【チェンソーマン】サムライソード「ヤクザは悪じゃねえ!」
2: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 00:49:52
そんな桐生ちゃんも0の時点ではヤクザをカッコいいとか肩で風を切っていろんな人に頭下げられるとか夢見てたんだよな…
ヤクザの負の部分を散々見てきたからこその7外伝でのこの台詞なんだ
ヤクザの負の部分を散々見てきたからこその7外伝でのこの台詞なんだ
20: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:37:04
>>2
それと同時にカタギの正の部分もいっぱい見てきたからな…だからこそ毎日を必死に生きている人達は尊いという結論になった
それと同時にカタギの正の部分もいっぱい見てきたからな…だからこそ毎日を必死に生きている人達は尊いという結論になった
3: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 00:57:09
龍が如くってカッコいいヤクザを描く作品ではなくてヤクザは一見カッコいいけど本質的にはクズだよってのが一貫しているしな
7: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 01:33:20
>>3
主人公が憧れているヤクザも作中の所業を見返すとただのクズだしな
主人公が憧れているヤクザも作中の所業を見返すとただのクズだしな
4: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 01:16:34
ヤクザは悪だよ
5: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 01:28:45
孫は心の底からヤクザ良い人と思ってそうなのが
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6: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 01:31:22
ヤクザは主な収入源がクソだから
善良なヤクザはあり得ないんだよな
善良なヤクザはあり得ないんだよな
8: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:02:28
ヤクザの収入源なんてグレーか黒なものしかないしな…
ホワイトな収入源しかなかったらそんなんヤクザである必要性ないからカタギになっているし
ホワイトな収入源しかなかったらそんなんヤクザである必要性ないからカタギになっているし
14: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:08:04
>>9
日本を表と裏から牛耳るとか龍が如くの悪役の目標を叶えてて草
日本を表と裏から牛耳るとか龍が如くの悪役の目標を叶えてて草
15: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:14:45
>>14
週間少年ジャンプの主人公とは思えないな
週間少年ジャンプの主人公とは思えないな
16: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:18:09
>>15
少年漫画の主人公としては厨二チックでカッコイイ
ラブコメ主人公としては怖すぎる設定
少年漫画の主人公としては厨二チックでカッコイイ
ラブコメ主人公としては怖すぎる設定
22: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 04:46:26
>>9
いやまぁ楽は正しいよ?
ギャグ描写だけどあの街は何故か真昼間から銃でドンパチしてるのに警察がほぼ介入しない戦後の混乱期のまま発展したネオジャパンだからね……そもそも警視総監とヤクザの親分が癒着してる時点で最初から終わっていたんだよあの地域は
いやまぁ楽は正しいよ?
ギャグ描写だけどあの街は何故か真昼間から銃でドンパチしてるのに警察がほぼ介入しない戦後の混乱期のまま発展したネオジャパンだからね……そもそも警視総監とヤクザの親分が癒着してる時点で最初から終わっていたんだよあの地域は
115: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:54:21
>>24
もしかして集英組も東城会の下っ端だったりするのか…?
もしかして集英組も東城会の下っ端だったりするのか…?
28: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:27:48
>>9
ヤクザが添え物要素くらいでしか無い作品にあれやこれや言っても仕方ないだろ
ヤクザが添え物要素くらいでしか無い作品にあれやこれや言っても仕方ないだろ
31: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:36:43
>>9
言うてフィクションヤクザって実際自警団レベルなのもたまにあるからなあ
あんまりヤクザしてないというか、ちょっと口が悪い言い方をすると設定にヤクザという看板を背負わせたいだけで実情をあんまり描写する気が無いみたいな奴
まあ作品ジャンルによってはわざわざ描写する必要性が薄いのも確かなんだが
言うてフィクションヤクザって実際自警団レベルなのもたまにあるからなあ
あんまりヤクザしてないというか、ちょっと口が悪い言い方をすると設定にヤクザという看板を背負わせたいだけで実情をあんまり描写する気が無いみたいな奴
まあ作品ジャンルによってはわざわざ描写する必要性が薄いのも確かなんだが
10: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:04:53
チェンソーのヤクザリアル寄りである
11: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:06:15
「裏で」とか「実質」とか言ってるあたり商売として非道を働いている自覚はあるけれど、というところだろうか
13: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:07:35
ヤクザが弱まると半グレが~とかよく聞くけど
普通にヤクザ全盛期の方が半グレも凶悪だったんだよな
ヤクザに脅されて凶悪事件引き起こした奴とかもいるし人違いでカタギが犠牲になることもザラにあるし
普通にヤクザ全盛期の方が半グレも凶悪だったんだよな
ヤクザに脅されて凶悪事件引き起こした奴とかもいるし人違いでカタギが犠牲になることもザラにあるし
41: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:04:17
>>13
千葉では通りすがりのサラリーマンが
「〇〇か?」
「違います」
(嘘をついてるな。拉致して暴行して殺すか)
となった事件があったな
千葉では通りすがりのサラリーマンが
「〇〇か?」
「違います」
(嘘をついてるな。拉致して暴行して殺すか)
となった事件があったな
18: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 02:32:35
カッコいい悪だとかみたいな言い方じゃなくて正義呼ばわりするのが救いようがない感あるな…
62: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:38:04
>>25
お前らヤクザ漫画の中でもトップクラスにタチ悪いのなんなん?
お前らヤクザ漫画の中でもトップクラスにタチ悪いのなんなん?
84: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:19:08
>>25
真ん中居なきゃ(ここだけなら)理不尽を受けたヤクザにも見えなくもない
そもそもヤクザが理不尽振るう側なのはそう
真ん中居なきゃ(ここだけなら)理不尽を受けたヤクザにも見えなくもない
そもそもヤクザが理不尽振るう側なのはそう
87: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:23:51
>>25
左右だけならまだ同情できるけど、真ん中が加わると凄い邪悪になる
左右だけならまだ同情できるけど、真ん中が加わると凄い邪悪になる
26: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 05:58:27
リアル悪党とコミック悪党っぽい肩書き職業を一緒にしちゃダメだよ
リアルでは絶対居ないけど麦わらの一味とかブチャラティチームみたいなヤクザも漫画の中なら存在するんだよ
リアルでは絶対居ないけど麦わらの一味とかブチャラティチームみたいなヤクザも漫画の中なら存在するんだよ
29: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:29:22
>>26
スレ画のじいちゃんは普通に一般人にも手を出す悪党だったんでそういう擁護は一切通らんぞ
スレ画のじいちゃんは普通に一般人にも手を出す悪党だったんでそういう擁護は一切通らんぞ
35: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:46:10
>>26
ぶっちゃけヤクザやらマフィアやらって現実がどうあれフィクションの設定的には便利なんだよね
現代劇におけるアウトローポジションとして扱えるというか
ぶっちゃけヤクザやらマフィアやらって現実がどうあれフィクションの設定的には便利なんだよね
現代劇におけるアウトローポジションとして扱えるというか
86: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:20:33
>>26
麦わらの一味も囚人解放で世界中の善良な人間に迷惑を掛けてはいるから…
ブチャラティチームもよくよく考えると子どもに薬を売るの許せねえってだけで個人の自由で求めている大人に薬を売るのは特に何も言わないしな
麦わらの一味も囚人解放で世界中の善良な人間に迷惑を掛けてはいるから…
ブチャラティチームもよくよく考えると子どもに薬を売るの許せねえってだけで個人の自由で求めている大人に薬を売るのは特に何も言わないしな
107: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:44:57
>>86
大人で麻薬を求めている人がラリった影響で犯罪を犯したらと思うとな…
大人で麻薬を求めている人がラリった影響で犯罪を犯したらと思うとな…
27: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:19:14
ごくせんのヤクザはどんな風に書かれてたっけ
36: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:56:27
>>27
ごくせんはスタート時から既に看板下ろしてた
まあ未だに多数の組員に慕われてちょくちょく集まっているけど
ごくせんはスタート時から既に看板下ろしてた
まあ未だに多数の組員に慕われてちょくちょく集まっているけど
30: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:36:12
そういうやつもいるかもね
でもスレ画の対象は違うってだけの話だよね
でもスレ画の対象は違うってだけの話だよね
34: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:43:50
ワンピも罪人解放で被害だしてるからいい海賊でも何でもないんだけどな
そもそもルフィ達も自分を善人とは思ってないし
そもそもルフィ達も自分を善人とは思ってないし
45: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:16:05
ワンピースは海賊カッコいいは言ってても、海賊が正義だなんていうのは言われてないからな
39: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 07:59:54
やっぱりフィクションの中ででも「自分たちが正義じゃない(悪人)」って自覚があるかどうかよ
48: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:18:19
麦わらの一味やブチャラティチームは反社だけど本人達その自覚あるからな
52: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:21:53
いいヤクザ、探せばいるかもしれん
だが、カタギに出張しないヤクザだけがいいヤクザだ
だが、カタギに出張しないヤクザだけがいいヤクザだ
57: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:28:45
孫とか忍極の奴らみたいにヤクザはゴミだって自覚ないヤクザ面白いからそれでいいんだよな
ただ作者が「こいつらの自認やべーですよ」って描写をしないで本当に「そんなに根っから悪い奴らじゃないんですよ」みたいに肯定してるとまた話がね……
ただ作者が「こいつらの自認やべーですよ」って描写をしないで本当に「そんなに根っから悪い奴らじゃないんですよ」みたいに肯定してるとまた話がね……
59: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:35:24
今の時代にヤクザカッコいいなんて思う小学生いないだろ
61: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:37:06
>>59
いるんじゃない?
じゃなきゃ龍が如くの需要なんて皆無でしょ
いるんじゃない?
じゃなきゃ龍が如くの需要なんて皆無でしょ
60: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:36:22
善良なヤクザを書こうとするとシノギが消滅するのフィクションヤクザあるある
63: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:38:14
>>60
善良なヤクザはそれこそ時代劇任侠物かな
善良なヤクザはそれこそ時代劇任侠物かな
64: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:44:20
現代設定のヤクザで「そんなに悪いことはしてません」するとじゃあお前は何をもってしてヤクザという設定なの…?になるんだよな
67: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:46:13
>>64
オジキの心意気に惚れて盃交わしゃ立派なヤクザだろ
オジキの心意気に惚れて盃交わしゃ立派なヤクザだろ
73: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:51:53
>>67
そんで普段は悪事もせずにバイトとかしてんの…?
悪いことしてない設定の現代ヤクザ
そんで普段は悪事もせずにバイトとかしてんの…?
悪いことしてない設定の現代ヤクザ
74: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:53:12
>>73
そりゃ悪いことしたくてヤクザになったんじゃなくて、ヤクザ名乗ってるオジキに憧れてヤクザになったんなら別に悪いことしなくていいだろうしな
そりゃ悪いことしたくてヤクザになったんじゃなくて、ヤクザ名乗ってるオジキに憧れてヤクザになったんなら別に悪いことしなくていいだろうしな
75: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:56:04
>>74
兄弟の盃交わしてヤクザになったけどオジキの仕事には関わりませんってことか?
兄弟の盃交わしてヤクザになったけどオジキの仕事には関わりませんってことか?
85: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:20:10
>>73
まあリアルの現代ヤクザも、下っ端は普段バイトしたり、椎茸とか野菜作って売ったりと副業に精を出してなんとか稼ごうとしてるらしいけどね。対暴法で収入源絞られて汲々としてるから。
なんかもう、いい悪い以前になんでその状態でヤクザ続けたがるの? となる。
まあリアルの現代ヤクザも、下っ端は普段バイトしたり、椎茸とか野菜作って売ったりと副業に精を出してなんとか稼ごうとしてるらしいけどね。対暴法で収入源絞られて汲々としてるから。
なんかもう、いい悪い以前になんでその状態でヤクザ続けたがるの? となる。
88: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:24:17
>>85
暴対法があるから現代のヤクザは昔からの伝統のシノギはほとんど潰されているんだよな
それに使用者責任で末端が警察に捕まるとトップの組長が懲役刑喰らう
だから勢力としてはメチャクチャ弱くなっているし龍が如くでも解散に追い詰められている
暴対法があるから現代のヤクザは昔からの伝統のシノギはほとんど潰されているんだよな
それに使用者責任で末端が警察に捕まるとトップの組長が懲役刑喰らう
だから勢力としてはメチャクチャ弱くなっているし龍が如くでも解散に追い詰められている
91: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:26:24
>>85
だって他に食ってく方法も技術も知能もないあぶれやはぐれの類だもんよ
だって他に食ってく方法も技術も知能もないあぶれやはぐれの類だもんよ
65: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:45:11
ニセコイのヤクザは善良とかじゃなくて単にギャグ要因だし
特段カッコよく描かれたこともない
特段カッコよく描かれたこともない
68: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:47:01
フィクション善良ヤクザは収入源どこなんだろうな
69: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:49:12
>>68
真っ当な不動産業(ショバ代)と製薬会社(ヤクの収入)と火薬工場(ハジキ)と鉄工業(ポン刀)
真っ当な不動産業(ショバ代)と製薬会社(ヤクの収入)と火薬工場(ハジキ)と鉄工業(ポン刀)
77: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:58:19
>>69
まっくろくろすけじゃないですか!!
まっくろくろすけじゃないですか!!
72: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 08:50:30
ショバ代(正式な土地権利持ち)
みかじめ料(マジで必要なレベルで治安が悪い)
みかじめ料(マジで必要なレベルで治安が悪い)
79: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:04:32
>>72
守ってほしい側の人がみかじめ料持って依頼してるなら「良い」と「ヤクザ」を両立出来るんじゃないか
守ってようが違法は違法だからヤクザ名乗ってる感じで
守ってほしい側の人がみかじめ料持って依頼してるなら「良い」と「ヤクザ」を両立出来るんじゃないか
守ってようが違法は違法だからヤクザ名乗ってる感じで
89: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:24:23
戦後日本レベルで治安終わってるなら良いヤクザもあり得ると思う
116: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:54:34
>>89
はだしのゲンを見てみ
親無しや貧乏な子どもが生きるためにヤクザの鉄砲玉にされんだぞ
はだしのゲンを見てみ
親無しや貧乏な子どもが生きるためにヤクザの鉄砲玉にされんだぞ
117: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:55:53
>>116
なんかよく「終戦直後のヤクザだけは善良だった」みたいな意見聞くけどはだしのゲンみたいな作者の実体験がある作品でそれならやっぱりどの時代のヤクザもクズなんだなって
なんかよく「終戦直後のヤクザだけは善良だった」みたいな意見聞くけどはだしのゲンみたいな作者の実体験がある作品でそれならやっぱりどの時代のヤクザもクズなんだなって
118: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:56:24
>>117
必要だった時代であって善良だった時代ではないからな
必要だった時代であって善良だった時代ではないからな
92: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:28:40
トリコのマッチたちですら悪だからな
95: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:31:05
『組長も忍者に殺された!!女子供を10人ぽっち拷問しただけで…血も涙もねぇ!!』
うn うn?
うn うn?
97: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:34:38
忍者と極道の極道まで行くと一周回って好きだわ
105: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:44:23
創作の「ヤクザ」は「サムライ」に近いものがあるかも知れない
反社会的な「暴力団」や差別と不平等の権化たる「武士」とは違う、
彼らから理想的な要素のみを抜き出したファンタジックな存在と言うか
反社会的な「暴力団」や差別と不平等の権化たる「武士」とは違う、
彼らから理想的な要素のみを抜き出したファンタジックな存在と言うか
112: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:50:52
>>108
忍者と極道もそうだけどいややっぱりクズやろこれってなるブラックジョーク好き
善良なヤクザをガッツリ皮肉っているから
忍者と極道もそうだけどいややっぱりクズやろこれってなるブラックジョーク好き
善良なヤクザをガッツリ皮肉っているから
110: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 09:50:21
ルフィもマッチも
自分の組織を良い組織だとか考えたことも無さそう
自分の組織を良い組織だとか考えたことも無さそう
122: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 10:02:43
良い事もしてるヤクザはいても良い事しかしないヤクザはどうやっても無理ある
134: 名無しのあにまんch 2024/03/27(水) 10:12:52
要領良いならヤクザより安全で合法に稼げる仕事するしな