【ガンダム】イモータルジャスティス「アスラン・ザラならきっとボクを上手く…」

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:02:41
アスランなら…アスラン・ザラなら…
2: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:04:01
自爆かなぁ…
3: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:04:46
アスランを頼るな
いずれ切り捨てられるぞ
4: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:05:11
アスランなら使いこなせるだろうしコンパス入りだと搭乗機になるだろうが
そうでなければ隠者からこっちに乗り換える理由が…
5: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:05:22
今はアスランといえばズゴックだから
6: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:05:50
あいつMS使い荒いし信用しないほうがいいよ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:06:38
アスランなら使いこなせるだろうが
アスランだともっと雑につかわれるんだよな・・・
8: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:06:47
俺にはインフィニットジャスティスがある
普段はズゴックで擬態してるからな

あとシンはお前のことよく使えてたと思うぞ
やられたのは不注意だがな、お前のせいで負けたという敗因ではないはずだ
シンにはデスティニーの方があってるのは事実だがな
1: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:07:56
アスラン「何だこの機体は！
・サーベルにアンビデクストラス・ハルバードモードが無いだと！？
・リフターが射出出来ないのか！？
・近接戦の牽制にブーメランを使うと近接戦の手数が減るじゃないか！！
・…何？リフターやブーメランの代わりにシールドも射出出来るのか…って馬鹿野郎！唯一の防御装備の盾をいざという時だけでなくセッキョに手放す奴がいるか！なんでライジングフリーダムにはビームシールドが付いてるのにコイツには付いてないんだ！
・近接戦はアレだが射撃戦は…バルカンとライフルと変形した時にしか撃てないくせに特別強い訳じゃないビーム砲しかないじゃないか！MS形態の武器がライフルとバルカンだけ！？何でフォルティス（ファトゥムに付いてたビーム砲）が無いんだ！
どこにインフィニットジャスティスのデータを参考にしたんだ！キックしか引き継いでないじゃないか！
これじゃあタダのジャスティスを近代化した方が武器が多いじゃないか！
この馬鹿野郎！！！！」
10: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:24:02
>>1
この勢い好き
実際は罵倒はしないにしても機体に不満は持ってもおかしくなさそう
機体コンセプトが分かりづらいんだよねイモジャ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:50:16
>>10
イモジャはむしろ分かりやすくない？
近中距離にかなり寄ってるタイプだよ
万能機よりは役割は分かりやすいはず
22: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:54:35
>>19
いやあくまで個人的にはだけど近接寄りだと何で通常ビームサーベルオミットすんねんって思っちゃうんだよね
ビームブーメランもドラグーン盾も射出して使う可能性ある以上、要るだろってなる
足はあくまでカウンターか不意打ちで輝くんであって、基本が大事なの変わらんでしょと思うのよね私見だけど
25: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:58:03
>>22
全部手放す前提で考えがちだからあれだけれども基本で言えば盾とライフルと2本のサーベルなんだよ
手堅い機体が逆に3本のブーメランと足サーベルという飛び道具を持っているのはある意味ジャスティスの系譜
2: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:09:50
イモジャ良いとこももちろんあるけど、ライフリと比べると中途半端じゃねこれ？感がね…
15: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:35:24
>>2
ライフリがフリーダムに装備をプラスする足し算型なのに対してイモジャはジャスティス(隠者)から装備のオミット簡略化っていう引き算なのが余計中途半端さを際立たせてる気がする
せめてビームシールドくらいつけてやれよと
3: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:11:38
発表時点でこれホントにアスラン乗るのか？アスラン機にしては武装とか変じゃない？とか言われてたイモジャくん…
シヴァの登場でこっちに乗るんじゃね！？って大騒ぎになってたイモジャくん…
4: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:13:18
シンちゃんが暴れすぎないように武装が減らされていたのだきっと
5: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:13:40
比較対象がジャスティス系だったらアレだけとフォースインパルスの豪華版だと思えば武器は多いと思う
6: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:14:33
>>5
武装取っ替え引っ替えすること前提のインパルスと比べるのはどうなのかという気もしなくもない
7: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:15:31
全体的に中途半端というか痒いところに手が届かないというか……
8: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:15:52
見れば見るほどジャスティスの名前貰ったムラサメ感が増していくわね
9: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:17:38
>>8
「これじゃあキックができる代わりに武器の減ったムラサメじゃないか！」と迷った
11: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:26:13
ブーメランとサーベルは別にして
リフターも分離機能オミットはともかくせめてMS形態でもビーム砲が撃てるようになってたらだいぶマシになりそうなんだけどなぁ
12: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:27:39
>>11
どちらかっていうと盾周りが悲惨な気がする
なんで盾を「積極的に」投げるんだよ
13: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:29:51
>>12
まあ武器として投げるのは別にいいよ
問題は投げてる間の代替品がないってことだ
どうして……？
14: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:32:44
>>13
ライフリを見習ってほしいもんだよ
16: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:35:35
だから負けたんだ！
17: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:43:53
こいつにビームシールドないとはきいてたけどライフリにはあんの！？射撃よりと白兵よりで普通逆じゃない！？
21: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:53:11
>>17
そこはキラの乗る機体の変遷によるものだと思う
フリーダムとジャスティスの2機にキラとアスランが乗った訳だけれども
キラは劇中結構な確率で盾を手放して二刀流とかよくやってた
片やアスランは堅実な戦い方が多いので盾を手放すなんてことはなくむしろ活かしてた
そこからストフリはどうせ手放すなら要らないよねで二丁拳銃にビームシールド2枚
隠者は1枚のまま更に盾を強くしようでビームキャリーシールドへ
ライフリとイモジャはそこからの地続きなので
29: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:05:59
>>21
ほなら盾投げ棄てる仕様なら前例にのっとってビームシールドつけてもろて……
32: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:09:09
>>29
リフターと同じくここぞでは飛ばすけど基本的に盾は投げるものではないと思うんだアスランもシンも
そもそもフリーダムで盾を簡単に投げ捨ててたキラがおかしいんだよ
片方だけでもビームシールドがあってMA形態の砲がMS形態でも使える方が確かに万能ではあるんだけれども
やりたいことはわかるしキラがシンをもっと頼れてたら、またはアスランならここまでわかんない機体って言われなかったなと
18: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:47:46
キラは盾バンバン投げてるのにシンは盾投げねえなぁやっぱドラグーン適性の問題かな…って思ってたけどビームシールド無いのかよ！！
そら盾置いて民間人庇ってる時にアグネスに援護要求するわ！
20: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:52:48
>>18
だからデストロイ以外のときの使用が
持ったままビームブレイドを機動させて
強力なビームサーベルとして使うなんだよね
23: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:55:14
アスランが乗ったら最初はセイバーの発展系として運用しようとするけど微妙に火力足らなくてイライラしそう
24: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 18:57:48
ライフリの武装
サーベル
ライフル
バルカン
レールガン
アグニ砲
シールドブーメラン
ビームシールド

イモジャの武装
サーベル(ブーメラン兼用)
ライフル
バルカン
足サーベル
ビーム砲(MA時)
シールドブーメラン

うーん…
38: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:16:48
>>24
しかもこれでライフリのシールドブーメランは翼部分でビームを発振してるけどイモジャのには無いってんだから格差を感じざるを得ない

プラモの話だけどシールドブーメランだけは逆が良かったんじゃあ…？
39: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:18:55
>>38
イモジャの方が後発だからこれブレイド
そんなにいらないのでは？と判断された可能性もある
41: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:19:32
>>38
型番的にはイモジャの方が後でソードインパルスのフラッシュエッジの発展形である運命ではオミットした機能とかあったので
シンプルに必要なくなったんじゃないか？と考えてるんだけどどうなんだろうね？
26: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:00:03
シールドブーメランを強力なサーベル…アロンダイトの代替
パルマは仕方ないにしろ名無し砲の代替は見事にないな
中途半端にデスティニーを再現できてしまうが
逆に違和感に繋がりそうだ
27: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:02:24
ライフリはバッテリーフリーダムだけど
イモジャはなんとも言えないコンセプト。
ぶっちゃけキラのコンパス機体作るか
↓
アスラン居ないけど対のジャスティス作るか
でイモジャはアスランやシンのパイロット。戦闘記録を把握してる関係者を交えず適当に作りましたって言われた方が納得できる。
28: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:04:54
ライフリはフリーダムから見れば進化でって見えるけど時系列的にはストフリからだよね
当然イモジャはジャスティスからではなく隠者から派生なので足サーベルがあるし
その上でストフリから見ればドラグーンが無くなってシールドブーメランに腹ビームがシュトゥルムスヴァーハーに戻ってる
隠者から見ればリフターがシールドブーメランになって盾のブーメランを増やす変わりにサーベルに置き換えてる
確かにイモジャの方が少なくはなっているんだけどそもそもリフターってここぞしか飛ばさないし扱い方は変わってないはずだよ
30: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:06:00
「ジャスティスだから負けたんだ！」ってネタにされてるけどよく考えたらそりゃそうってぐらいには武装の相性が悪い
ブーメランと足サーベルと盾しか通る武装ないし相手は一撃離脱と数の利を活かす戦い方してるんだから盾は投げられないし近接武装も差し込めねえ
33: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:09:24
>>30
そもそもあの時点のコンパス組の武装相性って一番ましなのギャンだよなってくらいまともに通らんからな
34: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:10:04
>>30
ブラックナイツがビーム軽減装甲持ってなくてもイモジャは勝てないよね絶対。ライフリはフルバーストで勝てるかもだけど。
35: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:11:25
>>34
軽減装甲持ってないなら通る武装増えるんだから関係ないのでは？
レイの乗るレジェンドは印象的だけどフルバって別にタイマンでエースにぶちかますようなものじゃないし
37: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:16:43
>>30
一応ライフリには腰のレールガンがあるから、対フェムテク装甲でも通用するが
芋ジャーはファトゥムが無いから、従来のジャスティス系のファトゥムに有った
対フェムテク装甲に有効なハリネズミ機関砲も突撃ビームサーベルもないんだ。
ファトゥムに頼らない分、ファトゥムなしでの機動力の劣化がないという
利点もあるんだけどね。
31: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:06:44
イモジャシンはうまいことやってたと思うし弱いとは思わんが
正直イモジャ単体で見てどう？と言われるとうん…て言いたくなる
36: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:13:17
確かにファトゥムちゃんいないのは寂しいな
でもシンのこと守ってくれてありがとうねぇ！
40: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:19:19
ファトゥムなしでも機動力が確保できるところは確かに明確な利点だなぁ……
42: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:20:57
全体的に元より簡素になってるから可変量産型の先行試作機の可能性ある
44: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:24:48
>>42
いっぱい詰め込んだ隠者の機能を削ぎ落して地上宇宙を往復するコンパスに合わせた可変機の制式型でいいのでは？
ライフリもストフリからバッテリードカ食いのVLと地上では使えないドラグーン削って扱いやすい制式型になってるし
というかよく忘れがちだけどライフリってストフリからヴォワチュールリュミエールも削られてたなって
43: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:23:15
量産したら強そう
この武器使えって強制させてる訳でもあるし、リフター砲とか俯角とるには機体を地面と平行にしないといけなさそうだから、隙になるもんね

戦闘機は強い大砲を普通に使えて、MS形態は他の非変形MSと同じ行動を、近接されたら手数は勝る隠し武器、小隊で前衛が盾構えて後衛は盾持っててもしたないから射出・・・でどうや！
45: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:24:57
多分テスト機だったのかもな、イモジャは
隠者が割とストライクに代わる量産型になりそうな機体だから新ジャスティスを量産型にしようというコンセプトだったのかも
46: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:25:36
武装がシンプルな分バッテリーの持ちや機動性は良さそうだから本来イモジャが前に出て厄介なやつを駆逐してライフリがミレニアムの補給を受けつつ高火力武装をフルに回す運用を想定してたんだろうな
47: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 19:27:12
>>46
キラが高機動を維持しながら扱いの難しいマルチロックを平然を熟してフルバーストするからおかしなことになってるけど
それだけ見たら本来フリーダムとジャスティスがやりたかったこと感が出てるな制式だけあって
48: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:49:52
ブーメランとサーベルの兼用はあかん
強敵にブーメラン撃墜されたら近接装備が無くなる
49: 名無しのあにまんch 2024/02/29(木) 20:55:36
>>48
デスティニーのブーメラン対処できるのってアスランとかそのクラスなので
しかも運命での対処の仕方だとイモジャなら追加のビームシールド突っ込ませられるから上回る可能性あるというとガチの一握りの話に
9: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:06:53
ジャスティスとフリーダムの設計者がいたから創られた子
もしディスティニーの設計者も乗ってたらシンには条約守ってる版ディスティニーが創られたと思う
13: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:09:03
>>9
映画後のハインラインならあの分身大暴れ見てるからデスティニーっぽい機体作ってくれそう
17: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:10:32
>>9
デスティニープランの守護者とかいう最悪な風評被害があるんでそもそも無理だと思われる
というかハインラインさんデスティニー開発に絶対関わってるだろ
35: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:17:19
>>17
それだったらそもそもシンというかミネルバ全員アウトでは
37: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:21:26
>>35
アウトだからコンパスみたいな半分左遷の超ブラック組織に行ったんじゃないのか
38: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:23:56
>>37
シンはキラについてってルナはシンについてって
アーサーはシンとルナが心配だからキラは苦手だけどコンパスに行った
ルナとシンにはお前（アーサー)のほうが心配だと内心思われてる
36: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:17:27
>>17
でも今回の件で、DPの守護者じゃなくて、運命の名を持つ守護者になれたから…
10: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:07:20
ハルバードモードもないファトゥムもないフォルティスもないなんか飛行形態になる多分核動力でもない
お前のどこがジャスティスだ馬鹿野郎！
24: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:12:10
>>10
正直ライフリがかなりフリーダムベースなのに対してジャスティスほとんど名前だけだよな
足ブレぐらいやんジャスティス要素　ブーメランは正直フラッシュエッジ２に近いし…
42: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:31:18
>>24
ややこしい話なんだけれども隠者とデスティニーのブーメランの前身はソードインパルスのフラッシュエッジでその元はジャスティスのバッセルだからちゃんと系譜ではある
32: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:15:41
>>10
そういやフラッシュエッジみたいな兼用サーベルだからあの謎連結出来ないのか…
リフターについてるビーム砲変形しないと撃てないしなぜかライフリより盾のビーム刃すくないしビームバリアないしなんか色々雑くない…?
34: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:16:58
>>32
しかもライフリの方にはハルバードモードにできるサーベルあるとかいうオマケ付き
44: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:10:46
>>32
リフターのはMA形態用と考えたらそういう武装はちょいちょいあるので雑という範囲でもないかと
11: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:07:29
イージス「アスランかぁ…」
正義「アスランかぁ…」
セイバー「アスランかぁ…」
隠者「アスランはなぁ…」
14: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:09:05
>>11
自爆
自爆
精神不調で性能発揮しきれずダルマ
最後まで戦い抜いていたがシン相手で悲壮感強め
かぁ…
15: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:09:25
>>11
自爆
自爆
ダルマ
生き残ったけど最初うげって思われたりズゴックに入れられたり散々
16: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:09:27
>>11
隠者弐式「イモジャ君より扱いいいけど俺なんてアーマーのズゴック壊されたうえで仕方ないとはいえ戦略で腕もってかれましたよ？」
22: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:11:42
>>16
でも今のところ1番愛機度高いでしょ
ズゴックに色々喰われた感あるけど
26: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:12:43
>>22
いつものぶっ壊しノルマはズゴックアーマーが代わりに受けてくれたからな
40: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:30:58
>>22
なんでポーズ同じなんだよ
20: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:11:33
>>11
ズゴック「いいよねアスラン」
「「「「ないね」」」」
60: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 18:20:15
>>11
ザク・グフ「「ないよねー」」
12: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:08:43
アスランは目標達成の為なら自分の機体どんだけ使い潰しても良いと思ってる節あるからな……
18: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:11:16
ザク「アスラン、良いよね…。俺の扱い方分かってる…」
グフ「アスランが撃墜されたのは、偏に性能の差だった。同じ性能の機体だったなら…！」
19: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:11:16
ぶっちゃけあの状況だとアスランでも負けてた可能性高いぞ
シンはAA落とされるまで普通に凌いでたしよくやってた
21: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:11:35
アスランにとってMSはあくまで仕事道具なのかな
23: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:12:07
やっぱり山猿よりもこの私が使うべきだったのよ！
25: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:12:41
正直きみマスクだけ変えて装甲のカラー設定を青白赤のトリコロールにして
イモータルインパルスかイモータルデスティニーって名乗っておけば
シンのテンションが上ってもっと活躍できたと思うよ
27: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:13:04
シンちゃん、理由にはしてるけど原因にはしてないから……
28: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:14:16
映画見た感じシンのイモジャは着地と攻撃後の硬直が長い
で、なんで長いかを考えてみたんだが、一々無力化できたかヒット確認していたんじゃね？
29: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:14:25
インジャニ「コックピットでエ○妄想される気持ちが誰にわかる！！！」
31: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:15:14
>>29
使い手とセットで最強コンビなんだから多少はええやん
30: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:14:33
自爆　達磨　ズゴック　どれがいい？
33: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:15:52
シンですら足サーベルの使い方ぎこちないしアスランとシュラすげーなあれを扱えてるの
39: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:24:37
シンのこと守ってくれてありがとうねぇ！
43: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 20:46:14
イージス「ストライク君もデュエル君もバスター君もパイロットに愛されてていいよね……」
セイバー「兄さんはまだいいよ、俺なんてインパルス君はおろかミネルバに顔向けできないもん」
正義s（まだマシな扱いなのかな…？）
45: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 21:12:35
本当ならイモジャとギャンが前に出てライフリとゲルググでフォローなんだろうけど、ライフリが前でイモジャとギャン両方下げられちゃってたのがね…
イモジャもギャンもお互い近接寄りな上パイロットの関係もあってフォローとかし辛いし…
47: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:07:48
>>45
もうちょっと頼った言い方が良いのは間違いないしある程度完了したら前線に出たり、デストロイは任せたりはありだと思うが
実際制圧速度でライフリというかフルバーストに勝てる機体がそうはないので
46: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 22:00:13
イモジャ乗ってる時のシンをキラが頼るとは思えないわ
キラのメンタル的な問題もあるけど、合わない機体使ってるのに慣れない不殺の真似事したりしてイモジャの動きがだいぶ悪いし
少なくとも序盤から中盤にかけては他メンバーに民間人の避難とかのフォロー任せてキラが一人で戦ったほうが被害少ないし速いのは本当だと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:52:13
>>46
一番人が居てブルーコスモスが狙ってくるであろう政府施設防衛を指示してる時点でめっちゃ頼ってるし、本体にビームシールド無いのに盾を使って民間人守った上で華麗に倒しまくってるけど別の映像でもみたんかな
後そもそもコンパスの任務は殲滅じゃないからなあ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 01:21:02
>>48
この手のスレやまとめで誇張して言われがちな「イモジャのシンは弱かった」をそのまま信じてるクチでしょ。ちゃんと見た人ならキッチリ活躍してシンとイモジャの強さを見せた上でほんのり動きの窮屈さを感じさせる描写が分かる(それ系のスレでもイモジャも言うほど悪くなかったよな、な流れになることも結構あるんだが)
49: 名無しのあにまんch 2024/02/27(火) 23:53:14
一応ムラサメの技術が入ってることになってるけど、どう考えても寝そべり変形のセイバーベースの上、
ビーム射撃が効かないフェムテク装甲に有効なリフター分離が無くて、00のハリネズミ機関砲も
01のビームサーベル突撃もない芋ジャーじゃ、ブラックナイツ相手の決定打が足りないのよ。
足サーベル？あんなのとっさに出せてたまるか。
50: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 00:18:55
機体に対する愛着が全く描写されてないからな…
あくまでツールとしての扱いなんだろうがヒイロじゃあるまいし職業軍人だってここまでドライじゃねーぞｗ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 01:27:42
間違いなく弱くはないんだけど正直方向性ミスってない…？とは思う
足ブレ搭載するぐらいなら絶対フォルティス優先すべきだろまともな遠距離武器ビームライフル一丁と一応シールドだぞ
後ブーメランに関しては対艦刀とパルマあるデスティニーならまだしもなくなったら近距離足ブレしかないのにビームサーベル兼用で二つつける意味あんのか
正直コンセプトとしてだけ見たらセイバーの方が良くない…？て思っちゃう
53: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 01:56:18
>>52
というか半端にセイバーの要素が入ってるのが却って微妙というか、全体的に機能上げたセイバーのフォルティスなくして足サーベルつけましたみたいになってるからな
もっというとそもそもデータの流用元のジャスティスがリフター除くとビームサーベル複数にブーメランと複合装備付の盾っていう中々特徴出しづらい機体なのがあれなんだけども……
55: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 02:04:48
>>53
フォルティス相当のビーム砲はMA用限定だけど残ってるから……
無くなってるのはアムフォルタス(いわゆるアグニ砲系統)の方
54: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 02:02:27
シンに関してはぶっちゃけ悪さしてるのはイモジャの性能ではなくジャスティス=アスランの機体ってことが3割くらいで残りは不殺真似てるのだと思う
フォースインパルスでもくっそ強いんだからイモジャでも普通に落とすなら余裕あるだろうし
もちろん得意としてるスタイルはデスティニーのあれだとしても、シンだって地力がそもそも違う

まあそこをあえて言うのは野暮だ、無理してやることはないし強要されることもないが
人が死ぬのが少しでも減ればいいのは確かだし
56: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 02:10:15
コンパスの活動理念考えるなら不殺できたらした方が良い場合があるのはそう
冒頭の戦闘みたいにブルコスに煽られたザフトを止めたりする必要もあるし、シンはザフト出向なんだから無血で無力化できるならその方が良いだろう
57: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 02:22:46
一応肩についてるんだ多分フォルティスとかに当たる武器は
……けどこれまともに使わせる気あんのか？
58: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 02:35:48
シンと合わない機体、装備とかあるにしても冒頭の防衛戦でも施設や民間人を守りながらミサイルを撃ち落としMSも複数無力化してる。デストロイも倒して防戦一方とはいえルドラ2機相手に凌いだりと強さはしっかり書かれてるのに「ジャスティスだから～」発言やデスティニー無双、小説でのモチベ上がらない描写、監督のシンはキラを真似て不慣れな戦い方をしてる発言を過剰に捉えすぎてイモジャシンはダメって思ってる人が多いんだろうか(あるいはその辺をネタ込みで大げさ気味にしてるのを真に受ける人)
シン100％よりは弱いにしてもジャスティスを任されてるのはその状態でもアグネス達よりやれるってことだろうし実際やれてるんじゃない？
59: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 06:25:13
>>58
アグネスなんてビームライフル持ってるのにわざわざビームノコギリでゆっくりゆっくり火花大量に撒き散らしつつ両断、その後ガトリングで派手に流れ弾ばら撒きつつもう一機なのにシンは同じ時間で一発一殺で4機位ホイホイ落としてるんだよね、しかも盾を捨ててるし
不慣れとか言われてもこんなの納得出来ない…もっと言うならアグネス…なんでお前そんな偉そうなんだ、ザフトは実力社会じゃなかったのか
61: 名無しのあにまんch 2024/02/28(水) 18:33:06
>>59
ファウンデーション戦でもアグネスがライフルでコックピット撃ち抜くのと同じテンポでイモジャの方は腕と頭破壊して無力化とかしてるから全く扱えてないなんて事はないんだよね
慣れない不殺やっててアグネスと同じペースなら不殺抜きならもっと戦果出てるわ

元スレ : 俺は悪くない！扱えないシンが悪い！

元スレ : アスランの新しい剣ですわ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:05:33 ID:QyNTkyOA=
これが今纏めるべきことなのか？
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:11:02 ID:Q2OTE1MjA
>>1
そうだよな
国家資格の勉強をしてキャリアアップを目指すべきだ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:30:08 ID:g1MDI0NzY
>>1
じゃあ何をまとめて欲しかったの？
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:10:52 ID:QwODQxNDQ
パッとしなかった一番の原因はキラの采配ミスだから…
どう見ても前衛向きの機体をサポートに回すな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:18:49 ID:QxOTY5NTY
>>2
序盤のキラは(僕がやらなきゃ…)状態だしシンは(ジャスティスかぁ…)状態だから仕方ない
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:18:47 ID:MyMzU2MjA
>>2
でも前線でライフリの制圧力を上回る機体が無いのも事実だから…
非殺傷の制圧速度でキラのフルバーストを上回るってC.E.とか関係なく結構難しい部類じゃね？
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:28:21 ID:k1MTgyOTI
>>16
ぶっちゃけライフリ量産すればいいよね
足サーベル以外はだいたい同じかそれ以上にこなせるし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:36:58 ID:MyMzU2MjA
>>19
ミーティアフルバーストでのキラとアスランでもマルチロックの量は実際どういう意図なのかはともかく違うし
そもそもマルチロック自体が簡単にぽんぽん使えるものではないので
ライフリを量産する必要性があるかどうかはわからない
というか向き不向きもあるし量産して皆使えるならフリーダムはもっと作られてるだろう
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:11:55 ID:E3ODI4MTI
アスランは結構MS使いが荒いからな
自爆させたり自爆させたりバラバラにされたり串刺しにされたり
アスランを受け入れて無事でいられるのは隠者かズゴックくらいだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:53:04 ID:Y3NzY2NTI
>>4
アスランの乗った赤い可変機はバラバラになる運命に…
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:54:50 ID:M0MzQ3MDA
>>4
見返してみるとアークエンジェル轟沈で動揺するまでシンはかなりダメージコントロールしてブラックナイツ相手にかなり凌いではいるんよね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 17:05:45 ID:Y1NjA5NDg
>>28
武装不利
乗機デバフ＋頼られてないデバフ
状況的にブラックナイツを撃墜してもいけない
この状況であんだけやれてるから普通にヤバいよイモジャシン
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:16:32 ID:Y1MTgwNjg
ライフリもそうだけどジャスティスの名前冠してるけどオーブのムラサメの技術をベースにジャスティス風に仕上げてるだけだからな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:17:02 ID:I5Nzc1MjE
武装ガン盛りのフルアーマーライフリが最初にあってそこから予算の都合でライフリとイモジャに分けてライフリ用にキラが選んだ武装以外をこっちに載せた感じ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 00:15:29 ID:E1NjEwNjg
>>6
メタなこと言うと積んでるのがビーム武器ばっかで燃費が酷そう
エネルギ節約のために、サブ武器にフリーダムの腰の実弾系のレールガン詰むと、ＦＴ相手に粘られる超えて逆転されかねないからって作劇的な都合がな
タイプ的にはジャスティスよりはセイバーの後継なんでは
戦艦から離れてツッコむんだから、もうちょっと武装充実させてやれよとは思うけど
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:42:35 ID:AwOTE5OTY
ライフリはフリーダム×ムラサメって感じがするが、イモジャはなんか、高級ムラサメでしかないというか、エース用に武装を整えたムラサメに留まってる気がするわ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:44:12 ID:UzODA0MzI
セイバー「アスランですら使いこなせなかった僕…」
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:44:12 ID:Y3NTI5MjA
>>9
十二分に使いこなしてたと思うぞ
あんな変形とMS状態を繰り返す変態技術、イージスで変形機体の経験があるアスランしか無理
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:44:26 ID:UxMTY5MzI
イモータルジャスティスだから負けたんだ！
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 13:45:16 ID:A3OTUyOA=
イモジャは良い機体だと思うけど、エールストライクとかフォースインパルスっぽい機体だと思う
フリーダムやデスティニーが登場した後だと物足りなさを感じてしまう
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:04:29 ID:c3NDY1MDc
浮遊するし肩に付けられるようにして盾二枚とか良かったんじゃないか
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:14:48 ID:g5MDkyNjg
ライフリは核エンジンじゃないにしても基礎スペックが向上してるってのがわかりやすいし、武装も順当な新型って感じがしっかりしてるのに
芋者はなんか隠者から引き算して変形足したって感じでパッとしないんだよな
シンよりはアスランの方があってるだろうけど、この機体でシュラに勝てるイメージはわかない
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:37:44 ID:MyMzU2MjA
>>14
ストフリからは武装引かれてるんすよライフリ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:17:57 ID:YxMTgxNDA
アスランなら使いこなせるだろうが、どうせアスランに乗せるならアスランぐらいしか使いこなせない機体に乗せたくなる。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:20:33 ID:MyMzU2MjA
ライフリはフリーダムから武装付け足したって言われるけれども
その理論で言うとイモジャもジャスティスからは足サーベル足されてはいるんだよね
隠者から見るとならわかるがその場合ストフリもドラグーンを失っているのである
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:56:24 ID:cxMzQwOTQ
>>17
ジャスティスからイモジャの足サーベルのプラスに対してマイナス分は？
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:21:26 ID:MyMzU2MjA
>>29
シールドブーメラン
リフターオミットされてるけどあんなん射出したら機動力ガタ落ちなので
イモジャは防御面落ちる代わりに機動力は確保した形になるな
フォルテスビーム砲のマイナスは確かに取り返せていないのはそう
そもそも隠者に当たってジャスティスの肩ブーメランはオミットされて盾の1本になってるから肩2本に通常2本は純粋に要らない装備なんだろ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:20:35 ID:EzNTg1MjA
>>17
リフター、サーベル、フォルティス失ってるからな？
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:24:04 ID:MyMzU2MjA
>>32
>33で書いたがリフターとシールドブーメランは防御面と機動力どっち取るかでしかないぞ
フォルティスだけはそうな間違いないだから遠距離は弱くなってる
ただ劇中描写ではなかったがMA形態ではライフリはライフルしかないのに対してイモジャはビーム砲があるので変形機としてはこっちのが完成度高くはある
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:29:55 ID:EzNTg1MjA
>>34
だからサーベルも失ってるって
ブーメランは主に投擲用途なのに投擲中は近接武装が足サーベルだけになるんだぞ？
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:36:15 ID:MyMzU2MjA
>>36
ブーメランは対艦刀持ってるデスティニーでもサーベルに使うこともある程度にはゴリゴリの近接武器だぞ
なんなら隠者に至っては投げるより盾サーベルとしての方が使ってる
そもそも盾含めて3基もブーメランあるのに全部使う時って余程ないしそれでも足サーベルとライフルもあるのにどんな想定してるんだ
想定の仕方がデスティニーが両腕失ったらやることないってディスられた18年前と一緒なんよ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:52:32 ID:EzNTg1MjA
>>38
何想定かどうかとかこの際関係ないじゃん。
自分の元の発言を思い出して欲しいんだけど。

ライフリが自由に対して武装純増してるのに
イモジャは正義に対して武装純減してるでしょ？
まずはそこを認めて欲しいんだけど。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:24:41 ID:Y5MDEyMzI
正直機動力以外ならギャンの方がいいよな
ジャスティスブランドで評価されてる感じ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:45:23 ID:MyMzU2MjA
>>18
簡易ドラグーンを扱いこなせる技量があるならイモジャのが良いかな
C.E.の簡易ドラブーメランってかなり強い武装だしそれが実質3基だもの
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:29:43 ID:cyNTIwNTI
イモータルセイバーを名乗っておけば名前負けすることはなかった（活躍できるとは言ってない）
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:38:44 ID:U4MDU5Njg
商売的な意味でまずはフリーダムとジャスティスの新型を出したいというのがあって、だがアスランは最初からコンパスにいないので、コンパスがわざわざ居ない奴用の機体を作ってシン専用のMSを用意せずに合わない機体を任せる無能組織になっている
しかも商業的な意味を考えるとデスティニーの新型出す方が良いのだが、それやると中盤あたりで話が終わってしまうからな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:41:55 ID:Y3NTI5MjA
ライフリに比べてイモジャの方が継戦能力が高そうだから、理想はイモジャが前衛やって、後衛でライフリが援護なんだろうな
結局みんなが弱いから准将が全部何とかしちゃうんだけど
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 14:53:20 ID:cxMzQwOTQ
アスランを乗せるには変態性が足りない
高機動と無難な武装とおまけの足サーベルしかないから、ルナアグネスヒルダとかのトップ勢より一歩劣るけど十分エース級みたいな実力の人の下にあるのがちょうど良さそう
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:01:26 ID:E0NTgzODA
イメージ的にライフリは准将が乗る前提で作られたけど、イモジャはジャスティス系を一般機に寄せてダウンチューニングして作った感じ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:09:15 ID:MwMjU3MzI
実は最初はセイバーだったけどジャスティスに名前変えましたってのがしっくり来る感じの機体よな。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:29:52 ID:Q1MTAwMTY
インジャ二式とどっちが強いんだろ
近接だったらインジャだろうけど近中距離はイモジャの方が強いと思うが
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 15:36:52 ID:Y3NTI5MjA
>>35
どう考えても隠者弐式
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 16:09:28 ID:IzNTA3NjQ
イモジャ「アスランが僕を一番上手く扱ってくれるんだ！」
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 17:00:57 ID:M5NDQ5MjA
ぶっちゃけライフリの余剰パーツをジャスティスに仕立てた機体、だよな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 18:41:06 ID:UwOTUwNzY
というか機体の特色的に一般隊員が乗る量産機向きじゃない？
脛ビムサには目を瞑れば基本を押さえた武装で癖が無く
戦闘空域までMA形態でいち速く駆けつけ、ちょっと上手いパイロットはMSMA切り替えで戦略に幅を持たせる

ビムサ常備、背中ビムカをMS時に使用可能の改修は必須だが
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 19:16:57 ID:A4NjE4MzI
無人機かリモートで運用した方が便利かも
自爆もしやすい
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 21:40:54 ID:AxNDkyMTI
結論：手堅くまとまった良機体ではあるが
ビームシールドがない点だけは擁護できない
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 13:40:59 ID:Y0NDk2ODk
ライフリで予算尽きたとか言われた方が納得行ってしまう
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月10日 02:32:04 ID:c2NjQzMjA
ライフリと違ってオミットしてるってのもそうだけどオミットするところが間違ってるせいで使いにくさの方が際立ってる
脚のビームサーベルやシールドビットみたいな変態要素残す前に普通のビームサーベル残すなりシールドの代わりにビームコートつけるなりして本来必要な部分補強しとけよ
0

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