【ダイの大冒険】バルトス「最近のオタクってほんと行間読めないよな」
1: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:39:21
あんなに丁寧に説明しないといけないなんて作者も大変だぜ
2: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:40:06
本文の5倍ぐらいあるのはもう行間じゃねえんだよ！
3: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:40:23
化物語並みの行間じゃねーか！！！
4: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:40:37
行間詰め込み過ぎてパンパンだぞ
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131: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:56:40
サムネのバルトスってやっぱりヒュンケル視点だからこんだけ優しく見えたんかね
獄炎見た時一瞬誰これと思ったし
星なかったらよくわからなかったし
獄炎見た時一瞬誰これと思ったし
星なかったらよくわからなかったし
5: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:41:07
余白が狭すぎたのかよってほど山盛りの行間
153: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:24:44
>>5
バルトスの最期の詳細とかいうドラクエ界のフェルマーの定理
バルトスの最期の詳細とかいうドラクエ界のフェルマーの定理
6: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:41:15
読み込みが足りないやつ多いよなー（無茶言うなよ）
7: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:41:16
それにはハドラーの性格も膨大な行間を読まないといけなくなるんですが…
8: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:41:46
行間…行間…？
9: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:42:28
行間っていうか落丁レベルだよ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:42:49
あれを行間って言うのか？
11: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:43:26
超魔時代ハドラーとかすかに語られる魔王時代ハドラーの性格と禁呪法生物の性質を合わせて考えれば普通に考察出来ただろ、読み込みが足りないよ（事後孔明）
12: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:44:32
当時の読者の何％がその行間読めてたんだよ！
13: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:50:39
少なくともハドラー死んだら道連れで死ぬとは言われてたが、休眠状態でもバルトスお陀仏ってのは確定情報としては初めてじゃね？
14: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:51:48
>>13
休眠中魔物たちは大人しくなってたしそこから考えれば普通に……分かってたまるか！！
休眠中魔物たちは大人しくなってたしそこから考えれば普通に……分かってたまるか！！
17: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:53:39
>>14
凍れる時の秘法喰らってた時は生きてるという反証が…！
凍れる時の秘法喰らってた時は生きてるという反証が…！
15: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:53:04
>>13
ヒュンケルに仮死状態にされてもフレイザードは生きてたし
ヒュンケルに仮死状態にされてもフレイザードは生きてたし
45: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:15:19
>>13
魔力供給途絶えるんだからそりゃ死ぬわ
フレイザードはミストバーンかバーンが維持していたと考えて復活ヒムやマキシマムは金属生命体だからから例外って考えたら主人の魔力有りきの生き物が生きれるわけねえ
魔力供給途絶えるんだからそりゃ死ぬわ
フレイザードはミストバーンかバーンが維持していたと考えて復活ヒムやマキシマムは金属生命体だからから例外って考えたら主人の魔力有りきの生き物が生きれるわけねえ
16: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:53:30
去年の戦隊の蜘蛛男じゃあるまいし……
18: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:56:13
ガンダムの一年戦争並の詰め込み具合だよ！
110: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 05:53:06
>>18
なんか既視感があると思ったらガンダムF90のボッシュショックだわ。
片やたった一行の行間描写で読者の想像力を爆発させ、片や無理があると思われていた展開に完璧なアンサーを実物としてお出しするという、芸術点の質の違いがあるが。
なんか既視感があると思ったらガンダムF90のボッシュショックだわ。
片やたった一行の行間描写で読者の想像力を爆発させ、片や無理があると思われていた展開に完璧なアンサーを実物としてお出しするという、芸術点の質の違いがあるが。
19: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:56:57
漫画版化物語なみの行間読み方させやがって
20: 名無しのあにまんch 2024/04/20(土) 23:57:25
正直原作台詞のあの埋め方は感嘆したわ錬金術を見た気分だ
21: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:01:10
問 黒く塗りつぶされた行間を埋めよ
22: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:02:53
>>21
声出して笑った
声出して笑った
23: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:03:29
>>21
マジで半ページくらい原稿用紙破り捨てたでしょこれ
マジで半ページくらい原稿用紙破り捨てたでしょこれ
24: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:03:37
>>21
あ……ああっ……
あ……ああっ……
25: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:04:05
>>21
黒塗り教科書かな？
黒塗り教科書かな？
26: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:04:11
>>21
昔のオタクはこれ埋められたってコト……！？
昔のオタクはこれ埋められたってコト……！？
27: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:04:50
>>21
こんなんテストで出てきたらブチ切れて問題用紙破く自信があるわ
こんなんテストで出てきたらブチ切れて問題用紙破く自信があるわ
28: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:04:56
>>21
やべっハドラーのセリフちょっと消えてなかった
やべっハドラーのセリフちょっと消えてなかった
32: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:06:36
>>28
名前と「」も黒塗りでしょ
名前と「」も黒塗りでしょ
38: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:10:19
>>32
これでどうでしょうか
これでどうでしょうか
39: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:12:02
>>38
最期の「…あ…。あ…あ…っ」も入れてあげて欲しい
最期の「…あ…。あ…あ…っ」も入れてあげて欲しい
47: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:15:40
>>39
48: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:16:19
>>47
完璧だ
世紀の悪問として
完璧だ
世紀の悪問として
49: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:16:31
>>47
うわー黒海苔弁当だ
うわー黒海苔弁当だ
52: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:21:20
>>47
検閲が入ったのかな？
検閲が入ったのかな？
59: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:28:20
>>52
バルトス（この辺は……まあわざわざ言い残さなくていいか……）
バルトス（この辺は……まあわざわざ言い残さなくていいか……）
107: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 04:45:27
>>59
これは失敗作
これは失敗作
63: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:30:51
>>47
戦前かな？
戦前かな？
71: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:39:28
>>63
黒塗り教科書は戦後の話だゾ
黒塗り教科書は戦後の話だゾ
122: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:36:15
>>47
東京都の公文書
東京都の公文書
148: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:15:28
>>47
未読なんですが、これの海苔弁当前も読みたいです
未読なんですが、これの海苔弁当前も読みたいです
149: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:22:10
>>148
ドラゴンクエストダイの大冒険勇者アバンと獄炎の魔王41話無料公開中だから読むんやで
ドラゴンクエストダイの大冒険勇者アバンと獄炎の魔王41話無料公開中だから読むんやで
150: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:22:26
41: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:13:34
>>38
どこぞの医学部入試かよ
どこぞの医学部入試かよ
46: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:15:32
>>38
「社会」の教科書で見たことある
「社会」の教科書で見たことある
30: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:06:22
>>21
行間を読むというよりほぼ妄想レベルでは…？
行間を読むというよりほぼ妄想レベルでは…？
144: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:09:59
>>21
締め切り前日に原稿の大半を失ったかのような黒塗り
締め切り前日に原稿の大半を失ったかのような黒塗り
145: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:12:44
>>144
こち亀で原稿が殆ど無くなってしまったから、話の流れや絵柄を変えない為に残った原稿のページのアップとか切り抜きで一話分持たせた話を思い出す。
それぐらい圧縮されたやり取りだったのか。
こち亀で原稿が殆ど無くなってしまったから、話の流れや絵柄を変えない為に残った原稿のページのアップとか切り抜きで一話分持たせた話を思い出す。
それぐらい圧縮されたやり取りだったのか。
155: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:37:15
>>21
戦後の教科書じゃねぇか。
戦後の教科書じゃねぇか。
164: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:12:49
>>21
コーヒーこぼしたんか？
コーヒーこぼしたんか？
166: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 21:37:31
>>21
ハドラー「あげくには敵に地獄門を通らせる大失態とは…！！？！？！」
バルトス「！」
ハドラー「！」
バルトス「！。。！！。。。！！」
ハドラー「──！」
バルトス「！！！」
ハドラー（！）
バルトス「！！！！！！」
ハドラー「！！新たなる魔王軍では…おまえのような不良品は絶対につくらぁん！」
ハドラー「あげくには敵に地獄門を通らせる大失態とは…！！？！？！」
バルトス「！」
ハドラー「！」
バルトス「！。。！！。。。！！」
ハドラー「──！」
バルトス「！！！」
ハドラー（！）
バルトス「！！！！！！」
ハドラー「！！新たなる魔王軍では…おまえのような不良品は絶対につくらぁん！」
167: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 08:29:41
>>166
これを行間ですますのは無理だろ
ちゃんと会話しろ
これを行間ですますのは無理だろ
ちゃんと会話しろ
177: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:47:27
>>166
LIVEALIVE原始編かな？
LIVEALIVE原始編かな？
29: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:05:14
ダイの大冒険って続編スピンオフ前作完全履修前提すぎない？
33: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:07:24
>>29
最近のオタクは原作完結20年以上後に出る前日譚にも触れずにツッコミを入れるから困ったもんだよな
最近のオタクは原作完結20年以上後に出る前日譚にも触れずにツッコミを入れるから困ったもんだよな
36: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:08:28
>>33
獄炎エアプがっ……！ 貴様風情にバルトスを卑下する資格はない……！！
獄炎エアプがっ……！ 貴様風情にバルトスを卑下する資格はない……！！
73: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:40:00
>>33
なんで２０年後に前日譚やりだすんですか
なんで２０年後に前日譚やりだすんですか
74: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:41:19
>>73
この調子で続編やってくれるのも待ってるぜ！
この調子で続編やってくれるのも待ってるぜ！
31: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:06:26
バルトスの「そ……そんな……！！」も消えちゃってるぞ
情けなさが際立つ大事なセリフだからな
まあミスリードにしかならねえけど！
情けなさが際立つ大事なセリフだからな
まあミスリードにしかならねえけど！
34: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:07:36
泣けるシーンだよな……
35: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:08:04
ハドラーが死ぬとバルトスも死ぬ＋ヒム達は禁呪法でハドラーが作ったからハドラーが死ぬと一緒に死ぬ
＝バルトスもハドラーが作った禁呪法生命体＝バルトスの性格は魔王時代のハドラーの精神の影響を受けてる
ってのが頭の中で微妙に繋がってなかったのか？当時の読者（自分）
がいこつけんし系モンスターが原作に普通にいたせいで自然発生したモンスターだと勘違いしてた？
＝バルトスもハドラーが作った禁呪法生命体＝バルトスの性格は魔王時代のハドラーの精神の影響を受けてる
ってのが頭の中で微妙に繋がってなかったのか？当時の読者（自分）
がいこつけんし系モンスターが原作に普通にいたせいで自然発生したモンスターだと勘違いしてた？
37: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:10:04
>>35
原作当時では「アンデッドは魔王の魔力ないと肉体を維持できない」としか説明されてないのでバルトス＝禁呪法生物とは確定してないのだ
原作当時では「アンデッドは魔王の魔力ないと肉体を維持できない」としか説明されてないのでバルトス＝禁呪法生物とは確定してないのだ
50: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:17:13
>>37
なるほどそこか
普通のモンスターは魔王が消えたら影響も消えて鎮静化するけどアンデッドは別だと思ったのか
そしたらアンデッド＆物質系モンスター自体がそういう禁呪法生物の多いカテゴリだったと
わかんねえよ！
なるほどそこか
普通のモンスターは魔王が消えたら影響も消えて鎮静化するけどアンデッドは別だと思ったのか
そしたらアンデッド＆物質系モンスター自体がそういう禁呪法生物の多いカテゴリだったと
わかんねえよ！
51: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:21:05
>>50
アバン通したあとにバルトスはハドラー倒れたら死ぬような模写はちゃんとやってるよ
原作でも断末魔聞いて何故死んでないのかって疑問は持っていたシーンあるし
その時点でハドラーの死＝バルトスの死で禁呪法生命体である可能性は示唆はされているんだ
アバン通したあとにバルトスはハドラー倒れたら死ぬような模写はちゃんとやってるよ
原作でも断末魔聞いて何故死んでないのかって疑問は持っていたシーンあるし
その時点でハドラーの死＝バルトスの死で禁呪法生命体である可能性は示唆はされているんだ
40: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:12:17
大分補完されたとは思うけどやっぱり門番が負けたからって『潔く』門を開くのはおかしいしそれは騎士道精神とか違うくないか？
42: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:13:43
>>40
負げだ門番が門を開げるのは…あだり前のごどだべ！
負げだ門番が門を開げるのは…あだり前のごどだべ！
60: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:28:37
>>42
────何を言うてんねや？
────何を言うてんねや？
61: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:29:39
>>42
？？？「門番が”負ける”ゆうのは…”死ぬ”ゆう意味やぞ。」
？？？「門番が”負ける”ゆうのは…”死ぬ”ゆう意味やぞ。」
43: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:14:29
>>40
だから殺されるのは当然
それはそれとしてワシのこういう性格貴方由来ですよね？
だから殺されるのは当然
それはそれとしてワシのこういう性格貴方由来ですよね？
44: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:15:02
>>40
まあそこはハドラーの高潔な部分の写身ならではの判断ってことで……
まあそこはハドラーの高潔な部分の写身ならではの判断ってことで……
54: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:22:02
>>40
門番に「門の開閉を務めるもの」って意味合いも含めてるんじゃないかな
自分だけが開けられるのでアバンが門を開くには自分の命を奪う以外に無い→負けたけど命は奪われなかった
→力だけでなく心でも完全に負けた→騎士としてその気高さを讃えて潔く要求を呑んだ
大体こんな感じだと思う
門番としての役割を果たしてないってのはまあハドラーが言っている通りだし、それでもアバンを認めて従ったのはハドラーから受け継いだ魂あってこそというのが補完で示された部分
門番に「門の開閉を務めるもの」って意味合いも含めてるんじゃないかな
自分だけが開けられるのでアバンが門を開くには自分の命を奪う以外に無い→負けたけど命は奪われなかった
→力だけでなく心でも完全に負けた→騎士としてその気高さを讃えて潔く要求を呑んだ
大体こんな感じだと思う
門番としての役割を果たしてないってのはまあハドラーが言っている通りだし、それでもアバンを認めて従ったのはハドラーから受け継いだ魂あってこそというのが補完で示された部分
57: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:26:21
>>54
門番としてはアウトだけど心で負けたから立ち塞がる事をやめたってことだからギリギリ騎士道精神の範疇ではあるんだ
冷静に考えたら自然発生のアンデットが自発的にそんな精神持つかってのもあるし一応ヒントはあったんだよな
門番としてはアウトだけど心で負けたから立ち塞がる事をやめたってことだからギリギリ騎士道精神の範疇ではあるんだ
冷静に考えたら自然発生のアンデットが自発的にそんな精神持つかってのもあるし一応ヒントはあったんだよな
55: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:22:33
全話までの展開で大分行間を読める下地はできていたけど
「なぜ（わざわざ！？）」と「そ……そんな……！！（そこまで堕ちてしまわれたのか……！）」は無理だって！
「なぜ（わざわざ！？）」と「そ……そんな……！！（そこまで堕ちてしまわれたのか……！）」は無理だって！
56: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:24:07
別にバルトスも最初から命で償う気でいたし門番としてアレなのは補完後も否定されてないよね
「貴方がそれを言うんですか！？」っていう悲痛さが追加されただけで
「貴方がそれを言うんですか！？」っていう悲痛さが追加されただけで
58: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:28:07
バルトスの行動全部否定されようがこれ全部あなたから受け取った魂ですで何も言えなくなるんだよな
62: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:30:16
ハドラーも一回「バル……トス……！」ってなっちゃってるからその辺の話はもう全部当事者同士で終わってるんだよな
その上で「黙れ黙れ黙れっ！！」って八つ当たりでぶん殴ってるからお労しさが増す
その上で「黙れ黙れ黙れっ！！」って八つ当たりでぶん殴ってるからお労しさが増す
64: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:32:40
叱っている側と叱られている側が同じ精神持ちなの凄い悲しいよね
65: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:33:28
「あのタイミングでわざわざバルトス壊しにきたハドラー君無駄に忙しくない？」っていう違和感だけを手がかりに正答に結びつけるのはキツイ
67: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:34:57
>>65
眠りに就く＝バルトス死ぬと決まってもいないのにここに結び付けるのは無理だよぉ！
眠りに就く＝バルトス死ぬと決まってもいないのにここに結び付けるのは無理だよぉ！
66: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:33:53
ハドラー自身が強者は認めていくスタイル（だった）のをねっとり見せつけてからの補完だからな……
68: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:35:00
>>66
そりゃアバンもマトリフも昔のお前はそうじゃなかったって言うよ
そりゃアバンもマトリフも昔のお前はそうじゃなかったって言うよ
69: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:37:47
魂の貝殻「アバンに手心を加えられた」「お前の保護者になる事を受け入れてくれたので門を開いた」「(省略)」「ワシを粛清したのはハドラー」「(省略)」「恨むならばアバンではなく魔族の身で人の子を育てた自分を…」
141: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 12:44:58
>>69
略さずちゃんと言い残せフォーグラー博士かオメーは
略さずちゃんと言い残せフォーグラー博士かオメーは
70: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:38:45
アバン「以前にも増して愚劣な性格になった」
マトリフ「元気そうじゃねえか三流魔王」
クロコダイン「誉められた人格ではなかったがザボエラほど酷くはなかったのに」
バーン「お前最近調子悪くない？」
マトリフ「元気そうじゃねえか三流魔王」
クロコダイン「誉められた人格ではなかったがザボエラほど酷くはなかったのに」
バーン「お前最近調子悪くない？」
72: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:39:55
>>70
ハハーッ！ 誰のせいだクソジジイーっ！！
ハハーッ！ 誰のせいだクソジジイーっ！！
97: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:24:33
>>72
そりゃ凍れる時間の秘法のせいだよ三流魔王
つまりアバンのせい
そりゃ凍れる時間の秘法のせいだよ三流魔王
つまりアバンのせい
76: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:42:21
>>70
マトリフさんブチギレてそう
マトリフさんブチギレてそう
108: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 04:48:46
>>76
おそらくは生涯の強敵たるガンガディアが命を賭して敬服していたやつが小物に落ちぶれてたらなあ
おそらくは生涯の強敵たるガンガディアが命を賭して敬服していたやつが小物に落ちぶれてたらなあ
112: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 07:24:04
>>108
マトリフがこれ聞いたらマジ切れしただろうな
マトリフがこれ聞いたらマジ切れしただろうな
128: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:52:48
>>112
本編なんてあんなんになってる状態でアバン殺してそりゃあボロクソに言うよ
本編なんてあんなんになってる状態でアバン殺してそりゃあボロクソに言うよ
162: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:49:29
>>128
どんな顔して死体が動いたシーンをポップから聞けばいいんだマトリフ
いや、とりあえずアバンにメドローアするとして
どんな顔して死体が動いたシーンをポップから聞けばいいんだマトリフ
いや、とりあえずアバンにメドローアするとして
75: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:41:41
（前のアニメやってたのって俺が産まれる前だな）
77: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:42:50
>>75の攻撃！ 俺に100ポイントのダメージ！！
78: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:43:20
どんだけバルトスカットするのよ
ヒュンケルも困るよ
ヒュンケルも困るよ
80: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:45:34
>>78
ヒュンケル……ワシは自分が死ぬのを分かった上でアバンどのにお前を託したのだ……。
アバン殿は快く受け入れて下さった……。
あとハドラー様はなんだかんだあってめっちゃメンタルやばかった。普段なら絶対言わないこと言い出してめっちゃ辛かった。
ほんと本来ならわざわざワシを殺しに来るような方ではなかったのにマジでめっちゃ悲しい。
必死の説得も全然心に響かなくてマジ無念。
ヒュンケルよ、アバン殿を恨んではいかん。恨むならワシを恨め。
思い出をありがとう……。
ヒュンケル……ワシは自分が死ぬのを分かった上でアバンどのにお前を託したのだ……。
アバン殿は快く受け入れて下さった……。
あとハドラー様はなんだかんだあってめっちゃメンタルやばかった。普段なら絶対言わないこと言い出してめっちゃ辛かった。
ほんと本来ならわざわざワシを殺しに来るような方ではなかったのにマジでめっちゃ悲しい。
必死の説得も全然心に響かなくてマジ無念。
ヒュンケルよ、アバン殿を恨んではいかん。恨むならワシを恨め。
思い出をありがとう……。
82: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:47:07
>>80
ノイズが過ぎる！
ノイズが過ぎる！
83: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:48:42
>>80
まじで糞みっともない八つ当たりになってしまったから言えるわけがねえ
ヒュンケルが聞いたらハドラー殺しに行くぞ
まじで糞みっともない八つ当たりになってしまったから言えるわけがねえ
ヒュンケルが聞いたらハドラー殺しに行くぞ
160: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:31:25
>>83
本編でも殺したからセーフ
本編でも殺したからセーフ
86: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:53:16
>>80
あの場面でこれ言われるヒュンケル想像したら草
あの場面でこれ言われるヒュンケル想像したら草
88: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:54:42
>>80
これでヒュンケルに「ハドラー、あのとき一体なにがあった？」
とか聞かれたらハドラーどんな顔すればええんや
これでヒュンケルに「ハドラー、あのとき一体なにがあった？」
とか聞かれたらハドラーどんな顔すればええんや
89: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:56:22
>>88
魔軍司令時代なら「下らん情にかまける失敗作を処分してやったまでのことよ！！」って言う
超魔生物時代？ そんな可哀そうなシーン想像したくもねえ
魔軍司令時代なら「下らん情にかまける失敗作を処分してやったまでのことよ！！」って言う
超魔生物時代？ そんな可哀そうなシーン想像したくもねえ
93: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:08:53
>>89
超魔時代なら、やりとり全部話した上で
もしあの時バルトスの忠言を聞きいれていたら、六大軍団は最強の軍になっていただろうくらいは言いそう
超魔時代なら、やりとり全部話した上で
もしあの時バルトスの忠言を聞きいれていたら、六大軍団は最強の軍になっていただろうくらいは言いそう
114: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 08:01:28
>>80
先に聞いていただろうマアムもびっくりだよ。
先に聞いていただろうマアムもびっくりだよ。
79: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:44:53
何処の機密文書だよ
81: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:46:37
>>79
上司のみっともないところを黙って墓場に黙って持って行く忠臣の鑑よ
上司のみっともないところを黙って墓場に黙って持って行く忠臣の鑑よ
84: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:52:06
ダイの大冒険とか言う続編端折りすぎだろ
ハドラーもバルトスも情けなく見えるわ
ハドラーもバルトスも情けなく見えるわ
85: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:52:45
>>84
アバン先生もなんかなんの説明もなく必殺技に自分の名前つけるイタい人みたいだもんな……
アバン先生もなんかなんの説明もなく必殺技に自分の名前つけるイタい人みたいだもんな……
158: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:08:54
>>85
でもアバンのネーミングセンスって漢字は良いけど横文字は……
でもアバンのネーミングセンスって漢字は良いけど横文字は……
159: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:16:13
>>158
アバン先生が自分で考えたのは「ストラッシュ」の部分だけだから…
アバン先生が自分で考えたのは「ストラッシュ」の部分だけだから…
87: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:54:30
あそこで「それでも！ ハドラー様から頂いたこの魂はワシの誇りだ……」とか言われたら情緒壊れちゃうよヒュンケル
90: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:57:08
なぁに「シズマを……止めろ……！」よりは大分マシさ
91: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 00:59:27
>>90
バルトス本人の株が下がる以外の実害はないしわざわざ言い遺さなかった理由もまあ分かるからな
行間の長さに関して言えばタメを張れるが
バルトス本人の株が下がる以外の実害はないしわざわざ言い遺さなかった理由もまあ分かるからな
行間の長さに関して言えばタメを張れるが
92: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:04:41
情緒がブチ壊れて黙りこくるヒム
「ワシの誇りだった……！」でヒムに続いて涙腺が生えてくるシグマ
（ハドラー様にもこういうとこあるんだ……）とちょっと安心するフェンブレン
「ワシの誇りだった……！」でヒムに続いて涙腺が生えてくるシグマ
（ハドラー様にもこういうとこあるんだ……）とちょっと安心するフェンブレン
94: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:14:17
なんで編集したの？の理由付けとしてバルトス視点「自分が粛清されるのも当然のことをやった」のは事実で
編集された部分も語ろうとすると、「ハドラーの八つ当たりも入ってます」っていう主君の名誉を貶める内容でしかないから
殺されたことに不満があるでもないと語る意味がないのよな…
編集された部分も語ろうとすると、「ハドラーの八つ当たりも入ってます」っていう主君の名誉を貶める内容でしかないから
殺されたことに不満があるでもないと語る意味がないのよな…
99: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:27:27
>>94
このシーンは本編において「バルトスの遺言」でしか語られてないから後から幾らでも補完できる
って発想は普通に「なるほど」となってしまったわ
そりゃぁ主君を貶めるようなことにもなる内容は残さんよな
それを残すよりも勇者アバンへの感謝とヒュンケルへの親子愛を残すのは納得
このシーンは本編において「バルトスの遺言」でしか語られてないから後から幾らでも補完できる
って発想は普通に「なるほど」となってしまったわ
そりゃぁ主君を貶めるようなことにもなる内容は残さんよな
それを残すよりも勇者アバンへの感謝とヒュンケルへの親子愛を残すのは納得
100: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:29:55
>>99
バルトスがわざわざいうわけがないっていうメタ視点を利用して話を膨らませるの笑っちゃったよ
バルトスがわざわざいうわけがないっていうメタ視点を利用して話を膨らませるの笑っちゃったよ
101: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:33:16
>>99
そこは本当に腑に落ちるんだけど、バルトスさんの動画編集技術高すぎない？
そこは本当に腑に落ちるんだけど、バルトスさんの動画編集技術高すぎない？
102: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:35:17
>>101
映像は遺言からヒュンケルがイメージしたものだから……
映像は遺言からヒュンケルがイメージしたものだから……
103: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:35:41
>>101
伊達に誇り高い主君からその気高い心をベースに作り出された一番の忠臣じゃなかったってことやな
その気高い心を主君がズタボロに捨て去った、ショックだけど自分の非も大きいのでそこらへんは自分の心のうちにしまっておく
伊達に誇り高い主君からその気高い心をベースに作り出された一番の忠臣じゃなかったってことやな
その気高い心を主君がズタボロに捨て去った、ショックだけど自分の非も大きいのでそこらへんは自分の心のうちにしまっておく
104: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:36:48
>>101
そもそも強い戦士の死体を編集して生まれてきたし
編集はめちゃくちゃ得意なんだよ
そもそも強い戦士の死体を編集して生まれてきたし
編集はめちゃくちゃ得意なんだよ
95: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:18:22
上の黒塗り文章、黒塗り部分と明示されてる部分を逆にして解かせた方がまだ正答率高くなるんじゃないか？
96: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:19:04
ヒムも本編で1回ダイ一行が消耗していて大ピンチの状況で遭遇したとき「オレは誇り高きハドラー親衛騎団だから真っ向勝負以外認めん」つって見逃してるんだよね
シグマや（ハドラーにずっと仕えていた）ガンガディアが負けた相手に塩を送るのもハドラーの影響だし
正々堂々真っ向勝負も敵ながらあっぱれで門通すのもマジで全部ハドラーから受け継いだ魂がそうさせてるのよ
シグマや（ハドラーにずっと仕えていた）ガンガディアが負けた相手に塩を送るのもハドラーの影響だし
正々堂々真っ向勝負も敵ながらあっぱれで門通すのもマジで全部ハドラーから受け継いだ魂がそうさせてるのよ
98: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:26:06
イベントで配布されたおまけ漫画のように今回の話をぜひとも親衛騎団とともに振り返ってもらいたいものだ
どんな顔して見るのか非常に興味ある
どんな顔して見るのか非常に興味ある
105: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 01:38:47
そうかな？
106: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 04:34:34
まあ敬愛する上司の恥部とか残せんし、
ヒュンケルに伝えたかったことだけは全部伝えたからヨシッ！
ヒュンケルに伝えたかったことだけは全部伝えたからヨシッ！
111: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 05:53:59
失態を犯した門番が処刑されるのは当たり前だからそれで「なぜ…！」て言葉が出るわけないんだよな
113: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 07:28:27
>>111
門番として失態したのでその罪を命を持って償うのは騎士道故に理解しているでも貴方が眠る＝刑の実行の状態でわざわざって予測できる！
門番として失態したのでその罪を命を持って償うのは騎士道故に理解しているでも貴方が眠る＝刑の実行の状態でわざわざって予測できる！
115: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 08:03:34
アバン殿やハドラー様が悪いのではない
全てワシを恨め
全てワシを恨め
117: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 08:58:10
ってか、バルトスからすればヒュンケルはアバンの養子になってるはずなので
まさか上司部下になって憎み合ってるとは思いもしなかったたんだろう
まさか上司部下になって憎み合ってるとは思いもしなかったたんだろう
118: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 09:10:31
>>117
まあバルトスからしたらまずハドラーとアバンがどっちも命をとりとめたまま決戦が終わること自体が想定外だろうしな…
まあバルトスからしたらまずハドラーとアバンがどっちも命をとりとめたまま決戦が終わること自体が想定外だろうしな…
120: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:21:10
>>118
別にハドラー負けるだろうと考えて通したわけじゃなくてそれでもハドラーなら勝つだろうが通した処罰はしっかり受けるつもりなら
超圧縮言語の内容もせやなにしかならない
別にハドラー負けるだろうと考えて通したわけじゃなくてそれでもハドラーなら勝つだろうが通した処罰はしっかり受けるつもりなら
超圧縮言語の内容もせやなにしかならない
119: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 09:40:17
義勇さん並の省略をするな！
121: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:36:08
勇者を通した以上処罰を受けるのは必然→ハドラー様が殺られたらどのみち自分の死という形で報いは受ける→ハドラー様が殺られた何故わしは生きている→ハドラー様生きておられたのですか→エッハドラー様が眠ったら勝手に死ぬわしをわざわざ処罰しに→八つ当たりだこれ→せめてわしの死を持ってもハドラー様にはもとに戻ってもらわねば→すまんヒュンケルわしは鼻タレハドラー様をもとに戻せなかった恨むならわしを恨んでくれ（それはそれとしてハドラー様の恥ずかしい姿は隠さねば）
123: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:41:10
主君が八つ当たりも甚だしい処刑をしてくるとは夢にも思わなかったからこその何故？なのは本当に上手くやったと思うわ
125: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:49:03
>>123
ガチで八つ当たりだからなあ 寝たら死ぬのに本当にバルトスからしたらなぜワシをだよ
ガチで八つ当たりだからなあ 寝たら死ぬのに本当にバルトスからしたらなぜワシをだよ
124: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:47:40
一番信じていた部下が他の忠臣が命をかけてるなか裏切った上に裏切った理由は貴方からもらった心ですとか言われたらハドラーももう殴るしか無いよ
でもどのみち醜い八つ当たりなことは変わらんので部下たちかわいそう
でもどのみち醜い八つ当たりなことは変わらんので部下たちかわいそう
126: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:51:12
ハドラーはバルトスが裏切った理由に気づいていたんかね
ヒュンケルの為ではって気づいてそう
その子供をミストが拾ってきて部下になった気持ち考えるとね
ヒュンケルもてめえが勝ってたら父死ぬことなかったんだぞてめえと思ったし
真実はわざわざ処刑したんだが鼻タレが
ヒュンケルの為ではって気づいてそう
その子供をミストが拾ってきて部下になった気持ち考えるとね
ヒュンケルもてめえが勝ってたら父死ぬことなかったんだぞてめえと思ったし
真実はわざわざ処刑したんだが鼻タレが
127: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:52:10
行間多すぎてもう何故…！？の部分が行間だよ
129: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:53:32
門番が死ぬまで戦わないならそれは重罪なんでな
130: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 10:55:15
>>129
ちゃんとそこはわかってたってだけでもあれは意味があった
ちょっと編集多くないかバルトスとは思ったが
ちゃんとそこはわかってたってだけでもあれは意味があった
ちょっと編集多くないかバルトスとは思ったが
132: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:02:55
>>129
処刑はやむなしなのはバルトスもわかってた
処刑しにきた理由が理由だから忠言しただけ
処刑はやむなしなのはバルトスもわかってた
処刑しにきた理由が理由だから忠言しただけ
133: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:08:20
今回の補完は大変素晴らしいと思うけど
復活のために休眠するわ！で魔力切れおきるなら
凍れるトキの秘法でも魔力キレおきそうだけど
時間そのものが止まってるのと深い眠りにつくのはまた違うんかな？
復活のために休眠するわ！で魔力切れおきるなら
凍れるトキの秘法でも魔力キレおきそうだけど
時間そのものが止まってるのと深い眠りにつくのはまた違うんかな？
134: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:10:06
>>133
眠ってるのと起きてる状態で停止なので
後者は起きてる判定で魔力は途絶えないってことなのではなかろうか
眠ってるのと起きてる状態で停止なので
後者は起きてる判定で魔力は途絶えないってことなのではなかろうか
135: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:10:59
細かくは違うけど広く見ればこのハドラーの八つ当たりは
鏡に映った自分に俺が負けたのはお前のせい！って言いながら鏡を殴り割ってるようなものだからな
お労しいにもほどがある
鏡に映った自分に俺が負けたのはお前のせい！って言いながら鏡を殴り割ってるようなものだからな
お労しいにもほどがある
154: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:33:32
>>135
でも真剣勝負を汚されたと思って激昂したのが敗因だから
そう考えてしまうのも納得ななんというかホンマ間が悪い
でも真剣勝負を汚されたと思って激昂したのが敗因だから
そう考えてしまうのも納得ななんというかホンマ間が悪い
136: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:25:50
今後の展開も魔王を倒した勇者一行の行く末としては…
もしかしてアバン外伝って割とビターエンドなのでは？
もしかしてアバン外伝って割とビターエンドなのでは？
137: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:30:34
>>136
ロカ→病死
マトリフ→いじめられて隠居
レイラ→未亡人
アバン→弟子をとっさの反撃で川流れ
だからまあそう
ロカ→病死
マトリフ→いじめられて隠居
レイラ→未亡人
アバン→弟子をとっさの反撃で川流れ
だからまあそう
138: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:30:41
息も絶え絶えで復活してバルトス殺して長い眠る
どんだけバルトスにムカついたんだって
どんだけバルトスにムカついたんだって
139: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:33:35
>>138
ムカついてたのは負けた自分にじゃないかな
そこに門を自分が生きたまま通した部下がいたから怒りがそっちにいった
バルトスが命を散らしていたら親衛騎団全員失った時みたいな負けて悔い無しになったかもしれん
ムカついてたのは負けた自分にじゃないかな
そこに門を自分が生きたまま通した部下がいたから怒りがそっちにいった
バルトスが命を散らしていたら親衛騎団全員失った時みたいな負けて悔い無しになったかもしれん
140: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 11:41:55
わざわざ一度分離させた魂と肉体を戻してバルトスの元に転送するあたり
バーン様が仕向けたフシもあるんだよなこの八つ当たり
バーン様が仕向けたフシもあるんだよなこの八つ当たり
157: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:32:38
>>140
まぁ「こっちの話に乗るのなら口先ではなく態度で示してもらわないとね」って体で
ハドラー自身の化身と言えるバルトスをハドラーの変心に対する試金石として仕向けるのは想像つく
結果的にハドラーはバルトスをその手で砕き過去の自分から決別したため目論見は達せられたわけだが
大魔王ただ一つの誤算はハドラーがバルトスに自身への問答を行う猶予を与えた事で
結果的にハドラーへかつての自分を手繰り寄せる一糸を与えてしまったことだ
まぁ「こっちの話に乗るのなら口先ではなく態度で示してもらわないとね」って体で
ハドラー自身の化身と言えるバルトスをハドラーの変心に対する試金石として仕向けるのは想像つく
結果的にハドラーはバルトスをその手で砕き過去の自分から決別したため目論見は達せられたわけだが
大魔王ただ一つの誤算はハドラーがバルトスに自身への問答を行う猶予を与えた事で
結果的にハドラーへかつての自分を手繰り寄せる一糸を与えてしまったことだ
142: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 12:58:11
行間が読めるオタクの時代でもそれに甘んじてたのか？
漫画等の創作作る際初心者には「猿でもわかる」よう簡単にすべきと耳にしたが最近はそういうの言わない？
漫画等の創作作る際初心者には「猿でもわかる」よう簡単にすべきと耳にしたが最近はそういうの言わない？
143: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:08:16
>>142
日本語はニュアンスの言語だから場面展開と言葉の一部だけでだいたい分かるなら一から十まで描かないのは美徳ではある
説明じみて文章伸びると読みにくいし無駄に解説枠のギャラリー増えると場面がごちゃごちゃして汚くなるから場面は簡潔に最少人数でセリフは必要なだけ喋らせるのが技量のある漫画家
日本語はニュアンスの言語だから場面展開と言葉の一部だけでだいたい分かるなら一から十まで描かないのは美徳ではある
説明じみて文章伸びると読みにくいし無駄に解説枠のギャラリー増えると場面がごちゃごちゃして汚くなるから場面は簡潔に最少人数でセリフは必要なだけ喋らせるのが技量のある漫画家
146: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:07:50
1990年代の記録メデイアなんてフロッピーくらいだから色々端折るのはしょうがないな！
147: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:10:17
バルトス「いやヒュンケルへの遺言に上司兼親の恥部を長々書くわけにはいかないし…アバン殿が自分を殺したわけじゃないこととヒュンケルへのお礼だけ伝えられれば十分かなって」
152: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:24:06
>>147
寧ろ小物感が増してるんですが…
寧ろ小物感が増してるんですが…
156: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:19:49
ここでもう1人の門番を見よう
https://animanch.com/archives/20593554.html
https://animanch.com/archives/20593554.html
161: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:32:46
自分の心から突きつけられた言葉を自分が否定しちゃったことで
こっから本編で何もかもを失って目が覚めるまでドツボに落ちるってのが悲しいわ
こっから本編で何もかもを失って目が覚めるまでドツボに落ちるってのが悲しいわ
163: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:10:18
ヒュンケルの戦士魂はバルトス由来分が確かにあって
そのバルトスの戦士魂はハドラー由来
ヒュンケルに一回殺された時のハドラーの「貴様こそ真の戦士」っていう台詞も行間凄かったりする？
そのバルトスの戦士魂はハドラー由来
ヒュンケルに一回殺された時のハドラーの「貴様こそ真の戦士」っていう台詞も行間凄かったりする？
165: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 21:13:23
バルトスもあの負け方だと死ぬまで戦えとなってもどうしろとって感じではある
メガンテ使えたらまた別なんだろうけどさ
メガンテ使えたらまた別なんだろうけどさ
168: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 08:57:03
この答え合わせとして、ヒムにハドラーの魂が受け継がれたという話に繋がるのが美しいんだよな
所で、それを認められずにブチ切れていた厄介オタク化したミストバーンさんの株が急落している件についてなのですが
所で、それを認められずにブチ切れていた厄介オタク化したミストバーンさんの株が急落している件についてなのですが
169: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 10:31:48
>>168
人の体でイキってる寄生虫の癖にな。
人の体でイキってる寄生虫の癖にな。
170: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 11:38:27
あと時のヒュンケルからしたら、アバンが憎き仇にしかならんわこれ…
171: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 12:47:21
>>170
バルトスは殺して無いにせよ家族は何体もアバン一行に殺されてるから実際仇ではあるんじゃないかな
バルトスは殺して無いにせよ家族は何体もアバン一行に殺されてるから実際仇ではあるんじゃないかな
172: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 13:06:58
>>171
バルドス探してる時に他の家族やられてる姿見てきてるからな…
バルドス探してる時に他の家族やられてる姿見てきてるからな…
175: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 15:57:02
他で言われてたけど確かに偏向報道かもしれない
174: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 15:44:56
言われてみれば編集後の「何故!?」とか「そんなっ…！」って
ハドラーの心情を吐かせる為の繋ぎの台詞という事でメタ的な不自然さはないけど
バルトスの台詞としては殺される理由なんて分かりきってるのにわざわざ訊くという不自然なものではあるんだ
あるけどさぁ！
ハドラーの心情を吐かせる為の繋ぎの台詞という事でメタ的な不自然さはないけど
バルトスの台詞としては殺される理由なんて分かりきってるのにわざわざ訊くという不自然なものではあるんだ
あるけどさぁ！
時代もあるだろうけど