『機動戦士ガンダムAGE』というイゼルカントが改心するまでの話

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 11:53:43
2: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:03:53
その過程でどんだけ死んでるんです!?
10: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:12:08
>>2
実際どれぐらい死んでるんだっけA.G.の戦争って
11: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:18:04
>>10
調べても出てこないが地球もヴェイガンもかなりのコロニーが吹っ飛んでて100年戦争したから死者ならガンダムシリーズ1まであり得るかと…
14: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:21:44
>>11
流石にXは超えないと思いたいものだが……
最悪宇宙世紀超えはありうる感じなのかな?
3: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:04:50
改心してたっけ?
5: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:07:00
>>3
最後キオを見てまだ人類捨てたもんじゃない的なこと思えて逝ったから改心したと言えるかな?
39: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 14:25:55
>>5
ラスボスが改心するまでの物語っていうとエピローグで良い人化して改心させた甲斐があると感じるもんだけど、コイツの場合死んでるから満足死しただけなのが酷過ぎる
4: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:06:36
ゼハートを後戻り出来ない状態に追い込んでどこが改心だ!?
6: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:07:41
少なくとも自分の手によるエデンプロジェクトは諦めたな
7: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:09:54
>>6
だから後始末は頼むぞ我が後継者よ!自分は希望の光を胸にこの世を去るから!

※本性を知らないヴェイガンの民からすれば最後まで民のために身を捧げた英雄の大往生
8: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:10:02
最後は英雄としてお墓に眠ってるというのはキリがいいな
9: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:11:22
>>8
フリットの死後が銅像でイゼルカントの死後が簡素なお墓ってのが良いよね
12: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:20:05
フリット「イゼルカントはクソみたいな魔王だぞ」
俺「言い過ぎだろ…」

俺「マジで魔王なやつがあるか」
13: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:21:41
>>12
似たような経緯でラスボスになったのにクロボンのドゥガチがいるがあっちの方が全然正気なのいいよねよくねえ。
15: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:23:36
イゼルカントが面倒なのは魔王もかくやの本性とは裏腹に
こいつが居なかったら火星のヴェイガンは飢え死にorのこのこ地球へ戻ろうとして皆殺しにされてただろうから
救国の英雄としての実績と大義名分はちゃんとあるという点
17: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:25:30
>>15
まあ地球に降下したいならEXADBからもっと高性能機だしてさっさと制圧できたってのもあるけどね。それはそれとしてこいつ頭おかしいところをごく一部以外見せてないのがなあ…プロジェクトエデンの計画書とかないのかねえ
20: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:28:45
>>17
もっと楽だったとはいうが国力にあんまりな差があるので防衛戦が出来ない弱点がヴェイガンにはあるのでどんだけ兵器の性能に差があっても例えばアセムがやったみたいに「お前らのコロニーに小惑星ぶつけるぞ」されるとヴェイガン側も詰むから時間は本編ほどじゃ無いけどかかるんだ
36: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 14:05:19
>>15
結局これって火星開拓の失敗を隠蔽&戻ろうとしてきた人達は皆殺しにしてイ様達をジャミラせた当時の連邦政府の尻拭きを百年かけてやった様な形なんだよな。
37: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 14:20:25
>>36
そうだよ だからガンダムシリーズ伝統の連邦側の腐敗の腐敗度が別ベクトルでダンチなんだ
43: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 14:48:07
>>37
おまけに首脳陣をはじめ結構な数の人間がヴェイガンと内通していたというのも中々に酷い
51: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:46:49
>>43
膿を出しても出してもキリがなさそうな政府をある程度まで正常化したフリットはやっぱ偉人
21: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:28:57
イ様の理論だとXラウンダーはただの獣への退化だし戦争したがる奴らはみんな野蛮人だから戦争をし続けて人類を戦争をしない人間だけになるまで減らすんだっけ?
22: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:31:48
>>21
正確には『極限状況に追い込むけど逃げ道はいくつか作っておいてその助かる道を選べたら見逃す』を繰り返して「協力して助け合う人種の遺伝子」だけを遺すのを何十世代でも続けて人類を助け合う種族に品種改良したい
そこで助け合わずに足引っ張って滅びるようなのや知恵を絞れないようなのは要らない
23: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:33:21
「同じ事をヴェイガンのコロニーでも事故に見せかけて繰り返した」だからヴェイガン側の只でさえ低い国力と食糧事情生産事情が萎んで行ったのもイゼルカント様のせい
25: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:33:31
ヴェイガンのMSも地球に対する難易度調整のために意図的に弱体化してあるんでしたっけ
27: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:34:38
>>25
いや性能頭打はガチ
性能じゃなく投入戦力が難易度調整されてる
オルフェノアと組んでフリット暗殺を企んだときはアホみたいな戦力普通に投入してきた
32: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:47:04
>>27
ザクⅠやジンに当たる機体でこれだしなあ
52: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:49:05
>>32
どちらかと言うと近いのはトールギスとかウイングゼロというイカれた高性能機
28: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:38:40
ヴェイガンが防衛戦極端に弱いってのは一期の頃から変わらんしな
見えざる傘のテロとゲリラがないとあんなに勝てん
29: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:42:16
フリットが真の英雄(科学者)になってマーズレイの原因を解消したからよかったけどこれがないと双方の死者、特にヴェイガン側の死者が全部無駄死になるの酷くない!?
30: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:43:22
確かヴェイガンギアが最初に開発?かなんかされてそれをヴェイガンの技術で解析と量産しようとしてドラド、バクト、ガフランが産まれてそっからパラメータの特化って方向で各種機体が開発されてくって感じだったはず
31: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:44:32
人類全員戦争使って死の恐怖味合わせたいけどフリットが優秀すぎて計画が膠着したり助かるはずじゃない人種まで助かり始めたからなあ
33: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:49:26
>>31
イ様の考えるエデンに入れるような叡智と勇気、優しさを持った人間は周りの人間を見捨てないので選別されるはずの人間も助かるという至極当然な話
34: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 12:57:02
狂ってるんだけど最終的に自分も選別対象なのが極まってる
こういうのって普通自分が管理し続けてやる!みたいなリボンズ系の野望持ちそうなモンなのに
35: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 13:46:32
>>34
結構珍しい気がするよね
自分も選別の対象なのイ様以外だと1人くらいしか知らない
38: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 14:22:49
ヴァイガン製の化物みたいな形状してるMS好きだから他シリーズにももっと取り入れて欲しいわ
42: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 14:37:21
1人でやり続けたこの人の野望が世代を重ねた三人の親子に否定されるのは中々皮肉が効いてる
45: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 15:09:42
AGEってヴェイガン除くとスペースノイドとアースノイドの対立とか無いくらいに宇宙進出進んでるっぽいよな
54: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:50:30
>>45
銀の杯前後でやばめの人口爆発してんだよねあの世界
作中時点ですら自分らで自治してるようなコロニー国家まで普通にあるぐらいコロニー国家の存在が普通
それこそヴェイガンになる前の火星の移住用コロニーだって病気や選別やガチ事故で潰れてく前は結構な数あったらしいし
47: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 15:10:56
ちなみにフリットが粛正しても内通者はいるし一部の連邦のモラルは悪いぞ
48: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 15:16:07
それでもだいぶ浄化されたあたり相当頑張ったんだろうなって思う
フリットいなかったら真面目に地球ヴェイガンどっちかが全滅か両者1割も生き残りがいないとかになりそう
49: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:42:24
>>48
実質地球もヴェイガンも救ったのがフリットだからね。銅像の一つや二つぐらい普通に立つわ。
50: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:46:04
結局ユリンは何をされたの
58: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:53:49
>>50
生体パーツ化
脳だけにしなかったのは維持費とかの問題もあるだろうけど一番はデシルによるフリットへの嫌がらせ
59: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:54:01
>>50
小説版だと単純な実験動物扱いだけじゃなかったっぽいのがね……
53: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:50:07
フリットの偉業
・ヴェイガンに対抗できる兵器を開発
・指揮官として対ヴェイガン戦術なども確立し多くの戦闘に勝利
・クーデターとはいえ腐敗してた地球政府を正常化
・戦後は科学者としてマーズレイを根絶
55: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:51:11
腐敗どころかトップが外観誘致してたはやっぱヤベェって
56: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:51:58
宇宙世紀の連邦のトップが急にジークジオン!とか言い出したら嫌だな…
57: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:53:00
正直フリットがこの人ぶっ殺しても良かっただろ
いや英雄にするためには復讐を遂げさせるわけにはいかないというのは分かるんだけど
65: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:00:07
>>57
ちゃうちゃう
腐ってもイ様はヴェイガンを救った救世主であるから一切関与が疑われない老衰以外の死に方ではヴェイガンが徹底抗戦して殲滅戦争になってももおなしくない
67: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:00:42
>>57
サムネのこの人他者、ましてや地球の軍人に殺されたらヴェイガンの民総激怒になって和解不可になるレベルなんで無理です
60: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:55:21
フリットはイゼカンをぶち殺してもいい理由しかないんだけどそんな事より目の前で死にそうな人を助ける方が優先されるだけなのだ
狂ったジジイに関わってる時間が惜しいのだ
63: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:57:23
>>60
フリットはあれだけ人生をメチャクチャにされておきながら究極的に恨んでるのはヴェイガンではなく誰も救えなかった自分自身だからね…なので人を救う方が優先なんだ
62: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:56:50
地球圏は2期で出てきた超巨大農業コロニー作る事で宇宙側の資源問題解決したっぽいよね
あのコロニーみたいな農業コロニーの存在はやはりデカイ
64: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 17:58:19
デシルからしたら神童の自分に土つけたフリットにとにかく絶望と屈辱を味合わせてゲームセットしたかっただけなんだ
僕は選ばれし存在なんだ
66: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:00:33
>>64
まあそんなこと思ってるからスーパーパイロットにバラバラにされるんだが
69: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:01:26
ぶっちゃけあの時のヴェイガンほっといてもコロニー自壊して全滅生存者ゼロだからプラズマダイバーぶち込んでも介錯でしかねぇんだよな…
70: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:03:00
孫に感謝というか止めてくれて良かった
71: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:05:43
コズミック・イラなら撃ってた
80: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 22:13:22
>>71
家族が撃とうとしてた所を命懸けで止めたのがコズミック・イラだぞ?
72: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:08:02
ぶっちゃけユリンをファルシアに載せるなら手足とか口とか邪魔なだけなんだけど身体が無事じゃないとデバフアイテムとして使えないからな
73: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:08:36
種世界が大量破壊兵器のスイッチ押す速度早いだけな気もする
74: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:09:08
戦争の根幹の原因な狂人ではあるけどヴェイガンからは慕われているというのがタチ悪い
75: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:09:51
そしてこれが己の人生も部下も(推定だが)恋人も犠牲にした目標がスレ画に偽りだったと暴露された男のガンダム。フリットvsデシル戦でもあったけどカメラアイの発光でガンダムが涙を流してるようになるのいいよね…
77: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:47:49
>>75
ぶっちゃけ何もかも知るかってぶん投げられればまだ楽だったんだけどゼハートはクソ真面目だったのが……
そもそも2期で学生生活を楽しんだ上で裏切ったのも「火星の皆にもこんな楽しい日々を送らせてあげたい」という方向で覚悟決めちゃったからで……
76: 名無しのあにまんch 2024/03/13(水) 18:33:40
いいよね人の心などとうに捨てている(激昂)

元スレ : ガンダムAGEという

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:07:56 ID:gyODcxNzU
あまりにもコイツのせいで人生めちゃくちゃになった人が多すぎる…
しかも悪意とかではないのが妙なカリスマに繋がってるのがたち悪い
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:12:54 ID:QxNTY3MTA
自分も選別対象なのは息子を失ってとっくに絶望してるからってだけだからな
壮大なやけくそに地球と火星を巻き込んでるだけだから下手な魔王よりよっぽど性質が悪い
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:14:42 ID:A1MDE0MjU
髪型が同じ火星の王(仮)のオルガと似てるとか言われて笑っちゃった
なお後継者のゼハートは髪色、肌色、年齢、分不相応な立場と責任背負ってメンタルブレイクするところまで同じ模様
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:19:04 ID:Q4OTQzNTA
当初の目的はゼハートに無理やり託して本人は息子の生まれ変わり(根拠無し)に会えてわりと満足死なのが芸術点高い
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:48:50 ID:EzMDQzMDA
>>4
改めて見てみると無惨みてーな死に方してるなこいつ…
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 17:58:15 ID:U2NDE2NzU
>>11
無惨と違って炭治郎に置いてかれなかったヨ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:21:21 ID:k4MjgzNTA
ここまど突き抜けたキャラだと魅力的だと思うわ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:22:34 ID:I0MzcxNTA
後世でも主人公と黒幕の両方が歴史の教科書に載ってるレベル
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:25:34 ID:YwODgwMA=
改心せずに満足して亡くなってる…
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:27:46 ID:AxODg2NzU
過保護な親が子離れできたという話ではあるがそこに至る被害がすごい
そして満足というか息子(の生まれ変わり)の選択に納得はしてるけど
自分の選別計画自体は完全に崩壊してるという勝ち負けなんともいえない感じ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 16:35:20 ID:czMDE4NzU
>>8
フリットという英雄が誕生し火星と地球の融和・平和が実現してるからぶっちゃけ計画は半ば成功してると思う
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 00:42:06 ID:AzNzM2Nzg
>>13
イ様は平和そのものを求めたわけではなく、生まれ変わった息子が争いのない平和な世界で暮らせるようにというのが一番の要因で
なおかつフリットは英雄だけど戦後の平和を築いたのはアセムやキオらが戦いに身を投じ続けたおかげでもあるから
キオが平和に暮らすのではなく過酷でも自分らの力で平和を築く道を選んだ時点でイ様の目論見は失敗したと言えるんじゃないかな
そして大変でも息子が選んだ道ならそれもまた仕方ないかと認めたのがイ様にとっての敗北かつ子離れなんだと思う
まぁキオは息子じゃねえんだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:29:58 ID:AxNzM0MjU
イゼルカント様は火星移民最初期からコールドスリープと投薬を繰り返すことで200年近く生きてて、当時を知る生き証人ってこともあってあそこまでヴェイガン陣営から崇拝されてるけど、コールドスリープ中に勝手に侵攻作戦を始めたりヴェイガンの機密情報を持ち出して連邦に亡命しようとする輩は出なかったのかな…
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 18:23:55 ID:IwNTczNzU
>>9
∀のディアナと似たような立場で、ディアナより国民の忠誠心高いんだよなこのジジイ
人としてはディアナの方が高潔だが、政治家としては邪悪な手口で人心掌握してるイゼルカントの方が上というのは皮肉な話だ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 19:50:38 ID:I0MTA2MDA
>>9
なんかザナルドあたりはこっそりやってそうではあるんだけどな…
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 23:48:56 ID:g0NTU4NzU
>>9
いっぱいいた
地球に降りたり潜入工作してるだけでも生活レベルが段違いに上がるからヴェイガンに戻りたくなくてそうやって離脱する兵はほんと沢山いた
0
30. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 05:07:56 ID:AyODI4NzY
>>9
上層部がヴェイガンと癒着してるから、機密持ち込んだらバレて処されるねん
偽艦長を殺したアラベル君なんかは連邦に刺客として鉄砲玉にされとるし

初期にコロニー爆破とかは繰り返してるから、そこらの脱出者として身分奪って一般人としてなら逃亡できるんじゃないかな
逃亡兵じゃないけどそんなヴェイガン居たような
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:38:11 ID:YzMTYyNQ=
消すべき狂人なのに消したらダメとかマジでたちが悪いな…
ゼハートの望んだエデンはのちにテラフォーミングが成功して実現しそうなのがせめてもの救いか
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12. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 15:53:37 ID:IwNTAwMDA
あの世でフリットに五体投地しても足りない
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 16:59:54 ID:gxMzAwNzU
コイツは知れば知るほど嫌悪感がヤバい
キャラとしてはかなり好きだからこそなんかもう……嫌い!!(自己矛盾)
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15. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 17:15:23 ID:Q1OTI3NTA
00のイオリアといい、天才ジジイが手のひらの上で世界を転がしすぎてる。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 17:32:49 ID:gzNDUwNTA
マジでフリットに感謝しろよてめー...
被害者なのに許してくれた上に火星まで救ってくれるとか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 18:05:45 ID:I1MDY4MDA
>>16
ゼハートと交流のあったアセム
火星に連れていかれてヴェイガンも自分達と同じ人間だと理解したキオ

家族や初恋の女性や元上官を殺されて軍はヴェイガンと開通していたりと色々最悪だけど最終的にヴェイガンを助けるフリット

フリットが聖人すぎる
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 17:55:40 ID:I4MDgwNTA
あんまり改心した記憶が無い...
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21. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 18:31:24 ID:kyNDcwNzU
改心っていうか、イゼルカント自身自分の取ろうとしてる行動が狂気の沙汰だと理解したうえで他に手段を見出すこともそれができる時間も残されてなかったからそのまま突っ走り続けただけだもんな
だから心残りは自分がそれを最後まで為せないことだったわけで、後を継げれる人物を見つけた時点でもうこの世に未練もないのよね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 20:59:29 ID:YwMjIxNzU
そもそも怒りの理由も連邦が糞だからに行き着くんだから
連邦に属するなら身から出た錆と言えもする
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月25日 23:07:27 ID:Q2ODQwMDA
本編中に何らかの報いがあって然るべきだったんじゃないかとは思う
狂人が妄想を抱えたまま満足して死んで
若者がその責任を強制的に負わされて死ぬってのはあんまりだろう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 04:59:03 ID:AyODI4NzY
>>24
連邦の棄民した当人達が死に逃げしたのの鏡写しだからな
ヴェイガンも納得行かないと思ってるだろうよ

ただそれをゴリ押ししてどうなるかったら、今を生きてる命が散る訳で
そういう葛藤があるだろう状況で、フリットは自分を許して地球だけでなく火星も救う救世主になる道を選んだんだからマジで偉大
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 00:21:41 ID:UyNzI0ODY
そもそも勝手に満足感抱いた気持ちになって氏んだってだから
意志が受け継がれず、踏みにじられて行く未来なんだから
それ以上に何かあるのか?
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28. 名無しのあにまんch 2024年04月26日 04:54:45 ID:AyODI4NzY
まあEXA-DB見付けた火星人がイ様じゃなかったら、地球種絶滅エンドだろうから良くも悪くもイ様の紡いだ歴史よな…

事故に見せ掛けた選別でヴェイガンの国力が減る事も無いし、地球圏攻撃に選別用猶予も用意しないからフリットも母親と同じタイミングで死ぬ
見えざる傘からのコロニーデストロイヤー無法過ぎんねん
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