【昼メシの流儀】野原ひろし「なぜか無性にロシア料理を食べたくなってきたぞ」
1: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:54:32
2: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:56:48
ロシアは殺し屋の本拠地だからね…
3: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:58:01
このシーンみてなんでロシアに？とはなる
28: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:55:22
>>3
一度他人の手に渡ったボールを安易に素手で受け取らなかった
まだ子供なのに神経剤塗布への警戒を怠らない点をひろしは評価しロシアの工作員教育を想起したんだろう
一度他人の手に渡ったボールを安易に素手で受け取らなかった
まだ子供なのに神経剤塗布への警戒を怠らない点をひろしは評価しロシアの工作員教育を想起したんだろう
43: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 00:06:38
>>28
毒物での暗殺はロシアのお家芸だからな
毒物での暗殺はロシアのお家芸だからな
46: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 00:45:52
>>3
マジでこの次のコマで唐突にロシアのこと言うとるし
オチでメッシ言うとるからサッカー要素残ってるんだが
もしかしてメッシをロシアの選手と勘違いしてる？
マジでこの次のコマで唐突にロシアのこと言うとるし
オチでメッシ言うとるからサッカー要素残ってるんだが
もしかしてメッシをロシアの選手と勘違いしてる？
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:58:34
そもそもロシア料理をほとんど知らないし、
食いたくても俺の行動範囲にロシア料理の店はない
食いたくても俺の行動範囲にロシア料理の店はない
5: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:59:30
2018年ワールドカップがロシアだったからなんかな
6: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:00:08
ロシア料理と思ってるやつが実はウクライナとかの旧ソ連構成国のものだったりするので、本当の意味でのロシア料理となるとよくわからない
7: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:00:36
最後の背景の6人を探せ！が妙に主張してるな
15: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:08:07
>>7
当時のキャンペーンか何かで作中にキャラが隠れてるのか？と思ったけどそんなことなさそう
当時のキャンペーンか何かで作中にキャラが隠れてるのか？と思ったけどそんなことなさそう
31: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 21:19:29
>>15
サッカー選手の名前が隠れてるんだと思う
メッシ(最後のコマ)と大迫(その前のページ)は分かった
サッカー選手の名前が隠れてるんだと思う
メッシ(最後のコマ)と大迫(その前のページ)は分かった
42: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:54:04
>>31
あー、なるほどそういうネタだったのか
あー、なるほどそういうネタだったのか
8: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:01:06
こいつ前にピロシキ食ってなかったっけ？と思ったら殺しの流儀と記憶がごっちゃになってた
53: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 15:06:52
>>8
ざっと見ただけでも半数以上がロシア周辺国の料理って印象
ロシアの料理っていうとシチーやカーシャとかになるんかな（カーシャは周辺国でも一般的だけど）
ざっと見ただけでも半数以上がロシア周辺国の料理って印象
ロシアの料理っていうとシチーやカーシャとかになるんかな（カーシャは周辺国でも一般的だけど）
9: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:01:32
「ボルシチはメインディッシュ、最初はマカロニから」ってことか
10: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:01:53
血溜まりの中かな
93: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 09:08:30
>>10
まったく同じ感想覚えて草
まったく同じ感想覚えて草
12: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:03:06
ストーリーとは関係ないけど興味をそそる女たちの会話でコマ稼ぐ技斬新で好きやわ
俺の漫画にも取り入れよう
俺の漫画にも取り入れよう
16: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:12:43
ロシア料理ではないが中華料理とかではあるし。
この漫画のひろしは学生時代だか若い時だかに食べ歩きしてた時もあるみたいに言ってたからその時にロシア料理を何回か食ったんじゃねーの？
ちなみに俺もロシア料理はないな。でもボルシチとかピロシキってどんな味なのか気にはなってる方機会あったら食ってみたいわ。
この漫画のひろしは学生時代だか若い時だかに食べ歩きしてた時もあるみたいに言ってたからその時にロシア料理を何回か食ったんじゃねーの？
ちなみに俺もロシア料理はないな。でもボルシチとかピロシキってどんな味なのか気にはなってる方機会あったら食ってみたいわ。
18: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:15:44
>>16
ピロシキはカレーパンに近い
色んなバリエーションがあるけどひき肉と玉ねぎを調味料で味付けしたものがメジャーなんかなって
ピロシキはカレーパンに近い
色んなバリエーションがあるけどひき肉と玉ねぎを調味料で味付けしたものがメジャーなんかなって
17: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:14:53
ちょくちょく隣の会話が気になってなんかの伏線かと思ったけど違ったな
19: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:35:14
ロシア料理で有名なのってボルシチとピロシキとビーフストロガノフ
後は漫画で見たそばの実を使ったおかゆのカーシャ
デザートならブリヌイくらいしか知らなかったから今回のは初めて見た
あったまりそう
後は漫画で見たそばの実を使ったおかゆのカーシャ
デザートならブリヌイくらいしか知らなかったから今回のは初めて見た
あったまりそう
38: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:14:54
>>19
ペリメニって水餃子にサワークリーム付けて食べると旨い
ペリメニって水餃子にサワークリーム付けて食べると旨い
21: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:41:51
殺し屋的ならあのサッカー少年が待ち合わせの店の連絡で、隣の二人が情報屋かなんかなんだろうな
22: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:43:53
ペット……いやまさかな
そういう連中なのか……？
そういう連中なのか……？
24: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:46:58
>>22
ターゲットは女性でロドリゲスっていうガードの強敵がいる？
ターゲットは女性でロドリゲスっていうガードの強敵がいる？
23: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:44:11
尾行者がいるのを気づいていたけど気分じゃなかったから
戦闘せずからかったのかもしれない
戦闘せずからかったのかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:48:50
(ボルシチってトマトスープじゃなかったんだな)
29: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 21:06:54
>>25
ビーツ由来やねあの赤色は
サトウダイコンの仲間
ビーツ由来やねあの赤色は
サトウダイコンの仲間
35: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:06:09
>>29
つまりボルシチって甘い……！？
つまりボルシチって甘い……！？
37: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:13:39
>>35
いや砂糖大根（シュガービーツ）が特殊なだけで普通のビーツは甘くない
ボルシチは少し酸味がある
いや砂糖大根（シュガービーツ）が特殊なだけで普通のビーツは甘くない
ボルシチは少し酸味がある
26: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:51:51
隣の人の会話に暗号が隠されているあれだろ
27: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:53:50
犬だから紛れ込んでるスパイについての情報かな？
30: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 21:10:34
都心ならロシア料理の名店は色々あるよな
春日部にあるかは知らない
春日部にあるかは知らない
32: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 21:28:21
大迫 本田 ロドリゲス 乾 メッシ 香川か
33: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 21:57:09
自分の場合近所に美味いロシア料理屋があるのでたまになるな
34: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 21:58:22
なるほど、サッカー選手の名前を隠してたのね
何かむかつくな
何かむかつくな
36: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:06:45
ボールに7でボルシチってもはや暗号だろ……
39: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:18:01
最後のコマの６人を探せ！が隠されているサッカー選手のシルエットってことか
40: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:18:52
「ウチはメス〜ロドリゲスって名前なの」(ロドリゲス)
「犬いーよねー」(乾)
「それっていかがわしくない？」(香川)
「これ読みたかった本だ〜」(本田)
「すごい多さこれ」(大迫)
「昼メッシ」(メッシ)
『6人を探せ！』
今回のターゲットは6人
漏洩を警戒して料理屋の隣の席からヒントを与えて指示を出す作戦
おそらく最初のサッカーボールに情報提供者がいるロシア料理屋のヒントがあったと思うが…
「犬いーよねー」(乾)
「それっていかがわしくない？」(香川)
「これ読みたかった本だ〜」(本田)
「すごい多さこれ」(大迫)
「昼メッシ」(メッシ)
『6人を探せ！』
今回のターゲットは6人
漏洩を警戒して料理屋の隣の席からヒントを与えて指示を出す作戦
おそらく最初のサッカーボールに情報提供者がいるロシア料理屋のヒントがあったと思うが…
41: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 22:41:16
これ秘密裏に派遣される事の暗喩なんだよね…
44: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 00:21:13
ボルシチって厳つい語感と真っ赤な見た目のインパクトの割にほのかに甘くて優しい味だよな
二日酔いした時にたまに飲みたくなる
二日酔いした時にたまに飲みたくなる
45: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 00:41:52
暗号回だな
47: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 00:47:28
わかった、これ雑誌ではロシアワールドカップの時期に掲載されたんだろ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 08:14:32
コードネームはボルシチか
50: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 12:22:46
時事ネタは風化しやすい…いや、それより単純にわかりにくい
ただ今『野原ひろし 昼メシの流儀』第39話 ロシア料理の流儀を「まんがクレヨンしんちゃん.com」で公開中です。
— 塚原洋一@11巻『野原ひろし 昼メシの流儀』 (@YoichiTsukahara) April 7, 2024
この回はネット上で「意味がわからない」というご意見をよく見かけます。時とともにますますわからなくなると思うので、この機会に解説したいと思います。https://t.co/TC2wkagTIR
51: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 13:15:50
>>50
掲載時じゃなくて打ち合わせ時かよ！？
なら掲載時も訳わからんかったのでは
１コマワールドカップ思い出すような絵入れればいいのに
謎の下手なクイズ入れる暇あったら
掲載時じゃなくて打ち合わせ時かよ！？
なら掲載時も訳わからんかったのでは
１コマワールドカップ思い出すような絵入れればいいのに
謎の下手なクイズ入れる暇あったら
56: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 19:04:26
>>50
解説される事でむしろ余計に「こいつは何を言ってるんだ？」感が増す
解説される事でむしろ余計に「こいつは何を言ってるんだ？」感が増す
59: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 19:47:10
>>50
このポストには続きがあるんだ……
このポストには続きがあるんだ……
まずこの回の取材と打ち合わせが行われたのが2018年6月26日、FIFAワールドカップ（Ｗ杯）がロシアで開催されている最中でした。
— 塚原洋一@11巻『野原ひろし 昼メシの流儀』 (@YoichiTsukahara) April 7, 2024
冒頭サッカー少年と出会った後、ひろしが唐突に「なぜか無性にロシア料理を食べたくなってきたぞ」というのはＷ杯に引っ掛けたジョークです。 pic.twitter.com/Rn8NmW8Wjk
最終ページ、映画館の看板に６人のシルエットとともに「６人を探せ！」とあります。これは映画のタイトルであると同時に読者の皆様に対してのクイズとなっています。
— 塚原洋一@11巻『野原ひろし 昼メシの流儀』 (@YoichiTsukahara) April 7, 2024
ひろしのセリフがヒントとなっていて、”昼メッシ”がメッシ選手、すなわちシルエットはサッカー選手であることを示唆しています。 pic.twitter.com/xeyPsc07KR
シルエットの６人の選手が誰であるかは画像の通りです。
— 塚原洋一@11巻『野原ひろし 昼メシの流儀』 (@YoichiTsukahara) April 7, 2024
そして読んでいる途中、隣のお客さんの会話が何度か描かれており不自然に感じたかと思います。
この会話の中に残り５人の選手の名前が盛り込まれています。探してみてください。
＊次のポストで答えをお教えします。 pic.twitter.com/ZhhSuKcrgq
セリフ内の選手名をピンク色にしました。
— 塚原洋一@11巻『野原ひろし 昼メシの流儀』 (@YoichiTsukahara) April 7, 2024
大迫選手のコマには当時流行った「ハンパない」というセリフがかかっています。
以上で解説はおわりです。
ちなみに店名はロシア文学を代表する文豪トルストイの小説をもじったものです。 pic.twitter.com/QLCwpWFJLt
60: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 20:30:21
>>59
Wカップの宣伝企画としてやったとしても迂遠すぎて宣伝になってねえ……
Wカップの宣伝企画としてやったとしても迂遠すぎて宣伝になってねえ……
61: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 21:05:56
>>60
ロシアワールドカップ2018年7月15日まで
この話が載ってたと思われるまんがタウン2018年9月号発売日2018年8月4日
半月以上後なんだ…
ロシアワールドカップ2018年7月15日まで
この話が載ってたと思われるまんがタウン2018年9月号発売日2018年8月4日
半月以上後なんだ…
63: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 21:32:34
>>59
解説するから伝わって欲しいってのはわかるけど正直こういう感情しかわいてこない
解説するから伝わって欲しいってのはわかるけど正直こういう感情しかわいてこない
52: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 14:25:56
作者のサッカー好きが暴走しただけだこれ
58: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 19:26:56
この暗号はひろし向けじゃなくて読者向けな上に11人のうち漫画では5人の暗号しか提示されてないんだよね
だからこそ最後の6人を探せというメッセージがかなり意味深に感じるんだよな
だからこそ最後の6人を探せというメッセージがかなり意味深に感じるんだよな
62: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 21:25:42
サッカー少年見て、そういえばしんのすけがロシアW杯見てたなとか台詞入れるだけで全然唐突じゃなくなるのに
64: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 21:38:09
現実のサッカー選手でシルエットクイズしたってピンとくるわけねーだろ
読者に向けてクイズ出すにしてももっと露骨にやれよ、さりげなく出すことを意識しすぎて見逃されてるじゃねーか
読者に向けてクイズ出すにしてももっと露骨にやれよ、さりげなく出すことを意識しすぎて見逃されてるじゃねーか
65: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 21:50:52
なんていえばいいかな、要素の匂わせ方が下手なんだよ
連想ゲームの繋ぎが雑で「急にどうした」ってなるよ
連想ゲームの繋ぎが雑で「急にどうした」ってなるよ
67: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:00:37
せめて冒頭で
今回の話にはワールドカップで活躍したプレイヤーが隠れています！
とか書いておけ
今回の話にはワールドカップで活躍したプレイヤーが隠れています！
とか書いておけ
73: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:16:01
なんだろう、この縦読みを成立させたいがために普通の横読みがめちゃくちゃになってる感じ
77: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 22:39:38
安価スレで難易度は激甘にしろ
読者は作者の脳内当てクイズをしてるから作者が自分で思ってる100倍難しいって聞いたことはある
読者は作者の脳内当てクイズをしてるから作者が自分で思ってる100倍難しいって聞いたことはある
82: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:17:00
まあ映画パロみたいに分からなくても本筋読むのには問題ないから匂わせ程度でいいといえばそう
だったら未練がましく解説するな？うん…
だったら未練がましく解説するな？うん…
85: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:24:55
>>82
先月号とかならまだしも６年前の話のネタの解説だからな
気づかれなかったのは本気で未練だったんだろう
先月号とかならまだしも６年前の話のネタの解説だからな
気づかれなかったのは本気で未練だったんだろう
84: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:20:31
創作初心者俺、「このキャラのこのセリフは聖書からの引用で〜この構図は〇〇の暗示で〜」みたいに自作の細かいところを解説したくなる気持ちはわかる
86: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:27:05
>>84
読者に「ここのセリフってここからの引用ですよね！？」みたいな反応してもらえたら気持ちいいだろうからな・・・
読者に「ここのセリフってここからの引用ですよね！？」みたいな反応してもらえたら気持ちいいだろうからな・・・
89: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:40:46
>>84
アオイホノオで大学での上映会でホノオ君が（今のは〇〇のオマージュ！そして次のは××へのリスペクト！）と絶対ウケると思ってたらドン滑りするなんてシーンもあったな
ドラマでそこ放送したら名を馳せるクリエイターの多くがトラウマが蘇ったように悶絶してたからよっぽどのあるあるなんだろうな
アオイホノオで大学での上映会でホノオ君が（今のは〇〇のオマージュ！そして次のは××へのリスペクト！）と絶対ウケると思ってたらドン滑りするなんてシーンもあったな
ドラマでそこ放送したら名を馳せるクリエイターの多くがトラウマが蘇ったように悶絶してたからよっぽどのあるあるなんだろうな
87: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:28:43
最近これは素でやってるのか
ネットに影響されて本当に殺し屋に寄せてきてるのか
分からなくなってきた回が多い
ネットに影響されて本当に殺し屋に寄せてきてるのか
分からなくなってきた回が多い
88: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:30:11
>>87
この本人にしか分からないし分かってもそんな面白くない連想ゲームは素でやってそうな雰囲気がある
まあこの漫画自体そういうトンチキな要素が魅力ではある
この本人にしか分からないし分かってもそんな面白くない連想ゲームは素でやってそうな雰囲気がある
まあこの漫画自体そういうトンチキな要素が魅力ではある
90: 名無しのあにまんch 2024/04/07(日) 23:49:13
一応amazonレビューとか見ると気づいていた人はいるっぽいな
まあそこまでして謎が分かったから何やねんって話だけど他の人気漫画で出てくるオマージュとはどこが違うんだろうな
まあそこまでして謎が分かったから何やねんって話だけど他の人気漫画で出てくるオマージュとはどこが違うんだろうな
102: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 13:17:43
ロシア料理の食レポが見たいのであって、サッカー選手のクイズをしたいわけではない
113: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 19:31:04
最初に出てくるロドリゲスと、最後に「６人を探せ」と一緒に出てくるメッシが露骨だからサッカー選手の名前が隠れてるのは普通に伝わるでしょ
女二人の会話も不自然だし
問題は面白くないのと不自然すぎて浮いてることで
女二人の会話も不自然だし
問題は面白くないのと不自然すぎて浮いてることで
116: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 23:39:34
アレだよな編集もこれ待ったをかけるべきだった
例えば導入の子供のサッカーが上手いのを見て「おっ、やるねー」を実際声に出させちゃって、子供がそれに「へへっ、上手いでしょ」みたいな返しをする
そしたら子供が「僕将来プロサッカー選手になるのが夢なんだ！ 絶対ワールドカップに出場するよ！」みたいなこと言うはずだ
「おっ、そりゃすごい夢だ！ 頑張れよ！」みたいに返しながら子供を見送る
その後「そういや今年のワールドカップはロシアでやるんだったな」みたいなことを発言。単行本やWEB掲載の際にはコマ外で「2018年連載当時」みたいなはみだし注釈を書ける
「日本代表選手もやっぱ本場のロシア料理とか食ったりするのかな～ボルシチとかピロシキとか……」ってひとりごと呟いて
「なんかロシア料理食いたくなってきたな」に繋ぐ
これなら自然
冒頭にワールドカップの話題をしっかり明記することでその後の小ネタがしっかり小ネタとして成立するようになる
多少ページは割くが後のページを調整する。例えば席に案内されるシーンを省いたりボルシチの注意書きの大きなコマを小さくしたりとかね
例えば導入の子供のサッカーが上手いのを見て「おっ、やるねー」を実際声に出させちゃって、子供がそれに「へへっ、上手いでしょ」みたいな返しをする
そしたら子供が「僕将来プロサッカー選手になるのが夢なんだ！ 絶対ワールドカップに出場するよ！」みたいなこと言うはずだ
「おっ、そりゃすごい夢だ！ 頑張れよ！」みたいに返しながら子供を見送る
その後「そういや今年のワールドカップはロシアでやるんだったな」みたいなことを発言。単行本やWEB掲載の際にはコマ外で「2018年連載当時」みたいなはみだし注釈を書ける
「日本代表選手もやっぱ本場のロシア料理とか食ったりするのかな～ボルシチとかピロシキとか……」ってひとりごと呟いて
「なんかロシア料理食いたくなってきたな」に繋ぐ
これなら自然
冒頭にワールドカップの話題をしっかり明記することでその後の小ネタがしっかり小ネタとして成立するようになる
多少ページは割くが後のページを調整する。例えば席に案内されるシーンを省いたりボルシチの注意書きの大きなコマを小さくしたりとかね
117: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 01:31:10
もうこのひろしはこのひろしでいいんだと思ってる
124: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:37:02
>>117
めっちゃ分かる
めっちゃ分かる
118: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 08:57:02
この作者は自分から仕込みに行くより素で日常モノっぽく描いて何故か殺し屋みたいになる程よいズレっぷりのほうが輝くんだろうな
123: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:10:55
>>118
元からちょっとずれてる人が真面目に描くからちょいずれがいい味だすのにさらに意図的にずらすとずれすぎちゃうのよね
元からちょっとずれてる人が真面目に描くからちょいずれがいい味だすのにさらに意図的にずらすとずれすぎちゃうのよね
122: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 20:34:42
Xの「暗号学園のいろは」ってコメントで死んだ
111: 名無しのあにまんch 2024/04/08(月) 16:40:43
これはダジャレの答え合わせじゃなくて
いつもこのアサシンをいじってるのに本当に仕込んでいたしょうもない暗号を読み解けていなかったことの答え合わせだ
もしかして本当にこのヒロシは…
いつもこのアサシンをいじってるのに本当に仕込んでいたしょうもない暗号を読み解けていなかったことの答え合わせだ
もしかして本当にこのヒロシは…
特殊部隊に知り合いとか多そう