対戦ゲームの看板キャラ＝強い

  • 100
1: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:05:08
とはならないのが対戦ゲームの厳しさ
2: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:05:57
ただしそれなりのサポートはもらえる
3: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:06:06
左も右もマスコットでしか無い故……
4: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:06:42
左は知らんが右は環境トップクラスにいた期間が複数あるだけ恵まれてるんじゃないかとは思う
5: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:06:43
ブルーアイズは結構補助カード産まれてるし弱いって程ではないけどピカチュウはもっとこう…
6: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:06:53
ピカチュウにはピカホエッパーがあるから…
7: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:07:25
言うて何かしら一芸は貰えることが多い
それはそれとしてシリーズが続くとインフレに追従できなくなることも多い
8: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:08:00
ポケカのピカゼクは暴れ散らかしてたから…
9: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:08:06
ピカチュウが優遇される度に割を食うライチュウ
75: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 14:44:40
>>9
まあおかげでピカチュウ優遇の恩恵に預かれるところもあるし…
ライチュウは環境出たことあったんだよね避雷針サポート型で
10: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:08:58
俺に言わせれば青眼もピカチュウも観賞用のキャラクターだよ
11: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:10:02
ピカチュウは本編だと弱いけど外伝作品だと特別な個体がいて強いイメージあるわ
73: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:56:53
>>11
ソシャゲだとサトピカ・レッピカ・カケピカの3匹のピカチュウを並べるのが汎用性最強パーティのひとつだしな
12: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:10:09
ピカホエッパーは使えないけどいたら環境に影響すんのかな
15: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:12:19
ブルーアイズは環境トップとったことあるから

青眼征竜で
21: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:15:26
>>15
儀式青眼も環境取れてなかったっけ？
16: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:13:37
ポケモンは対戦以外の楽しみ方も沢山あるし別に気にしなくてもいいと思うけどな
遊戯王はやってないからよくわからないけど
17: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:14:29
というか青眼はここ10年くらいロクなサポカ貰えなくって遊戯王の有名配信 者にも産廃とこき下ろされてたぞ
スマホゲーのデュエルリンクスで現在凶悪スキル貰って環境の一角にいるくらいだわ
25: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:16:54
>>17
あと派生ゲーのラッシュデュエルで良ストラク貰えてラッシュ初心者が集めやすく結構強いデッキになってるのも
19: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:14:38
派生形は結構強い効果多いんだけどブルーアイズのサポカとして作られてるから原種ブルーアイズが居ないと効果発揮しませんって連中が居たり先行取って展開できても汎用性高い無効効果持ちブルーアイズが居ないから先行取って3000のモンスター！なんなら4000も出しちゃう！ってしても普通に展開されて効果破壊されたり攻撃力がそもそも上回ってるの出されてまけがちなイメージあるわ
20: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:15:07
遊戯王の初代3主役では環境レベルまで行ったって意味ではブルーアイズは恵まれているかもしれんな…何だったら最初期はブルーアイズ一強だし…ブラック・マジシャンは環境とかは聞かんけど安定して新規でて遊べるイメージあるな
22: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:16:04
ポケモンはポケカやポケマスみたいな別媒体のゲームがあると
本家ではイマイチだった奴がそっちでは強いってこともあるからね
23: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:16:12
ブルーアイズのほうもカードの環境にいないだけで愛されてはいるから
24: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:16:34
ピカチュウの種族値も600にしようぜ！
ライチュウは元のままで
26: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:17:04
ブルーアイズが環境なんて他がデフレ真っ只中だった一瞬だけだし
27: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:17:16
まぁピカチュウの偽物は強いし
28: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:17:29
ブルーアイズは言われてるけどリンクスなら定期的に環境に顔出すし
ラッシュにも一定数いるっぽいな
29: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:18:48
シンクロ青眼も9期で環境取ってたから強化来れば普通に環境に顔出すし看板張ってるだけあって強化のタイミングも多いからかなり恵まれてるぞ青眼は
30: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:19:08
ブルーアイズはスターター環境ならトップだったから
31: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:20:06
今までスレ画の影響もあって青眼電気ネズミしか語られてないけど他にある？
対人要素ありゲーで看板なのに恵まれてないなってキャラ
35: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:22:47
>>31
ストリートファイターのリュウは看板の割りに弱いな
36: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:23:35
>>35
ストの看板はルークだよ
そいつはもうとっくに主人公降格してる
50: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:27:58
>>36
青眼が主人公だったことは一度もないからその反論はどうなの？一般人からしたらリュウケンのほうが看板じゃない？
32: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:20:08
ピカチュウは結局中間進化だから弱くてもまあって気持ちになるけど青眼は違うから悲しみが深い
環境とか考える以前に対のブラマジと比べてもなんもかんも足りてないんよ
33: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:20:34
ポケダンだと初期技がタイプ一致かつ麻痺まで付くでんきショックで２マス攻撃のせっかと部屋技のほうでん、倍速化のこうそくいどうで優等生だな…ってなるピカ様
34: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:21:00
そもそもいわゆる「環境」なんて殆どの場合はごく一部のガチ勢が隅々までねぶった結果の産物でしかないから……
ソロや仲間内で普通に遊ぶだけならどうとでもなるもんだし気にするような事でもない
39: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:24:27
>>34
問題は両者ともに現代基準だとカジュアル戦でも割と厳しめなスペックってとこだ
通れば強い一芸はあるけど逆に言うとそれしかない
45: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:26:06
>>39
ブルーアイズはカジュアルならデッキパワー合わせりゃいいから遊べるのでは
ポケモンはよくわからんけどダブルならそれなりに使えそう
37: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:23:49
子供が見向きもしないようなデザインのが強かったりするよな
41: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:25:30
>>37
それはもしかして霊獣ランドロスの事を…
38: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:24:22
昔から看板ってことは古いってことだしね
40: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:24:54
結構違うかもだけどAC６のナイトフォールは看板機のわりには頭部以外のパーツしょっぱいなぁとは思った
パイルとソングバードは優秀だけど
51: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:28:11
>>40
あのフレームメチャクチャ軽負荷だからジェネとかの都合でカツカツなアセンだと最適解になったりするよ
42: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:25:40
対戦どころか普通にプレイするだけでも力不足な看板キャラもいる
46: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:26:31
>>42
メタビーとは違うのか？
57: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:34:01
>>46
・3では入手時にメタビー没収
・変形機構がある分単純なスペックがメタビーより劣る
・変形後の行動が2ターンかかる連携攻撃で使いにくい
・変形後の移動タイプが汎用性の低い車両型
・対になる機体のドークスも上二つは同じだが逆に汎用性が高い組み合わせで強い
60: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:36:28
>>57
メダロットはメタビーのイメージなんだけど、その後継型がそんなに弱いんか
43: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:25:42
ピカチュウは本編以外だと強い
44: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:25:50
リュウはストIIの頃弱かったと聞いた
47: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:26:44
なんやかんや言ってある程度回った青眼には回答無いので勝てませんって言うデッキも結構あるからな
特にカオスMAX
48: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:27:06
リュウはなんか最近まで弱かったとかリュウじゃなくてたかしとかやたら見るけど今はどうなんだろうか
80: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 15:17:04
>>48
Vの末期宜しく火力は上がったけど立ち回りが強化された訳じゃないから厳しい相手には相変わらず厳しいゴリラやってるよ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:27:10
ファンデッキ以下のブルーアイズにパワー合わせられるデッキ持ってる人の方が少ないよ…
52: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:28:46
ただマスターデュエルの看板としてブルーアイズを見た場合強かった時期が一瞬たりともなかったから看板の割に弱いと言われても致し方ない
遊戯王全体で見ると恵まれてるし強豪なんだけどな
55: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:31:05
>>52
遊戯王の場合、青眼以下となると大昔のデッキとして成立してなくて登場からサポートも全く貰えてないような紙束デッキとかになるからなぁ
53: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:29:17
ぴ、ピカホエッパー…
まあピカチュウはその弱さで採用されたんだけど
54: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:29:54
>>53
弱みも込みだけど火力と避雷針と猫だましの強みも込みだぞ
83: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:41:11
>>54
技があれば最低限戦えるゲームなんだし右側のと並べるのは違うと思うんだよね
なんなら知名度的な観点でも……
84: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:46:48
>>83
一応ピカホエッパーに関してはちゃんと強みを考えて選ばれた側だぞ
ピカチュウ以外にあそこまでの適役おらんし
56: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:33:42
人気投票で1位も取る大人気主人公です
58: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:35:15
MDの看板と思うと創世龍かディンギルスな気がするんだが
こいつら使ったことも対面したこともないけど強い？
62: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:38:12
>>58
テンサウザンドは値段が強い所詮記念カード、ディンギルスは今でもランク8だせるなら取り敢えず入る汎用で過去の環境だったオルフェゴールのエース
65: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:41:24
>>62
どっちも遊戯王の看板にはならんわな
遊戯王の名前くらい知ってる程度の一般人でも青眼かブラマジの名前は出てくるかもだけどディンギルスやテンサウザンドなんて経験者じゃないと絶対名前出てこない
59: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:36:11
ピカブイの相棒ピカチュウイーブイみたいな特殊個体をもっと出しまくってもいいのよ
61: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:36:43
ブルーアイズの全盛期って原作映画やってた頃だからもう8年も前の話なのか
63: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:38:30
ザシアンは強かったゾ
64: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:39:00
看板キャラは真面目に作って使いやすくヘイト溜めないよう調整されがちだから大抵後発のぶっ壊れに抜かれる
エクバの初代ガンダムとか
66: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:44:04
対戦ゲーで出るマリオは平均値が多いからあんまり強いイメージが無い
67: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:45:31
看板はストーリー系とかだと最初の相棒ってだけで途中で乗り換えられるケースもあるなぁと思った
ダンボール戦記のアキレスとか
68: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:49:30
むしろ格ゲーとかだと平均点の基準のイメージだわ
69: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:51:16
相棒ピカチュウ好きやわ
70: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:53:08
クソかっこいい看板キャラだが、
ドラクエモンスターズで最初にもらえるスライムと同程度の存在でしかなくすぐ合体素材になる運命
72: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:56:09
ポケモンは対人対戦も人口多いけどそれがメインのゲームじゃない
遊戯王カードは元々漫画のファングッズ的立ち位置だった
今はどっちも対戦ゲームという括りで語れるほどに対戦環境がデカいコンテンツだけどこの二つがスレ画になってるの面白いな
74: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:59:33
上から時計回りに最強格・まだまだ強い・型落ち・ぶっちぎりで最強・オンリーワン
79: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 15:07:06
XYだかでちょっと素早くなったピカチュウに「いや102は超えてないとキツいっすわ」と言ってたが
もう110あってもしんどくなってんだよな
81: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:31:58
看板キャラは落ちたとしてもそのうち強化されるからなあ
82: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:35:28
格ゲーをストだけ上げてるけどギルティも鉄拳も看板と言うか主人公強キャラやろ
85: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:57:42
言うてSVでもピカチュウ入りで2000取る人はいるしな
86: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 17:01:31
遊戯王の看板ってブラマジじゃないのか？
まあブラマジもブルーアイズよりマシ程度の強さしかないけど
87: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 17:31:46
>>86
2大看板ではあるけど青眼のがプッシュされる事多いな
88: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 17:55:28
>>86
原作で最初にピックアップされてるし青眼じゃないかな
89: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 18:02:59
遊戯王の看板モンスターはアニメが増える度に追加されて弱くなってきたら順番に強化されていってる感じだからそのうちまたブラマジや青眼のターンがくる

元スレ : 看板キャラ＝強い！

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:35:14 ID:YwMzc0MjE
スレでも言われてるけど看板って事はそれだけ古いって事だからインフレに置いてかれるのはしゃーないよな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:36:26 ID:c4NTY4MjA
ばちばちアクセルとかいうヤケクソみたいな壊れ技
0
89. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 20:41:43 ID:g3MTQ1MDA
>>2
ピカブイのピカさんはもうガワが同じだけの別種感ある
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:40:32 ID:k4NDcwODM
ピカチュウはライチュウより強くするわけにはいかないし、かといってライチュウが作品の顔って訳でもないし…
やっぱ〇〇のピカチュウで特殊個体にするしかないな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:21:47 ID:Y1MTQxMzY
>>3
ＡＺフラべべがＺＡで実装されれば、肉体が進化前で定着して進化できなくなってる最強個体って設定できそうなんだけどな
ピカブイみたいにプレイヤーとの絆が理由だと別世代につれていったときに絆？　になるし、つれていけませんってのもどうかと思うし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:36:32 ID:k2MzkwMTI
>>3
最初期ピカチュウは普通の一般ポケモンで可愛さで人気→アニメ化でさらに人気になって看板化って流れだろうしね
0
40. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:41:47 ID:EyOTU3Ng=
>>3
電気玉ピカチュウのボルテッカーってガブの地震より20%くらい火力高かったはずだし、完全下位互換ってわけじゃない
後世代で使えなくなりそうな特殊個体より、旅パでレベルゴリ押しで使える方がいいと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:00:05 ID:MzODYzNTY
>>3
電気玉以外の専用アイテムを作るってのもある。
相手に電気玉持ちか、それ以外の専用アイテムかの択を迫ることができる
0
60. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:47:52 ID:M4ODk4NTc
>>46
そんなことで使用率上がるなら苦労しないンだわ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:30:19 ID:EzMTUwNDY
>>3
話題にも上がらないピチュー……
0
61. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:50:09 ID:Q0NjQ3NjI
>>55
ベビーポケモンが対戦で活躍する必要あるなんて誰も思ってないだけだよ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:21:15 ID:gyODU4Njc
>>61
ココドラ「せやな」
0
82. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 17:22:15 ID:g0ODM0NTY
>>67
キミはベビーじゃないし…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:41:38 ID:Y5MjM1ODg
サイカチスは装甲がね……それさえまともなら変形後が扱いにくいのも「変形は気が向いた時に使えばいいや」になったんだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:12:40 ID:YzNTQwNTg
>>4
それやっちゃうと単純にメタルビートルの上位互換に成る可能性が有るから調整が面倒くさい
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:18:18 ID:MxOTIwNjY
>>21
装甲が並のメタビーの装甲を削ってサイカチスにしちゃったのが悲劇
まずロクショウの装甲を盛って、削ってもなお並装甲を維持したのがドークス
0
43. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:49:00 ID:I2ODU5NDc
>>21
それならメタルビートルのパーツを強制没収しないでそっちも使える選択肢を残しておいて欲しかった
強制的にサイカチスにされるなら上位互換にしてくれよぉ！
0
68. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:24:18 ID:A2NjUxOTg
>>4
でもメダロット４の最後でメダマスターになるミッションの相棒が純正サイカチスが最適解に近く作られてるのは(半ば接待だが)ぐっと来た

車両になれるからレース勝てて、ライフルとミサイルあるからダークロボトル強くてラストもエクサイズだから力押しで勝てる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:43:02 ID:AzOTgwNjM
基準にはなりやすいから中堅of中堅に止まれるのはある
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:43:44 ID:AyNjkzNTE
リンクスのほぼ無課金ブルーアイズである程度までは戦えたな　ピカチュウは旅パなら愛でなんとかなるんかな　ライチュウは見た目があんまり
0
74. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:45:08 ID:MxOTUyMDM
>>6
レベル差がけっこうあって有利対面で出せばまあいけなくもないよ
ライチュウに進化させることが前提の種族値だからキツいことはキツいけど
0
76. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 15:03:09 ID:Y0MzY4ODc
>>6
リンクスのブルーアイズは今でも（これで何度目ってレベルで）新しいクソ強スキル介護もらって強いよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:47:22 ID:AyNjkzNTE
もうやってないけどやるならブルーアイズ、レッドアイズ、ブラマジ、ネオスデッキは組みたくなるな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:40:14 ID:YwOTY3NDM
>>7
初期にMDにはそうした志を持った復帰者や原作ファンが青眼やブラマジデッキを組み(どっちのデッキもレート換算で結構高額)血も涙もないガチデッカー達に蹂躙され引退していった…
0
63. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:02:29 ID:Y2NjI1MjQ
>>39 昔からテーマデッキ>この手のデッキだったな
0
69. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:25:16 ID:A2NjUxOTg
>>7
主役系デッキはリンクスだとめちゃくちゃな介護スキル貰えるからいいよなぁ…といつも思う
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:47:24 ID:M3NTQzMDU
青き眼の乙女「あんたら、舐められたらあかんで」
ブルーアイズ「へい！」
0
56. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:32:20 ID:EzMTUwNDY
>>8
そんな感じで青眼がデッキから出てこれやすくなった元祖だから頭上がらねぇーわ…OCGアニメにも出てたしキサラさん
0
57. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:38:31 ID:IxMDE0NTg
>>8
魔導の用心棒から始まったからな
流石の貫禄
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:48:42 ID:YwNTUwNjE
今度続編出るけど格ゲーの餓狼MoWの主人公ロック・ハワードはなぜか性能が最弱クラスだった
超人気キャラのギースの息子でテリーの弟子という恵まれた設定からなぜあんなことに…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:16:27 ID:IwNTI2OTc
>>9
KOF14や15ではそこまで弱くないから安心するんだ！
0
50. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:07:10 ID:M4Mzg1NTc
>>23
むしろロックは本編以外のゲストだと毎回強いよ
ゲストで弱かったのは14ぐらい
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:52:03 ID:UyODY3NTU
強すぎて看板になった奴はいるけどな
0
70. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:27:37 ID:gzMzI4MzU
>>10
いまだにマスターデュエル＝パーデクのイメージがある
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:52:19 ID:Y5MjM1ODg
「看板級モンスターの融合だし、ドラグーン・オブ・レッドアイズの性能は盛っておくかぁ」
0
35. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:33:21 ID:c1MjA0NzA
>>11
ブラマジからもレッドアイズからも拒否されるぶっ壊れはNG
0
62. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:58:14 ID:czMzM5MDg
>>35
あれはアナコンダが悪い

真紅眼融合から出るだけならギリギリ許されるスペックだった
0
97. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 09:13:43 ID:AxMDIyMTA
>>11
今なら緩和しても大丈夫な流れになってるのホンマ草
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:53:38 ID:Y5MjM1ODg
マリオってだいたい中〜上くらいの位置にいる気がする
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:55:39 ID:U5NDQ1ODE
逆に強い看板キャラといえば何だろう
案外浮かばないぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:43:13 ID:MwODU4ODE
>>13
オメガモン
0
44. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:51:46 ID:I2ODU5NDc
>>41
オメガモンはデジモンの看板ではなくない？
看板ならアグモンとかメタルグレイモンとかブイモンとかだろう
0
54. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:20:33 ID:I1MTA1Mzk
>>44
お前いまティラノモンのこと馬鹿にしたか？
0
87. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 20:13:11 ID:U5OTQyODI
>>54
ティラノモン被害妄想やめろ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:56:53 ID:E5ODU0NTI
ほんとにガキの頃しか遊んでないから詳しくは知らないけど、ブルーアイズの方はサポートカードが色々増えて一時期は環境のトップの方で戦えるぐらいの強さあったって聞いたような
0
77. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 15:03:39 ID:M5NDM5MzE
>>14
2016に世界トップ取ったぐらいその辺だと環境デッキだった
0
15. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:57:22 ID:c0Nzc4MjA
ルークはリュウに変わる主人公にしようとして変に強くしたことで反感買ってる側やな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:23:34 ID:UzODA3MjU
>>15
そこまでやってもストファイ系やってないけどリュウは知ってるみたいな人間にはルーク？誰それ？レベルの認識度…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 11:57:23 ID:k5OTg2MDQ
日本人のロリータ嗜好はライチュウから来ていると言われている
0
83. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 17:23:51 ID:g0ODM0NTY
>>16
小学生時代ライチュウに似てる同級生居たわ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:00:15 ID:k4OTM0NTU
ブルーアイズでも展開力不足なんて今の環境は凄い
0
30. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:22:23 ID:EwNjQ3ODE
>>17
手札3枚くらい残して5.6妨害とかやってくるからな
0
71. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:28:23 ID:A2NjUxOTg
>>17
元々ブルーアイズは単体パワーがウリなんだから展開力は2流以下やん
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:05:35 ID:kyNTkwNTk
ブルーアイズはOCGの歴史上でも数少ない
間挟んで複数回環境とったテーマらしいし、強さも恵まれてたと思う
他のテーマと比べたら頻繁に強化も来るし、悲観する立場でもないはず
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:06:21 ID:gyNTk0NjQ
デュエマのボルメテウスはどうなんよ
さすがにキツイか
0
32. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:24:23 ID:c2OTg5Njk
>>19
ボルシャックだったらドンドンサポート来て戦えるようになったけどボルメテウスはわからんなー
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:09:51 ID:E3OTQ0ODQ
オレに言わせりゃブルーアイズ・ホワイト・ドラゴンなんて
実戦では使えない単なる観賞用のカードだね
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:35:39 ID:c1MjA0NzA
>>20
ブルーアイズより先に観賞用になってかわいいねホワイトホーンズくん♪
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:13:47 ID:QwNjY5MTU
対戦ゲームの看板キャラは一番目に付く
つまり何をしなくとも一番ピックされる確率がただでさえ高いんだ
それなのに強くしてしまったら環境がそいつ一色になって対戦環境としてまるで面白くないからせいぜい中堅かちょいツヨ位にしなきゃならんのだ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:16:29 ID:k5MDI0OTk
ブルーアイズと比較するならリザードンな気がしなくもない
なんだかんだピカチュウは毎作専用システム貰えるぐらいで環境にはまず出ない程度の調整よね
0
66. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:19:45 ID:AxNDM3NTE
>>24
XYでメガシンカ2つもらうし
剣盾でガラル御三家差し置いてチャンピオンの切札もらうし
ポケマスもリザマス期があって
カードでも現時点で最強、レジリザとかも強いかったし大看板よ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:16:30 ID:kxOTYwODA
ブルーアイズ・ジェット・ドラゴンとか普通に優秀なサポートは貰えてるんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:17:19 ID:kyMjY5Njk
未だにピカホエッパー擦るしかないピカチュウで草。Let’s GOの中でじっとしていてくれ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:18:52 ID:g3NDE2OTE
初代のアニメの知識しかないけどブルーアイズて弱いんか
オシリスとかは別として攻撃力3000が最強の証てイメージだった
0
47. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:01:40 ID:UxMTQ2NDY
>>28
ガチ回りした環境上位デッキ相手には厳しいだろうけどそいつらでも手札事故とかでちょっとモタモタしたら一瞬でライフ削りきれるくらいの力はあるので別に弱いわけではない
0
49. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:04:53 ID:E4MjIyODY
>>28
今時の遊戯王ってブルーアイズに匹敵するような攻撃力で恐ろしい効果持ってるのが普通だからな
未だにバニラモンスターの中では最強だけどそれだけじゃやっていけない
0ターン融合制圧だの相手全除外封鎖だの相手のモンスター魔法罠ゾーンに置いて何もさせませーんだのやってくる連中が最上位だった魔境だし
0
79. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 16:58:54 ID:YxNDAzMTI
>>28
生贄召喚以外で出すとしたら他のカードのサポートがないといけないからせっかく引いてもつかわずにデュエルが終わることも多い
0
81. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 17:14:58 ID:gxMzA0Mjk
>>28
ブルーアイズはサポートなしで出すのに最短3ターンかかるが、現代では3ターンもあったら普通にデュエル1回が終わるので遅すぎる
→ブルーアイズを高速で出すためにサポートカードを盛り盛りにしたり、ブルーアイズから強化して出せるモンスターをいっぱい採用しなければ割に合わない
→しかしそういう本格的なテコ入れのサポートカードがまとまって出てからもう数年経っており、最新の環境には取り残されている←今ココ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:24:36 ID:gyNjE4ODg
ピカチュウはポケモンというコンテンツはRPGがメインであることを我々に思い出させる貴重な存在
ゲッコウガだのエースバーンだのが顔となったらダメなんだ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:10:51 ID:U1MjI5OTQ
>>33
原作ではいまだに「種族値」がマスクデータだからな
細かい数値まで知ってる前提の対戦環境が異常なのよ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:31:16 ID:IzMzYxMzc
他のキャラが壊れすぎてて相対的に弱キャラだの農民だのバナナだの呼ばれるBASARAXの奥州筆頭…
0
59. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:47:22 ID:cwMTA5MzY
>>34
独眼竜はBASARA本体でもあんまり強くなかったな…
0
90. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 20:46:01 ID:cwODAwMg=
>>34
有利フレームとれる技が無かったり、昇竜拳が判定が弱くて当てても反撃確定だったり他のゲーム基準でもアレなところがあったり
0
38. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:36:44 ID:E4NjYxNjU
対人での強さは知らんけど、看板キャラがストーリー時点で弱いと何か残念な気持ちになる。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:46:22 ID:AwNDYzODc
主人公の切り札的なドラゴンが強すぎて禁止にせざるを得なくなり、その後のストーリーでほぼ出禁になったりOPからも居なくなったしょごりゅうことファイアウォール・ドラゴン君の話でもする？
0
51. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:10:21 ID:UxMTQ2NDY
>>42
カンタンに召喚できてお手軽妨害で相手の進行や切り札を潰せてストーリーが盛り上がらないことこの上ないからリストラもしゃーないわな
やっぱ便利な防御という最高にプロレス向きの効果で殺意高い効果は進化先にすることでアニメ的な盛り上がりを考えてくれてるホープさんって神だわ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 12:53:29 ID:U5NTI0NjE
ストリートファイターのリュウ
スト2→初代は底辺、以降は最上位〜中堅上位キープ
スト3→中堅
スト4→上位付近をフラフラ
スト5→中堅下位辺りが定位置
スト6→火力はあるけど中堅かな

3以降は一応主人公引退してるからこんなもんかな
0
48. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:01:59 ID:k3MDY5NjI
ポケモンはちょっとインフレしすぎなんだよ
まあピカチュウにどうにかできるとは思わんけど
0
53. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:15:18 ID:UxMTQ2NDY
>>48
インフレがすごいのはその通りだが進化前でステ貧弱だから初代でも弱くて電気玉とかいうチートアイテムもらってもガチ環境とは縁のなかったピカ様には関係ない話だ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:12:19 ID:U1MjcwMTE
青眼はジェットが強いしドラゴン族強化で間接的に強くはなってるんだけど「青眼の白龍」の役割が素材になるか墓地に居る事が基本で場に出して戦わせる意味がほぼ無いのがね...
0
58. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 13:41:49 ID:A3NjA5Mjg
ブルーアイズとブラマジって初期が一番カッコ良いのに何で糞みたいなデザインが長年続いたんだろうな？
0
64. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:06:34 ID:U1NzQ2MzU
ブルーアイズって9期にDDと世界一争いしてなかったっけ？ 確かEMemが大暴れして規制されまくった後の環境だったらしいけど。
0
72. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:38:32 ID:U1NzM3NzU
でもアニメ版遊戯王のオベリスク生贄→青眼竜召喚は最高に痺れただろ？
0
73. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:43:27 ID:M1ODEwMjk
青眼は環境トップに居た時期が3回あって、世界大会も優勝して継続的にサポート出るんだからこれほど恵まれた看板もあんまりないよね
0
75. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 14:46:16 ID:IxODU2NzM
艦これのやつ
伊勢改二＝水上打撃部隊での艦載機で対空役
赤城改二＝5スロでイベントで活躍
大井っち＝北上の代理などで
吹雪＝ようわからん
最上改二＝甲標的で先制雷撃したり瑞雲
0
99. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 12:31:21 ID:g4OTM5NzA
>>75
吹雪は改造時に持ってくるアイテムがそこそこ貴重、別に無くてもイベント攻略にほぼ影響ない程度だけど。
艦これはこの辺以上に「大和が最強になったのが割と最近でそれ以前は使いにくい艦であった」事の方が知らない人には意外性強そう
0
78. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 15:44:47 ID:U4MzE0OTk
安定して人気の看板キャラと今対戦でみんなが欲しがる強キャラを一致させたら25年もコンテンツ展開し続けるのは無理では
0
80. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 17:07:07 ID:gxMzA0Mjk
>>78
まあ、キャラクターとしての価値の軸を複数持ててるってことだから安定感は格別だよね
0
84. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 17:35:55 ID:EwMTQ2NTY
ピカチュウはなみのりでじめんタイプとも戦えたから（目逸らし
0
85. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 18:04:20 ID:g5MTQzMTA
ブルーアイズは元々最強のモンスターとして作られて環境の変化で最強ではなくなったけどピカチュウは元々強いモンスターとして作られてないから一緒に並べて語るのは無理があると思う
0
86. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 18:26:45 ID:Q4NzE4OTU
SF6のリュウは弱いけどキャラ人気で使用率が高いせいで下手に強くもできなそうっていう歪な形になってんな
まぁキャラ人気もあって強さもあったらそればっかになりかねんし弱い方が適切なのかもしれん
0
88. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 20:18:38 ID:Q5NzA2Njk
ピカチュウは強すぎても弱すぎても解釈違いなんだ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 20:52:24 ID:cwODAwMg=
今では環境から取り残されていて某youtuberとかには散々ディスられている青眼だけど、サポートが実装された当時ではどういう評価なの？
0
92. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 21:20:54 ID:kwMzUzMTk
>>91
展開と妨害が弱い。
同じレベル帯だと3000ライン殴り勝てない相手にならまあまあ強い。
0
98. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 10:44:27 ID:ExNDYxMDA
>>91
サポートが実装されたがどの時期か分からんけど
ストラクで乙女(キサラモチーフ)出た時は当時の環境2トップ魔導征竜が相性の良さから両方で取り込まれて環境トップだった
ブルーアイズがカテゴリ化したときはデフレ期だったのもあって環境トップだった
0
93. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 22:19:33 ID:I2Mzg4NQ=
ポケモンと遊戯王はそもそもキャラが多すぎ環境移り変わりすぎでかつての最強キャラでさえ強いと言い切れないくらいだし
0
95. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 01:14:22 ID:Y1NDA0MzA
>>93
そりゃあ、ずっと同じキャラクターが強さランキングに居座ってる不健全環境じゃ飽きられるし人気は続かんわ
対戦要素のあるキャラクターコンテンツで上手くいってるやつは新陳代謝ができてるもんでしょ
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94. 名無しのあにまんch 2024年04月29日 22:36:19 ID:Q1OTA5Mzk
たかしははよ殺意の波動に呑まれろ
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96. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 04:19:21 ID:AzOTk1MTA
ギルティギアのソルとかいう明らか運営が意図して強くしてる看板キャラ
実際見た目もストーリーの活躍もかっこいいし初心者向けでもあるからいい判断だとは思う。最近はやり過ぎ感あるけど
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100. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 18:14:56 ID:c0NDAwMA=
ピカチュウは中盤辺りまでは全然使えるけどピカチュウ入りパーティで殿堂入りはほとんどない　ＢⅮ低すぎるｗｗ（後だししづらい）
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