>>24
生まれて初めて頭下げます！いや知るか土下座にどれだけの価値があるおもてんねん言う話だしな
28: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:07:25
ここ普通にルルーシュも良くないんよな
29: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:08:11
どの面下げてスザクが裏切ったあ！とか騒いでんのか未だに理解に苦しむ
34: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:11:12
>>29
なんだかんだでスザクなら許してくれる、協力してくれるって無条件の信頼を向けてるからな
ルルーシュはスザクにはめっちゃ甘いし、めっちゃ甘えるんよ。その逆もまた然りだけど
64: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:24:03
>>29
R2ルルーシュ「裏切ったなスザク！！」(シュナイゼルのせいなので厳密に違う)
復活スザク「裏切ったなルルーシュ！！」(C.Cの我が儘なので厳密には違う)

ちょっとワロタ
30: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:08:18
視聴者からはそらルルーシュ視点が多いわけだからルルーシュに感情移入するところはあるけどもここの主張割とめちゃくちゃだからな…
31: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:08:33
ここはルルーシュだけが悪いですね
32: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:08:36
シャルル殺しに来たルルーシュに気づいて「これは僕の業だ！」って焦るスザク君
なんやかんやでルルーシュのこと大切よな
33: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:10:35
スザクもユフィもあかんかったんかもしれんがここの立場ではルルーシュがお願いする立場だから
もしもいや特区はダメだった間違ってるのはお前らってルルーシュがほざいても何も意味ないしじゃあ帰れやとしかならんし
視聴者目線ありきでもあるしな特区は
35: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:11:33
シンクーの負担多くない？
37: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:15:01
>>35
この後シュナイゼルに踊らされてのゼロの無断追放とかも待ってるからな…頑張れシンクー負けるなシンクー
49: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:18:17
>>37
そもそも当のゼロ＝ルルーシュが各国の承認なしの極秘行動取ってブリタニアに正体バレしとる！
54: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:19:15
>>35
前線で指揮とってナイトオブラウンズと戦って天子様たち守って…
55: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:19:47
>>54
やることが…やることが多い…
36: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:13:09
頭下げなきゃルルーシュはスザクはナナリー見捨てると思ってるほどR2でのスザクの行動はアレだしな
42: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:17:18
>>36
でもルルーシュが言ったら俺はユフィを殺したけどナナリーはお前の友達でもあるから助けてくれって事だからどの道どのツラ案件よ
53: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:19:12
>>42
ぶっちゃけその辺加味すると殺されなかった時点でだいぶ温情なまであるし、結果的にできなかったとはいえ協力しようとするのだだ甘とかいうレベルじゃないよな…
58: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:20:53
>>42
でも神根島でナナリーは俺が……って言っておいてV.V.から助けることなく危険の多い皇族に復帰させてるんだからそれなりに責任を取るべきでは？
63: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:24:03
>>58
ぶっちゃけ皇族復帰が1番マシでは…？というか取り返すもクソもVVがギアス助言してくれたんだから味方よりだろあの時点では　VVの複雑な感情云々は把握できんし
68: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:27:08
>>63
どこが？皇帝は子供だろうが政治の道具にするし兄弟の皇族は親そんな父が怖くて自分の立場護る為にルルーシュたち見捨てた連中だぞ
71: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:30:45
>>68
けど警護は万全だし危険あったのも最後ぐらいじゃねえか
最後も結局ダモクレスの鍵ください言うたのは他でもないナナリーだし
75: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:32:53
>>68
V.Vに捕獲された時点でシャルルにバレるの確定だし皇族復帰はしゃーないやろ
兄弟もナナリーに対して悪感情持ってるヤツそんな居ないし兄弟の中でも特に力を持つシュナイゼルが擁護してくれてるし
38: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:15:02
この辺りのスザクガーはルルーシュに感情移入し過ぎてわけわからないこと言い過ぎなんだよなぁ
52: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:19:11
>>38
一期終盤のユフィの件でのスザクとの問答でも当時は散々だったぞ…
39: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:16:19
まぁでもルルーシュもスザクにここまでされるのはしゃーないんだよなぁ
この後捕獲されたルルーシュが怨みまくった挙句スザクが死ぬ事を望み出すけど
40: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:16:36
スザクのダメなところが出てるのここじゃないからな
43: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:17:24
>>40
ここだけじゃないが正しいのでは？
56: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:20:21
>>43
ここは特に間違ってる部分ないやろ
65: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:24:12
>>56
いや？自分はナナリーをルルーシュの邪魔する道具にしたり生徒会メンバーの記憶を書き換えてロロなんてイカれた殺人人形そばに置いてC.Cおびき出す餌にすること容認しといてルルーシュ糾弾できる立場かって話よ.
66: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:24:47
>>56
そもそもルルーシュと密会する事自体が間違い
今まで踏みにじった命やブリタニア内でスザクに良くしてくれた人達への裏切りだし
47: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:18:13
>>40
スザクがダメなの基本的に自分が死んで解決しようとするところだしな……
41: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:16:46
このときのスザクルルーシュへの苛立ちとは別に自分の父親のことも思い出してめっちゃイライラしてそう
44: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:17:29
ルルーシュはスザクに対して底なしに信頼してるから甘えちゃうんだよね
スザクも色々ルルーシュの行動理由自体は知ってるから、無下に出来ない
61: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:22:14
>>44
良くも悪くもナナリーとスザクに関しては感情がバグるからなルルーシュ
45: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:17:33
ルルーシュの言葉選び下手すぎて「なっなんで…！？」ってなったよワイは
46: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:17:58
そもそも皇帝が戻って来たのにルルーシュの記憶戻ってるの報告しないの重大な背信だからね
その上誰にも言わずに密会とか撃ち殺されても文句言えないぞ
48: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:18:14
初見だと「態々踏むスザクひでえ」と思うが翌々考えると妥当というかアレでも優し過ぎる方だったな
51: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:18:55
次回予告で好き放題言ってるルルーシュにも問題がある
57: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:20:32
結局スザクに血染めの件をネタバレしたのC.Cなんだっけ？
62: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:22:57
このあたり、ルルーシュの素顔を知ってる人間がスザクしか居なくなってるのが地味に上手い
C.Cを幼児退行させられたのがめちゃくちゃ効いてる
69: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:29:56
V.Vはマリアンヌに嫉妬して暗殺企てた張本人なんだから論外でしょ
73: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:32:40
>>69
知りようがない情報で糾弾するのは駄目でしょ
78: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:35:26
>>69
視聴者視点で知らないことをに対して批判するのは流石に違うと想うが…
74: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:32:48
V.V.に関してはギアスの事教えてくれたいい人的な感想を叛道で言っててマジかよお前…って思った
82: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:36:58
>>74
まあスザクはV.V.から何もされて無いし、深く関わった訳でも無いからな
ネガティブな感情の持ちようがない
76: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:33:17
ルルーシュが合図したらコーネリアに見えるギアス掛けられたギルフォードも可哀想…バトレーの件もあったのによくコーネリアは復活で許せたな
79: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:35:31
まあ、真面目なところ

・ゼロの正体がバレて皇帝にナナリーが人質にされると思ってるのでルルーシュ視点ではほぼ詰み
・シャーリーが死に、カレンが奪われ、C.Cの共犯関係がなくなった為、メンタル限界
・藁にすがるつもりでスザクに連絡

って流れがあるから、めちゃくちゃ追い詰められてる
81: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:35:40
スザクに何が何でも文句言いたい層が放送当時いたようだけれども今見返してみるとこのシーンは言うてそんな言われる筋合いないよなとはなる
他のシーンではちょこちょこおいおい…ってなるダメな部分出てる
84: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:37:44
>>81
気のせいじゃなきゃ今もいない？
86: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:38:51
スザクはなんとかルルーシュのこと許したいと思ってるんだよな…
ルルーシュははなから許されるわけないと思ってるが

おまえら本当さあ…
88: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:41:28
>>86
ダメもとでごめんなさいしとけば拗れずに済んだものを
許される訳が無いと思ってるから虚勢張ってドツボに嵌るのホント面倒臭い奴らだな…ってなる
87: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:40:46
ルルーシュって元々弱みを見せずに格好つけようとするんだけど
スザク相手だともう一段階タガ外れて発言バグってるようなとこある
こいつに不甲斐ない俺は見せたくないみたいなのが駄目な方に作用するというか
90: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:43:24
一期最終回だと
全ては過去！懺悔など後でいくらでも出来る！お前も父親殺してるだろう！だからな
これ言われてまだ友情信じようとする姿には同情するよ…
100: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:49:45
>>90
ルルーシュは言い訳しない事で起こるバッドコミュニケーションが一番の弱点な気はする
偽悪的に振る舞うけど誠実で正義感が強いというか
107: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:54:49
>>90
でも二人とも死にそうなタイミングでルルーシュが自分にかけたギアスが「生きろ」という…

ルルーシュおまえほんとそういうとこだぞ
108: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:55:27
>>90
生い立ち考えれば弱みを見せられない性格になるのは分かるんだけど
それが色んな所でやらかす悪癖になってるのよね
そういう性格だから共犯者としてのC.C.の存在も重くなる
110: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:56:25
>>90
色々あったがルルーシュの内面知っとるのも確かだから、スザクも後から思い返してみたら思うところはあったんやろうなって
91: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:44:52
V.V.やシャルルの詳細は分からなくてもルルーシュ同様ギアスの力で侵略をしていることは容易に想像出来るし
後に皇帝に剣向けた時もギアスに手を染めた事を糾弾してる
そんでそんな皇帝の騎士になって侵略の尖兵している時点でルルーシュのギアスの所業責める資格失ってるでしょ
99: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:49:17
>>91
じゃあルルーシュもそう言って俺1人でなんとかするって思えばよかったんじゃないですかね
けどここ友情をだしにして協力要請しようとしてる場面なんですよ
106: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:54:06
>>99
もちろんスザクがルルーシュに協力する義理も義務もないので無視するか捕まえればいいだけの話し
ただ糾弾する資格がないというだけ
117: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:01:02
>>106
ユフィを汚名着せて殺されてるんだから
資格はあるんだよなぁ
それに義務とかじゃないんだよね
スザクはここまでされても
ルルーシュを許したいと思ってるしナナリーも大事だから
1人で会いに行ったわけで
92: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:45:19
どっちも罪の意識に苛まれた結果虚勢はる辺りホント根っこは仲良し
103: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:51:13
>>92
似たもの同士の親友だな
94: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:45:32
フラットに見ればナナリーに罪はない論で行っても惚れた（愛してくれた）女を殺した男の妹だからな
95: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:47:12
まあ、スザクの矛盾に関してはもうロイドさんが「その矛盾は君を殺すよ」って言ってるんだから
そういう矛盾を孕んだ人間だって事だよ、別に行動原理がおかしい訳じゃないし
どっちも後に引けなくなってるだけっていうのが実情

まあ、ここから全てを失ってお互い身軽になった結果、ブリタニア妥当RTAが始まる訳で
98: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:47:39
銃向けられても勝てるだろうとはいえ一人で会いに来てる時点でめちゃ甘だからな
ブリタニアに背いてルルーシュに対してクッソ甘い対応してるのがスザクの悪いところと言われたらそうだなとはなるけど
115: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 23:59:25
ルルーシュはここで殺されても文句は言えない立場なんだけどね
あれだけの事をしておいてスザクに裏切っただの言える立場かよお前
119: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:01:57
>>115
良くも悪くもルルーシュはスザクが絡むと感情バグりすぎる
スザクはマジで裏切る気がなかったからルルーシュ目線だと「？？？」にしか見えんと思われる
122: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:04:03
>>115
まあ、これに関しては、言えた立場じゃないけど、ルルーシュも必死だし
応じてくれたスザクを一瞬でも信じたからね
スザク本人も妥協案を出してくれてるから、期待させて嘘をついて裏切ったっていうのは間違いじゃない

ルルーシュ視点から見れば、まあ、かなり趣味悪いからな
118: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:01:19
お互いをよく知ってるが故に絶妙なズレで酷いことになる
120: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:03:04
お互い恨みつらみはあるし立場も真逆だけどこの会合に繋ぎ止めたのは友情っていう限りなくペラッペラでけど最も信頼できた繋がりだからな
ここでのスザクのキレは友達としての関係があってこそのものだろうし
123: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:05:55
シュナイゼルがゼロ＝ルルーシュと知って色々と納得はしてるけど…一番聞きたかったのは「ユフィに虐殺の洗脳（ギアス）した何で？」だろうな
125: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:06:57
これだけは覚えて帰って欲しいんだけど、コードギアスには“どっちが悪い”みたいなのは基本的にない
ここに限らずギアスの関係はだいたい“どっちも悪い”
133: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:10:34
>>125
その中でブリタニアの存在だけがはっきり悪いのも最大の特徴なんだよね
126: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:07:19
俺がユフィ殺したのは確かで言い訳もしないが、ナナリーは別ってことで助けてくれんか？
これにチッ、まぁナナリーは仕方ないか、助けるよって形になりかけたのは
スザクからしてもナナリーは大切、ルルーシュ側に罪悪感と理由があることを察したからなんだけど
それにしたってよく我慢したと言えるレベル
131: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:09:18
この二人は紆余曲折あってお互いに本気の殺意向け合っていながら、お互いのことちゃんと友達って認識のままなのがかなりぶっ飛んでるんよ…
137: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:11:50
>>131
正直この二人の関係性は理解を越えるわ
あれだけのことが有ったのにまだお互いを信じてるのって尋常じゃ無さ過ぎる
132: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:09:27
コードギアスってピカレスクロマンであってヒーローものじゃないんですよ……
138: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:12:17
いいだろ紆余曲折あっても最終的にはこうなるんだよ
149: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:17:14
>>138
殴りたいこの笑顔
163: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:20:21
>>149
スザクの本質って理想の騎士みたいなキャラじゃなくてガキ大将なのがよくわかる
140: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:12:41
お互いに評価がバグってんだよね
142: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:13:36
>>140
君がいれば…アイツがいれば…お互い評価が高いし実際その評価に値するポテンシャルを持ってるという
146: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:15:47
>>142
まあ、組んだら一瞬でブリタニア征服しちゃったので
真面目にこいつら一緒になると物語にならない
154: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:18:28
>>142
戦略のルルーシュと戦術のスザクが組むと最強なの２期第２４話で凄く分かるからね。
141: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:13:26
所属してるのがどこの国だろうと別に本人がクズとはならんだろう
正義の心を持ったテロリストの黒の騎士団よりは真っ当だよ
161: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:20:17
(この顔は…ユフィを殺したのには訳があって
意図してやったわけじゃなさそうやな(高速理解))

ルルーシュへの理解力がありすぎる
166: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:22:26
>>161
あっ！父親で習ったところだ！だから理解出来た部分はある
167: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:22:43
>>166
殺した甲斐があったな
168: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:23:05
スザクとルルーシュ間のみの話ならルルーシュが100%悪いしスザクはだだ甘だと思う
スザクとルルーシュだけじゃなくもっと大きな時点で見るとスザクはルルーシュと協力するのはブリタニアへの背信
だしそのままブリタニアの尖兵でいるならユフィの尊厳を踏みにじったのと同じギアスで世界中の人の尊厳踏みにじるシャルルに協力するわけだからユフィの事を責める資格を失う
どっちにしろままならないのだ…まあそんな立場を選んだのはスザクなんですけどね
186: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 00:32:03
日本人たちはそれでいいかもしれんけどルルーシュは母（クズ）の仇とナナリーを巻き込まれた恨みで虐殺初めたから正義の主人公ではないんよな

元スレ : 土の味

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:09:03 ID:QyMzIxNDA
このシーン声優さん達は最高に楽しんでたってのがまた
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:14:01 ID:g2MDAzNDA
>>1
櫻井さんがどう思ってたかは知らないけど福山さんはルルーシュの所業マジでクソだなって思ってたから多分内心スザクもっとやれくらいには思ってただろうな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:21:03 ID:MyMzIyNDA
>>4
（ネタ込だろうけど）なんなら一番ルルーシュに辛辣な発言が多いかもしれない福山潤
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:38:05 ID:E2MjkxMDA
>>11
実際大人になってからコードギアス見返すとルルーシュに対する好感度あまり高くならなかったんだよね、諸々やり過ぎで
キャスト陣のルルーシュに対する微妙な評価は大人視点で見ると共感ある
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:47:29 ID:E2MzIwMTA
>>23
当時はこのシーンでスザクの方が叩かれてたらしいけどマジで理解できんわ
故意ではないとはいえスザクの大事な人にとんでもない汚名着せて命奪っておいて
自分の大事な人がさらわれたら調子よく「助けてくれ！この俺が頭下げてんだぞ！」って態度
スザクがナナリー見捨てられるわけないことも分かってて頼んでるだろうし
0
49. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:33:41 ID:M0ODE0OTA
>>31
スザクが内側から変えるという割には具体的なプランなしのただの死にたがりだったのは問題だけど

ユフィをアホみたいな理由で殺したのはどう考えてもルルーシュが悪いのに「ユフィの件で一番傷ついたのはルルーシュなのにそれを責めるウザク」とか当時は言われて？？？？ってなったよ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:49:17 ID:czMDg2MzA
>>31
このシーンに限らず放送当時のスザクはやることなすことすべて徹底的に叩かれてたよ
バッシングが和らいだのは最終盤、ナイトオブゼロになってルルーシュと共闘してから
0
67. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:51:58 ID:U5MzA5NDA
>>31
このシーンに限ればスザクの反応の方が自然だが。

ただまぁここに至るまでにスザクは、自分の死にたがりに全ての日本人巻き込むようなヘイトムーブしまくっていたから、正義ヅラして断罪するのも抵抗感があったのは確か。

要するにここに来るまでに嫌われまくってたせい。というだけでしょうな。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:58:38 ID:g5NzA4MDA
>>31
視聴者はルルーシュ視点で見てるけど、スザク視点の情報から見たらこの時点でのルルーシュはガチのマジのド畜生でスザクに殴り殺されても仕方ない立場だから、むしろこの程度で済ませてるスザクは聖人なんだよね
0
79. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 18:16:48 ID:YyMTAwNDA
>>31
んー、でも、一期からなんだかんだ、スザクはルルーシュに命を救われてるんだよな。暗殺未遂での処刑、藤堂たち4人からの同時襲撃時の撤退、生きろのギアス。スザクからしたらありがた迷惑なわけだが。

本音でごめんユフィのあれは事故だしシャーリーはロロが殺ったって言えば許してくれただろうに。まぁ、あの泣き落としも、ルルーシュがスザクの事をめちゃくちゃ大切に思ってるからこそ、通じる手ではある。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:55:23 ID:Q5OTQwMTA
>>23
それすごくわかる。
大人になってから観返すと、あんなにウザかったスザクに対して同情するようになって、ルルーシュは自業自得(同情の余地はあり)のパターンが多いから価値観って変わるもんだよね。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:11:57 ID:Y3NzI0MjA
>>4
櫻井孝宏はなあ
自分がやってたことを棚に上げてルルーシュを踏みにじるシーンを楽しんでたとか
鬼畜かな？
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:36:26 ID:A0OTU3NDA
>>46
自分のお気持ちを都合よく現実にぶつける言動が下劣で品性がないのでもう少し自省して？
誰もそんな話してないよ？
0
92. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 20:52:41 ID:IzOTgxNTA
>>50
都合良く声優の話持ち出しといてその言い訳は見苦しいわ
嫌なら最初から声優をだしにするなよ
0
101. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:39:12 ID:YwMjQ1MjA
>>92
よく見ろ
元のコメントは福山さんの話しかしてないのに46が都合よく櫻井さんの話に強引に持っていってまで誹謗中傷してるから突っ込まれてるんだ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:50:45 ID:IzOTgxNTA
>>101
大元のコメントは声優さん達ってあるが？
0
105. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:57:06 ID:UwNDg3NDA
>>103
じゃあコメ46はコメ1に対してそう発言すればよかったのでは？
福山さんの話しかしてないコメ4に対して櫻井の話に強引に持っていってるから始めから誹謗中傷が目的にしか見えない
0
107. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 23:00:27 ID:IzOTgxNTA
>>105
いやいや、元がコメ1なんだからむしろ福山さんだけと話を強引に持っていってるのはコメ4になるだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 00:05:49 ID:QzMDc5NDM
>>107
人の言葉から意図を読み取る事が出来てない
0
111. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 00:22:51 ID:kzNjg5MTQ
>>107
コメ4は櫻井さんが当時何を考えてたかは分からないけどという前置きで一応2人ともに触れてはいるし仮に強引に福山さんだけの話に持っていってたとしてコメ46と違って個人への誹謗中傷なんてしてないぞ何の問題がある
0
113. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 00:26:18 ID:Y1MDIyNzY
>>105
横からだけど
だったら50は安価先が違うと言うだけでいいよね
1にレスしてれば言ってること自体はあなたの感性では間違ってないんだろ
下品で品性がないとまで言っておいて安価先が違うだけとかおかしくないか？
0
114. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 00:55:15 ID:cyNjEyNjE
>>113
コメ105はコメ46を誹謗中傷が目的と言ってるから
コメ46を叩きたい気持ちが強すぎてコメ105は言ってることがおかしくなってる
コメ1に対してそう発言しててもどうせコメ105はコメ46を叩きまくってるよ
櫻井さんがこのシーンで声優さんが盛り上がってた時どういう反応してたかは興味あるけどね
福山くんと一緒にイベントに出たら雰囲気とかでわかるのかなあ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:09:39 ID:YwMjQ1MjA
ルルーシュは自分の過失によるユフィの尊厳をこの上なく破壊した死を士気向上に利用すると決めてからユフィのこと吹っ切りすぎなんだよなぁ
土の味の時の発言も殺されても文句言えないくらい舐めたものだし虐殺皇女の汚名をどうにかしようとした様子もないし
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:21:42 ID:kxMTQ2NTA
>>2
それこそゼロレクイエムがユフィへの償いだと感じたな。
ユフィにやらせてしまった以上の悪を自分が被って死んだわけだし。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:34:30 ID:YwMjQ1MjA
>>12
皇帝になる時に皆の前で洗脳能力使ったんだから「ユフィも俺が洗脳してやったんだよ」くらいに言っとけば良かったのでは？
0
76. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 17:25:36 ID:U5MzA5NDA
>>21
一応、戦後処理にゼロ(入れ替わったスザク)を利用する予定だから、ユフィ操った＝タイミング的にルルーシュがゼロって公表するわけにもいかんのだろう。
それに極悪皇帝やるヤツが不自然に昔の話持ち出して庇っても、仲間認定されて汚名をそそぐような結果にはならないだろうしな。
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:03:52 ID:QxOTYxNTA
>>12
ユフィを洗脳して虐殺を行わしたために
ユフィの行為を上回る非道をやりますって
凄い自分勝手な償い方だよな
正直に話して頭下げるを選ばないのも
ギアスの事が広まる危険性を考慮してだろうけど
つまりは償い方に計算が入っちゃってる訳で
0
88. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 20:04:41 ID:UwMzUyNzA
>>12
意図的なんだろうけど単なる自己満足で何の償いにもなってないのが酷い
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:23:00 ID:I1MTI5MDA
>>2
ルルーシュって打算的に動くせいで、根本的な部分を見失っていること多いからね。

まぁ、幼い頃から追放→戦争で孤立みたいな境遇だから、人付き合いも打算で動かないといけなかったんだろうけど。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:29:47 ID:A0OTU3NDA
>>2
吹っ切れてはいないと思う。せめて価値のあるモノにしてやらないとっていう逃避ではあるが。ほとんど過失のようのものとはいえルルーシュの失態で起きた虐殺だし
0
60. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:32:28 ID:YxNDM0ODA
>>18
普通に過失云々じゃなくてルルーシュが１００％悪い
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:11:06 ID:M3MDAzNDA
ユフィとシャーリーの件をまったく言い訳しないけど皇帝になる前に話したのだろうか
「冗談言ったらギアス暴走して虐殺始めちゃった」なんて言ったらまた土食わされそうだけど
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:41:30 ID:A5NzMxOTA
>>3
スザクもシュナイゼルのせいで結果的にルルーシュ騙してトウキョウ決戦になっちゃったからこれでお相子になったし
0
42. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:05:22 ID:M0MjAxNjA
>>3
この二人、互いへの評価と信頼がカンストしてて
・泣き言いって自分を頼ってほしい
・コイツに弱みは見せたくない
両者これで動くもんだから理屈で殴りあってすれ違う
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:04:47 ID:E2MzIwMTA
>>42
スザクと会ってる時に捕まったら即俺を売ったなスザク！って疑ってたんだけど信頼がカンスト…？
0
61. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:33:09 ID:YxNDM0ODA
>>52
むしろ売られないと思ってるあたり甘すぎてワロタ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 22:01:18 ID:gyODIyMA=
>>52
スザクがブリタニアからマークされてる可能性に思い至らないのは、ルルらしからぬ視野狭窄だな
事件の重要人物を泳がせて行動見張るなんて捜査の基本やんけ
いや、ある意味ではルルーシュらしいのか……？
0
62. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:33:41 ID:YxNDM0ODA
>>3
土で許してくれるかなｗ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:58:04 ID:gwMTIyMzA
>>3
スザクに関してはルルーシュが言い訳しない性格や、父親と被ってる部分があることからルルーシュに何かしらの事情があったことは分かってる。シャーリーの説得もあって初めからルルーシュを許す気でいた
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:15:40 ID:MyMzIyNDA
文句言いたい層は過激派っていうか
「●●（キャラ名）は斯く斯く云々で良くないことしてるやつからルルーシュが糾弾される筋合いはない」
がテンプレになっているだけだと思うの

作中ではこういう理屈あんまり出てこなくて
むしろ言い訳するぐらいなら棚上げする！！！の精神で全員が突き進んでる話だけど
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:33:35 ID:MwOTk1NzA
>>5
スザクは明確に日本解放より自分の願い(死にたい)が上に成ってるからその辺で叩かれてる。
泥にまみれて生きるより自分の理想に沿って死ぬタイプ。
個人の思想ならアリだけど、上に立つ人がこの思想なのは頂けない。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:55:09 ID:gwNTEwOTA
>>5
まず行動する奴らばっかりだもんな
0
86. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 19:41:27 ID:UwMTM3NjA
>>5
スザクや黒の騎士団（特に扇）が嫌われる理由がだいたいそれだよね
0
115. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 01:03:14 ID:Q5MDk4Nw=
>>5
主要な登場人物がみんな大量殺人してるから誰かを糾弾するキャラって棚上げ感がでちゃうんだよね
コーネリアとかシュナイゼルはやってること大概だけど嫌われてないし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:15:52 ID:cxOTE4NjA
部活を回ってぬるぬるしてた頃のスザクを返して
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:18:21 ID:I3NDAwMzA
スザクってフレイアぶっぱしたからユフィより殺してるよね？
ナナリーもぶっぱしてたから主要人物のキルレはめちゃくちゃ
ルルーシュが手を下したの比較的少なくない
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:24:50 ID:E0NDIzNDA
>>7
これがルルーシュ過激派の思考か
0
93. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 20:57:39 ID:IzOTgxNTA
>>15
これがスザク過激派の思考か
0
102. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:46:44 ID:UwNDg3NDA
>>93
嫌味のつもりなんだろうけどコメ7の理屈がガバガバすぎて褒め言葉に見える
0
104. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:53:39 ID:IzOTgxNTA
>>102
7がガバガバと15が正しいは別問題なんだか、それすらわからないというならしょうがない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:42:56 ID:QzODI5NzA
>>7
足場崩しポチッとするたびに毎回巻き込まれて大勢死んでるし、洗脳された奴らも初期のガバ洗脳を除いたら証拠を残さないために命令達成後に自害させられてるんですが
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:05:37 ID:Y4NDIwODA
>>27
シャーリーの父親の件でそれを反省したはずなんだが、激情スイッチ入るとすぐ過激な方法に走るのが実にルルーシュだよなー
0
53. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:07:09 ID:E2MzIwMTA
>>27
どんだけ殺したかなんて描かれてるか描かれてないかの違いでしかないし人数の問題でもないのにな
そうやってルルーシュのやらかしだけ露骨に矮小化されて守られてるのが見てて気持ち悪かったところ（特に二期）なんだけど
こういう奴が当時ルルーシュ以外の全てを叩いてたわけか
0
94. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:00:40 ID:IzOTgxNTA
>>53
スザクのやらかしだけ矮小化してるコメもたくさんあるのにルルーシュだけガーと主張してる人達って多いよね
0
108. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 23:06:59 ID:kzOTAxNjA
>>94
IDでわかるけどお前当時もこんなふうに必死にスザク叩いてたんだろうな
そろそろ成長しろよ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 04:03:01 ID:M5OTk3MTU
>>108
お前当時もこんな風に必死にルルーシュ叩いてスザク擁護してたんだろうな
お前こそ成長しろよw
0
122. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 05:04:39 ID:c5MzQzNzY
>>120
オウム返しで煽れてるつもりなんだろけ
当時必死にスザクを叩いてたのは否定しないんだな
そんで悪いけどルルーシュもスザクも好きだよ
別ベクトルに見せかけて根っこはある意味似たもの同士だと思ってるし
0
123. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 05:50:00 ID:M5OTk3MTU
>>122
別に否定しないし当時キャラを叩いたら今はそのキャラを叩いてはいけないなんてアホな事考えてないからな
で、どっちもどっちなら何でルルーシュやルルーシュ擁護にだけ必死にグチグチ文句いってんの？
0
124. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 09:23:52 ID:g2NTA5NzA
>>123
必死も何も君への返信以外は1度しか書き込んでないけど
0
125. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 10:36:24 ID:M5OTk3MTU
>>124
53を擁護してる時点でその言い訳はないわ〜
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:46:55 ID:g2MDAzNDA
>>7
軍勢の指揮官でしかも洗脳能力持ちなんだから間接的に殺した人数もカウントしないとダメでしょ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:04:49 ID:IzOTgxNTA
>>30
じゃあスザクもコーネリア助けた以降でコーネリアやその部下が殺した人数やサポートした仲間が殺した人数なども間接的としてカウントしないとな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:18:46 ID:Q1MzgyNDA
口角ドン下がりですわぁ～
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:19:50 ID:E3NzQxNzA
よく来れたね？に対するルルーシュのルート説明は一応ルルーシュ目線説明できないこともない
ルルーシュ的には庁舎強襲直後のめちゃくちゃブリタニアの警備がきつい中スザクに会うために無茶をして哨戒網を抜けてきたって認識だから、ブリタニアの警備網を把握してるであろうスザクから「よく（あの警備を抜けて）来られたね」って世間話スタートと勘違いして「いやそう難しいものでもないよ」と返したらマジレスパンチされたんだよね
0
54. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:21:03 ID:c5NTY0NjA
>>9
そこに至るまでの自分の所業を考えても、まだ冗談や世間話ができる関係だと思ってるのがおかしいんだって……
0
98. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:19:53 ID:IzOTgxNTA
>>54
自分で呼び出しといてあんな発言するのがおかしいんだよ
しかも散々日本人を苦しめておきながら平然と目の前に顔出してる奴が
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:20:06 ID:I5OTQ5ODA
視聴者視点だと簡単に目的地来たように見えるけど
ルルーシュ視点だとめっちゃ考えて用意したルートだろうからな
31ルートって相当だぞ…
ゲームの攻略法考えて上手くいってガッツポーズする時のゲーマーみたいな心理はあると思う

そしてそれこそがギアス乱用して人の命を駒として扱ってたルルーシュの負の部分
作戦上手くいって高笑いしたり大義もなくゲームとして楽しんでた部分は間違いなくあるよねってわかる回
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:49:32 ID:YwMjQ1MjA
>>10
あの場面はスザクも視聴者もお前がここに来るためにどんな苦労があったかなんて興味もないよって感じだろうし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:23:15 ID:g0OTg0NTI
よくこれたねに31のルートがって返すのは実にルルーシュらしいと感じる
感情よりまず理屈が来るっていうか

これがあってそれでもルルーシュとスザクが共闘出来ず、ようやく「彼がナイトオブゼロ」に辿りつけた時は個人的にコードギアスで一番テンション上がった
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:26:24 ID:AyNjMxMjA
どんな場面だったかすぐ思い出せる…コードギアス面白かったな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:26:49 ID:k4MzYxODA
裏切ったなぁ！とか言っときながら裏切られた時の保険も用意してあるあたりこいつホンマ……
0
64. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:35:35 ID:YxNDM0ODA
>>17
信頼とはいったい
0
72. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 17:10:44 ID:g1NTI1MzA
>>64
信じてるから約束通り二人っきりで合いに行ったんですが？
信じてるからスザクが裏切らなきゃ意味の無い備えしかしてませんしこっちからは裏切ってません

こういう事を本気で考えてそう
0
97. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:17:23 ID:IzOTgxNTA
>>72
うん、別におかしくないよな
0
96. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:09:31 ID:IzOTgxNTA
>>17
裏切りと保険を同列にするとかスザク過激派って怖いな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:30:47 ID:A2NzIwMzA
ブラックリベリオンの時もナナリー拐われた途端「一時休戦しないか！？」とか言い出す奴だからな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:35:22 ID:c1NDg0OTA
行き当たりばったりで実はただの死にたがり
1期のスザクは貴様さえいなければ！って感じだった

2期はフレイヤぶっぱでこいつついに終わったなと思ったらシュナイゼル側捨てて生き延びてこいつ・・ってなった
0
48. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:30:19 ID:QzODI5NzA
>>22
記憶改竄されているのか？
スザクの皇帝暗殺が失敗に終わって、無関係を装ったシュナイゼルがスザクを捨てたんだぞ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:23:55 ID:IzOTgxNTA
>>48
え？君こそ記憶改竄されてないか？
スザクがルルーシュと共に皇帝暗殺してそのままルルーシュと一緒にいて、シュナイゼルはそのまま雲隠れしたんだぞ
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24. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:39:46 ID:E5NjQwMzA
よくこれたね(よくこれたね)
普段のスザクなら皮肉言わないだろうし、ルルーシュもそのつもりで返したんじゃないかと
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:46:12 ID:Y4ODg2MzA
>>24
長年親友やってたルルーシュが意図を図りかねるわけないから、ここはまだ友達のつもりのルルーシュと、もう復讐の対象としか見てないスザクの認識のズレだね
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:07:57 ID:g3NjIzNDA
>>28
ルルーシュは皇帝に差し出された時も、この後の東京決戦でもスザクに対して「お前は友達を売るやつ」とか言ってるからな
もう未だに現在進行系で友達関係が続いてるわけないの分かるやろ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:34:48 ID:E2MzIwMTA
>>45
しかも友達でいられなくなる決定的な原因（ユフィの件）作ったのは自分なのにな
マジでルルーシュは何でスザクがこんなにキレてるのか分かってないと思う
悪くも悪くも皇子様気質なんだよな
0
75. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 17:19:28 ID:IyMDU5MzA
>>63
ルルーシュは初恋で幼馴染の異母兄弟を自分が殺した後悔をナナリーを守るって信念で踏み越えた
親殺ししてでもナナリー（とルルーシュ）を守ってくれたスザクも同じ気持ちだとルルーシュは信じてたけど、スザクにとってユフィはナナリールルーシュより大切な存在だった
ルルーシュはスザクとユフィのあれこれを知らないので、子供のころに二人で約束したナナリーを守ろうって約束を保護にされたと思って「裏切ったなスザク！裏切ったなあ！」となってので、ふつうにすれ違い要素もある
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:39:55 ID:cwNzE5OTA
でも俺がスザクの立場で「ああ、状況によって31のルートを設定してあるからね」なんて言われたら
(え？俺そういう意味で一旦じゃないんだけど…)ってしどろもどろになるからスザクは偉いわ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:24:47 ID:c5NTY0NjA
>>25
あの時のスザクは開始前からブチギレてるから……
それでも「一応話は聞いてやる」してるだけ相当温情なんよ
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29. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:46:16 ID:M4NDg3MzA
スザクに真実を説明しない事に納得ができなかった
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32. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:48:26 ID:c0NzcxMjA
>>29
「あのときギアスが暴発して…」なんて
ルルーシュのプライドが許さないだろう
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38. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:58:04 ID:gwNTEwOTA
>>32
ルルーシュプライド高いもんなぁ
特にスザクに関しては見栄を張りたがる
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39. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:59:46 ID:AxMjYzMDA
>>32
プライドじゃ無くて自己擁護になっちゃうからよ
実際、スザクはC.C.から真相聞いてユフィの件での怒りがかなり冷めちゃってる
シャーリーの言葉を聞いてスザク自身も謝罪されたら許すつもりなってたし
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41. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:03:57 ID:A5NzQzMzA
>>39
スザクが甘ったれと言われるがルルーシュもまた甘ったれってよくわかる
自己弁護になるからとかどうでも良いんだよ
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68. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:58:04 ID:czMDg2MzA
>>39
自己弁護するとかっこ悪いから黙ってて
他人が勝手に弁護してくれるのを待つのって姑息でなんか嫌
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74. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 17:15:26 ID:E2MzIwMTA
>>39
こういう徹頭徹尾自分のための理屈で謝罪という選択を拒否して相手を怒らせ続けて
「ルルーシュの気持ちも知らずにキレてるスザクはクソ」って論調になってたんでしょ
こういうの本当に嫌い
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87. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 20:00:48 ID:Q2MTYxNTA
>>32
プライドもあるけどじゃあ何でそんな冗談考えついたのかと言えばそもそも有効な手段として本気で検討してたからなんだよね
スザクを納得させるのは到底無理どころかさらに怒らせそうだから言わなかったってのもあると思う
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112. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 00:25:54 ID:MxNDI0Mjg
>>32
残虐だと思われる事は我慢できるが
くだらない冗談で死なせたマヌケだと思われるのは我慢ならないんだろうなぁ
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37. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:55:24 ID:YwMjQ1MjA
>>29
「俺がクソみたいな冗談を言ったら偶然そのタイミングでギアスが暴走したんですよへへへ…」なんて口が裂けても言えないから「ヘイト集めまくって最後に俺が死んで平和な感じの世界にするんで今は協力してください」としか言えなかったのでは？
0
89. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 20:23:51 ID:MzODEzNDA
>>29
仮に説明したとして冗談混じりの例え話であり得ない想定を話したらたまたまそのタイミングでギアスが制御不能になってユフィにギアスをかけてしまったとか嘘吐くなって言われるだけだよ…
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34. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 14:53:13 ID:YxODI1MjA
>シュナイゼルがゼロ＝ルルーシュと知って色々と納得はしてるけど…一番聞きたかったのは「ユフィに虐殺の洗脳（ギアス）した何で？」だろうな
いや寧ろギアスが有りならあれが最善手だったからそこに疑念の余地は無い
行政特区日本が告知された時点で日本人の犠牲を最小に留められるのはあの方法しかなかった
行政特区が施政された場合は行政特区の日本人(実質名誉ブリタニア人)vs行政特区に日本人の名を奪われたイレブンに移行して日本人同士で争う事になるので
ルルーシュの言った「ユフィに自分を撃たせて行政特区はゼロを誘き出す罠だった」事にするはユフィを手に掛けたくないが故の妥協案
なので愛息子が最善手を選んだ事にシャルルは思わず喝采しちゃった
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40. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:03:40 ID:c1NDg0OTA
>>34
悪人じゃない異母妹を最善手のために殺せる人間じゃないだろう？
と聞きたかったとか見方はある
エリア11グチャグチャにして殺害命令出したクロヴィスと違って日本を思ってない行動じゃないし
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44. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:06:34 ID:AyNjMwNDA
ほんとタイトルが秀逸
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59. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:31:13 ID:YxNDM0ODA
>>44
ルルーシュがプライドが高すぎて舐めくさってるのが一発でわかるタイトル
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47. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 15:23:46 ID:IzNzA4ODA
ルルーシュの言い訳しない(するのもされるのも嫌い)性格が最悪の形で出たエピソード
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56. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:27:08 ID:k2Mzc1ODA
スザクノ話題になるとすぐにシュバってきて支離滅裂なア◯チ活動してくるの昔からいるけど…いつまで執着してんだろうな

ぶっちゃけただの荒らしと変わらん
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58. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:30:17 ID:YxNDM0ODA
>>56
お前がその筆頭なんだから笑える
感想書かずに人を攻撃してる時点でナニ言ってるんだか
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80. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 18:20:40 ID:QwMDA1NjA
>>58
？？？
実際明らかにヤバいスザクア.ンチがまとめられてるんだからこのまとめに対する感想としてあってるだろ？
もしかしてコメント欄だけ見てる？
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57. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:29:14 ID:Y3MzgyMjA
ルルーシュはマジで本当の意味で人を見る目ないからね
表面上だけしか見てないというか自分の想像だけでしか見てないって言うか
内面まで見てないで自分の理想ばっかり押し付けてる
ナナリーとかスザクとか
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65. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:35:42 ID:k2MjE3NjA
バッドコミニケーションが多すぎる
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71. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 17:04:36 ID:gwMTIyMzA
ギアスの暴走で初恋の人に虐殺を命じてしまったルルーシュと、生きろのギアスで民間人を大量虐殺する羽目になったスザク
こいつらギアスに翻弄されながらも最終的にギアスは願いだと答えを導き出すんだから面白い
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73. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 17:13:45 ID:c1MjIwMTA
ショートコント「階段」
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77. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 17:52:46 ID:c5MDg1MzA
ユフィとルルーシュとの間に何かがあったのかなってスザクが察したところで
スザクとルルーシュとの協力もシュナイゼル達に阻まれちゃったし
スザク的にはあぁこんな感じで計画外な妨害あって組めなかったのかって身をもって感じたところはありそう
それはそうとしてルルーシュもっとぶん殴らせろではあるんだけど
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78. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 18:04:44 ID:czMTQ5MTA
当時はイマイチスザクにうーん…だったな…。
いやルルーシュ恨むのはわかるし、頭踏みつけるのもわかるんだけど、表情としては冷徹な表情→怒り顔への変化がちょっと物足りない（怒り顔するならもっと強く伝わるぐらいにや、冷徹に徹するなら鉄面皮や冷酷さ寄りに）気がしたからか、ちょっとスザクのキャラに合ってなく思えたから、個人的には中途半端な気がしてた。

これもルルーシュがわりと表情多彩だからかな…（表情の喜怒哀楽とかわかりやすいので、スザクもこれぐらいハッキリするキャラっぽいはずなのにってイメージだったけどそう見えないからか）
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81. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 18:27:35 ID:kzMjYwNjA
ルルーシュとかいう無自覚やらかしマン
災厄撒き散らすな
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82. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 18:34:46 ID:UzMDcwOTA
この二人常にお互いにブーメランやお前が言うなを投げつけあってる感じだったなｗ
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83. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 18:39:12 ID:kwMTk0MDA
ルルーシュもスザクもダメなところあるキャラなんだけど、それだからこそ魅力的なキャラになってるし
だからこその面白い物語になってる

ところでスザクが当時叩かれてたのが、ルルーシュ贔屓ゆえだからというのはたしかにあるんだけど、決してそれだけではないのも事実なんだよな
スザクも散々ダメな行動してたし、特に海外勢から凄い叩かれてたんだよな
海外だとガチで植民地支配された歴史あるから、そういう国の人たちからするとスザクは許せないキャラとして凄い叩かれてた
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84. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 18:54:54 ID:c5NTY0NjA
そりゃまあ「暴力はやめろ」と言いながら暴力で侵攻してきたブリタニアに与して、反体制側を暴力で捩じ伏せるという矛盾の塊のようなことやっとるからな
だいたい黒の騎士団がテロリストだってのもブリタニア側の理屈で、日本人視点ならレジスタンスということになるんだし
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85. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 19:20:44 ID:cwMTgyODA
スザクにしても黒の騎士団にしても対ルルーシュにおいてはルルーシュが圧倒的に悪いからルルーシュを擁護しようとすると支離滅裂な内容になる
だがスザクと日本人や騎士団と超合衆国においてはスザクや騎士団が圧倒的に悪いので
ルルーシュをまともに擁護できない分ここで叩こうとするのが
ルルーシュファンの心理だと分析する
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90. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 20:25:56 ID:kwMTk0MDA
>>85
騎士団つーか、扇・藤堂中心の日本人メンバーは普通にルルーシュ関係ないところでも叩かれてたぞ
神楽耶、星刻あたりのファンは怒ってたし
ファン感情関係なく、やってることが超合集国全てへの裏切り行為過ぎて滅茶苦茶批判集まってた
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100. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 21:28:50 ID:IzOTgxNTA
>>85
人に散々迷惑かけた奴が自分の所業を棚に上げて被害者ぶってたら叩かれるわな
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91. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 20:38:59 ID:c3NTY5MjA
スザクは皮肉で言ったんだろうけど、
ルルーシュってギアスやら色々使いすぎて
日常会話ですら軍事的になってる悲しい返しだよね
ルルーシュも悪気があって返したわけじゃないってのが特に
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110. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 00:16:39 ID:A2MTA1Nzc
Ｒ2は全体的に色々アレだったけど、この回で「ルルーシュ可哀想！」とか言われてるの見て
いよいよついていけなくなった
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116. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 01:36:00 ID:Q5MDk4Nw=
ユフィとスザクって別のキャラだからユフィは可哀想だけどスザクは自分の目的のために他国侵略して人を殺してるから同情できないっていうのは普通に両立する
ユフィってスザクのナイトオブワンになる計画に賛同するか？っていうと微妙な気がするし（ブリタニアで騎士として出世するってことはそれだけ人を殺すってことだから）
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117. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 03:22:21 ID:g2ODQ0Nzk
ルルーシュもスザクもどの面下げて言うねんそれみたいなムーブが多過ぎるからね
放送当時スザクsageルルーシュageが多かった反動で今度は逆をされがちだが本当はスザクが正しいかと言えば一切そんな事は無い
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121. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 04:28:29 ID:M5OTk3MTU
>>117
本当それ
結局やってる事は目くそ鼻くそなのに自分の事棚上げしてる人達が多い
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118. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 03:54:57 ID:M5OTk3MTU
>>109
勝手な屁理屈から読み取れるわけないな
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119. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 03:57:25 ID:M5OTk3MTU
>>111
105は福山さんの話しかしてないって言ってるからそれに対する反論だろ
論点ずらすなよ
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126. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 13:33:17 ID:E2MDMxMjI
どう擁護したってルルーシュがクソなのは変わらないよ
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127. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 16:11:51 ID:Y5NTYyNTU
>>126
そうそう同様にスザクもクソなのは変わらんし、どっちがどうとかルルーシュ儲もスザク儲も結局同類なんだよな
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128. 名無しのあにまんch 2024年05月11日 21:21:57 ID:IyMjIwMTA
特にどっちとかないがこのスレのコメを見てる限りはルルーシュ派の基地外度合の方がはっきりとやばい印象だな
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129. 名無しのあにまんch 2024年05月12日 05:59:44 ID:U2MDEyODA
>>128
一文で矛盾してる君の基地外度合の方がはっきりヤバイよw
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130. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 13:59:45 ID:cyMDI4NDU
>>128
君の判断基準がよくわからんが、他人への攻撃的なコメとそれへの賛同を見る限りではスザク派の基地外度合の方がすごくヤバい印象するわ
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