【ガンダム】初見ボク、キラを差別するフレイ・アルスターに嫌悪感を抱く
1: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:54:56
SEEDFREEDOM見るために初見でSEED見てるんだけどさ
昨日から見始めてフレイのお父さんが爆散した回まで見たんだけど今後フレイの株が上がっていくことってある？キラのことコーディネーターって言っちゃった辺りから個人的に嫌悪感がすごくなったんだけど俺だけなのか？
昨日から見始めてフレイのお父さんが爆散した回まで見たんだけど今後フレイの株が上がっていくことってある？キラのことコーディネーターって言っちゃった辺りから個人的に嫌悪感がすごくなったんだけど俺だけなのか？
2: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:57:30
良い子だぞ
後フレイその時14か15らしいから
後フレイその時14か15らしいから
3: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:57:35
フレイは重要なキャラだから追う意味はあるぞ
胸糞シーンが多いのは種も種死も自由も一緒だから慣れてくれ
胸糞シーンが多いのは種も種死も自由も一緒だから慣れてくれ
97: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:06:56
>>3
「慣れてくれ」の一言から伝わる頭コズミック・イラな作風。
「慣れてくれ」の一言から伝わる頭コズミック・イラな作風。
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4: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:57:44
SEED本編でキラの心の弱い部分に一番寄り添ったのはフレイだったよ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:58:17
上がるね……色々最低なところとかわいそうな所と、だからこそキラをちゃんと見たいい子なめんとか出てくるよ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:58:37
心配すんな
まだまだキラを曇らすキャラはいっぱいいる
まだまだキラを曇らすキャラはいっぱいいる
7: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:58:46
人によっては最後まで嫌いかもしれないが俺は好きになったぞ
まあ長い目でみてあげて
まあ長い目でみてあげて
8: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:59:11
その子は嫌いっぱなしの人もいるし色々理解して好きになる人もいるタイプ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 17:59:28
ネタバレを伏せつつ言うならぶっちゃけ人によるとしか
絶対無理な人は無理だし受け入れられる人は受け入れられる
個人的には子供の頃は大嫌いだったけど大人になった今はそんな嫌いでもなくなったよ
絶対無理な人は無理だし受け入れられる人は受け入れられる
個人的には子供の頃は大嫌いだったけど大人になった今はそんな嫌いでもなくなったよ
10: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:00:02
俺は好きだけど嫌いって言われても納得する感じ
11: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:00:16
自分も昔はなんて酷いこと言うんだって思ったからその感想はおかしくないし不思議でもない
12: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:00:20
ヘリオポリス組は皆まだ子供だからな……
13: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:00:22
作品を見る上では初期のフレイを嫌いになることに意味があるとも言えるからな
間違った感覚じゃないから大丈夫だ
間違った感覚じゃないから大丈夫だ
14: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:00:43
俺は最終回からしばらく経ってから評価改まったな
中々独特な立ち回りだから評価は人による
中々独特な立ち回りだから評価は人による
15: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:01:15
思春期真っ盛りの女の子があんだけパパパパって父親のこと大好きなんだぜ
コーディネイターに殺された……コーディネイター許せない！
になるのも無理はない。
そもそもその父親が穏健派とはいえコーディネイター嫌いのブルーコスモスだし
コーディネイターに殺された……コーディネイター許せない！
になるのも無理はない。
そもそもその父親が穏健派とはいえコーディネイター嫌いのブルーコスモスだし
16: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:01:46
人の一面だけを見て判断してはいけないという、ある意味種を象徴するキャラクターではある
自分は結構好きだわ
自分は結構好きだわ
17: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:02:23
フレイの場合、お父さんがブルーコスモスだからある種宗教二世なんだよね
プラントの第2世代もそうだけど人種差別の洗脳教育が解けるかって話でもある
プラントの第2世代もそうだけど人種差別の洗脳教育が解けるかって話でもある
18: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:02:33
好きになれるかは人それぞれ
そのくらい癖が強く味のあるキャラクターなので
俺は好きです
そのくらい癖が強く味のあるキャラクターなので
俺は好きです
19: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:02:39
もっと落ちるし上がるし、それはそれとして好きな人も嫌いな人もいる
20: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:04:44
1話からこっちずっとメンタル極限状態で大好きなパパが来てくれたやっと助かるからアレだから15の小娘が発狂しちゃうのは責められない
21: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:08:26
好きになるかどうかはともかく我々はお辛いことになるのは間違いない
22: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:09:08
自分は年齢とそうなってしまう過程も分かるから嫌いじゃないけどそれはそれとして言動がキツかったので苦手
いい意味で賛否両論なキャラなんじゃないか
あと初見から年数経ったので色々落ち着いた結果好意的に受け止めてる人も多い印象
いい意味で賛否両論なキャラなんじゃないか
あと初見から年数経ったので色々落ち着いた結果好意的に受け止めてる人も多い印象
23: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:09:18
フレイ関係書いてる時の両澤女史キレッキレよね
26: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:11:14
>>23
フレイに限らずSEEDの学生周り全体的にめちゃくちゃ丁寧ですごいよね、細かい描写とか、あの世界の無意識の差別感とか
フレイに限らずSEEDの学生周り全体的にめちゃくちゃ丁寧ですごいよね、細かい描写とか、あの世界の無意識の差別感とか
28: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:14:18
>>23
サイがポロッとこぼした悪意のない差別とかミリアリアすらもラクスがコーディネーターだから自分はやらずフレイに配膳任そうとするとか滅茶苦茶丁寧だよな…
サイがポロッとこぼした悪意のない差別とかミリアリアすらもラクスがコーディネーターだから自分はやらずフレイに配膳任そうとするとか滅茶苦茶丁寧だよな…
24: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:09:19
母親も既に亡くしててたった一人の身内である父親が目の前で爆散したんだからな
民間人がショック受けるなって方が無理だわ
民間人がショック受けるなって方が無理だわ
27: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:13:46
極限状態なのもショックを受けるのもわかる 子どもなのもわかる
だからって他人を傷つけていい免罪符にはならんのよね
だからって他人を傷つけていい免罪符にはならんのよね
29: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:17:21
>>27
免罪符にはならないけどでは同じ条件でどれだけの人がその罪を犯さずにいられるのかってのは考えてもいいと思う
自分は少なくともその反応をしてしまった人物を嫌う事はできないと思った
免罪符にはならないけどでは同じ条件でどれだけの人がその罪を犯さずにいられるのかってのは考えてもいいと思う
自分は少なくともその反応をしてしまった人物を嫌う事はできないと思った
30: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:17:43
フレイはごく普通の女の子だから悪女の面かぶるけど脱げるのも早い
31: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:18:09
絶対に無慈悲な悪女ではないんだよなフレイって
今後も落ちるっちゃ落ちるけど自分もがっつり大ダメージ受け続ける感じよ
今後も落ちるっちゃ落ちるけど自分もがっつり大ダメージ受け続ける感じよ
32: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:18:53
俺は未だに嫌いだよ。
良い子だって言ってる人たちの事は理解できないよ。
良い子だって言ってる人たちの事は理解できないよ。
37: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:22:09
>>32
いい子ではない。
ただ単にちょっと家庭環境のせいで漠然と差別意識のある少女が愛する家族を56されたらそうなるよねって話。良くも悪くも普通の子だし、其処に魅力を感じる人もいるってだけの話だね。
いい子ではない。
ただ単にちょっと家庭環境のせいで漠然と差別意識のある少女が愛する家族を56されたらそうなるよねって話。良くも悪くも普通の子だし、其処に魅力を感じる人もいるってだけの話だね。
34: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:20:06
>>32
良い子ではないよ
ただ悪人にはなりきれないような子ではあった
良い子ではないよ
ただ悪人にはなりきれないような子ではあった
40: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:25:14
>>34
バイアスかかってるのは自覚してて、申し訳ないけど
俺が20年間キララク派だから、ラクスの話してる時に毎回フレイの話ぶっ込まれるのはホント苦手
バイアスかかってるのは自覚してて、申し訳ないけど
俺が20年間キララク派だから、ラクスの話してる時に毎回フレイの話ぶっ込まれるのはホント苦手
42: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:26:41
>>40
それは同情するが、キラのヒロインはフレイとラクスの二人だからキラの戀愛関係を語る上でフレイが言及されるのはなかなか避けられない気はするなぁ
それは同情するが、キラのヒロインはフレイとラクスの二人だからキラの戀愛関係を語る上でフレイが言及されるのはなかなか避けられない気はするなぁ
46: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:27:38
>>40
ああ、さすがにそれはね……最初からその話題で始まるか自然な流れでそうなっていくならまだしもね。
でもそれ、フレイが苦手なのではなくて空気を読めない人たちが苦手なのでは？
ああ、さすがにそれはね……最初からその話題で始まるか自然な流れでそうなっていくならまだしもね。
でもそれ、フレイが苦手なのではなくて空気を読めない人たちが苦手なのでは？
48: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:29:39
>>46
そうだね。その人たちの影響で、余計嫌いになってるのは間違いない…
でも、感情だからどうしようもないんや…すまない…
そうだね。その人たちの影響で、余計嫌いになってるのは間違いない…
でも、感情だからどうしようもないんや…すまない…
33: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:19:37
うむ。彼女は全部見ても賛否溢れるキャラクターだからな。
悪女候補に上がりはするが、個人的にいろんな側面のある味わい深いキャラになるので好きだぜ。
悪女候補に上がりはするが、個人的にいろんな側面のある味わい深いキャラになるので好きだぜ。
35: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:20:29
いいキャラなんだけど苦手って思うのは理屈じゃないところもあるから
変にフォローされると逆に拍車かかることもあると思う
スレ主がSEED自体を楽しめることを祈る
変にフォローされると逆に拍車かかることもあると思う
スレ主がSEED自体を楽しめることを祈る
36: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:20:57
まあ味わい深いキャラよ、ホント。色々語りたいけどネタバレになっちまう…！
38: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:24:18
14歳にしてはフケすぎでは？
75: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:40:26
>>38
人種的に東洋系じゃないし、ミドルティーンなら普通にあり得る
人種的に東洋系じゃないし、ミドルティーンなら普通にあり得る
39: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:25:06
今後フレイを好きになるか嫌いなまま終わるかはスレ主の感性によるとしか言えない
どっちになっても間違いじゃないから大丈夫
どっちかになった時に自分と逆の意見をおかしいとか間違ってるとか決めつけたりしなければそれでええんや
どっちになっても間違いじゃないから大丈夫
どっちかになった時に自分と逆の意見をおかしいとか間違ってるとか決めつけたりしなければそれでええんや
41: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:25:49
俺はフレイ大好き
しかし、君の感想がどうなろうと尊重する
しかし、君の感想がどうなろうと尊重する
43: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:26:54
普通にフレイが一番いいキャラしてたし
44: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:26:56
コーディネーターを差別する意識が視聴者には理解しにくいから頭おかしい性格悪い子供に見える
45: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:27:13
俺はフレイがどういうキャラか理解した上で嫌いだけど好きな人がいるのも理解できる感じのキャラ
47: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:28:41
差別しないと言いながら無意識に差別する人よりは最初から私は嫌い！って言ってる人の方がましかもしれん
49: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:29:40
サイもミリアリアもカズイも自分が差別してることに気付いてすらいなかったからな
50: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:29:49
相手がどういう人間かわからないのにあの態度はないわ
品がない
品がない
52: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:30:50
>>50
それは相手も同じ人間であるって価値観が前提の考え方やね
それは相手も同じ人間であるって価値観が前提の考え方やね
58: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:32:46
>>52
肌の色が青いとか羽とか牙とか耳が長いとかしっぽが生えてるとかじゃないのに
肌の色が青いとか羽とか牙とか耳が長いとかしっぽが生えてるとかじゃないのに
64: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:36:09
>>58
でもフレイは直接的ではなかったとしても暗に奴らは我々と違うって、コーディネイターは間違った存在だって教えられて育ってたんだよ
でもフレイは直接的ではなかったとしても暗に奴らは我々と違うって、コーディネイターは間違った存在だって教えられて育ってたんだよ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:30:10
とりあえずスレ主まだ序盤も序盤だし盛り上がりすぎて無意識にネタバレしないようにな！
53: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:30:52
周りはずっとキラがナチュラルだと思い込んでたならコーディネーターとナチュラルの差別意識なんて下らないと思った
54: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:30:56
このラクスの話にフレイの話題が出るのは当然って感じがうん…ってなるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:34:32
>>54
「ラクスの話」だったらフレイの事出してきたら空気読めってなるの分かるけど、「キラとラクスの話」だったらフレイ出てきちゃうなぁって自分は思う
それくらいキラの人生にフレイの影響が大き過ぎる
「ラクスの話」だったらフレイの事出してきたら空気読めってなるの分かるけど、「キラとラクスの話」だったらフレイ出てきちゃうなぁって自分は思う
それくらいキラの人生にフレイの影響が大き過ぎる
125: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:17:37
>>54
まあそれはフレイ単体やキラフレのスレでもラクスが待ったを掛けてくるネタぶっ混んでくるやつ多いしお互い住み分けしようねとしか言えん
まあそれはフレイ単体やキラフレのスレでもラクスが待ったを掛けてくるネタぶっ混んでくるやつ多いしお互い住み分けしようねとしか言えん
55: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:32:13
ネタバレは避けて言及すると好きな人がいるのも嫌いな人がいるのも分かるキャラクターって感じ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:32:20
俺は好きとしか言えん子
悪い所も含めてキャラとして好きなだけで現実に近くに居たら近寄らんと思う
悪い所も含めてキャラとして好きなだけで現実に近くに居たら近寄らんと思う
59: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:32:48
昔見てた時はフレイより年下だったからコイツ嫌いって思ってたけど
今は15歳のただの民間人にこんな仕打ちは無いだろ…っ゙て同情するようになった
戦争が悪いよ戦争が
今は15歳のただの民間人にこんな仕打ちは無いだろ…っ゙て同情するようになった
戦争が悪いよ戦争が
60: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:34:19
俺は嫌いのままだったけど好きって言う奴が出るのは理解できるよ
丁寧に描かれてるもん
丁寧に描かれてるもん
62: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:34:37
でもこれフレイの言ってることが一部図星だったからキラはショックだったんだよな
だってアスラン相手に本気で殺しにいけるわけないし
フレイにパパ大丈夫だよね？と出撃前に聞かれた時に生返事で僕が守るから大丈夫だよと言っちゃった前提もある
キラからしたら自分が迂闊なこと言ったのが悪いし、傷つけたのは本当だから余計に苦しかった
だってアスラン相手に本気で殺しにいけるわけないし
フレイにパパ大丈夫だよね？と出撃前に聞かれた時に生返事で僕が守るから大丈夫だよと言っちゃった前提もある
キラからしたら自分が迂闊なこと言ったのが悪いし、傷つけたのは本当だから余計に苦しかった
63: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:35:23
ぶっちゃけキラに寄り添ったって言ってもフレイが自分からキラを追い詰めて自分に依存するように仕向けたからなぁ 結局キラはフレイから自分に向けられているのは本当の愛じゃない事に途中で気づいてさらに傷付いたし死んだ事で一回キラのメンタル壊れたしキラのメンタルに与えた影響はトータルでマイナスだと思うわ
73: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:39:53
>>63
フレイも悪いけどシンがオーブにキレたみたいに約束したのに大切な家族守ってくれなかったらキレるのは無理ないわ
そこまで元民間人のキラに無茶言うなよというのは所詮第三者の視点でフレイが怒るのは普通
一番誰が悪いかと言うと実質的に強制徴兵したマリュー AA側もキラを銃で脅してでも使わないと死ぬしかなかったが
フレイも悪いけどシンがオーブにキレたみたいに約束したのに大切な家族守ってくれなかったらキレるのは無理ないわ
そこまで元民間人のキラに無茶言うなよというのは所詮第三者の視点でフレイが怒るのは普通
一番誰が悪いかと言うと実質的に強制徴兵したマリュー AA側もキラを銃で脅してでも使わないと死ぬしかなかったが
65: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:36:12
戦時中のコイツとキラは攻撃性の高いメンヘラと攻撃性の低いメンヘラだからまあズブるけど相性自体は悪いよなあってなんか妙な生々しさがあって好きだよ…
66: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:36:12
悪女よりなキャラなのは正しいんだけどある意味で偏ったブルコス教育と家族を失ったことが作用した立ち振舞なのがあるのでいまいち嫌いになれない
実際裏があるとはいえキラが一番厳しい時期を支えたしキラと別れたあとは自分がやってしまったことに向き直り教育や環境で被せられていた色眼鏡を捨ててキラを純粋に愛したキャラに成長したのでただ単に戦争に翻弄されただけの少女として見てる
実際裏があるとはいえキラが一番厳しい時期を支えたしキラと別れたあとは自分がやってしまったことに向き直り教育や環境で被せられていた色眼鏡を捨ててキラを純粋に愛したキャラに成長したのでただ単に戦争に翻弄されただけの少女として見てる
68: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:36:47
>>66
つまり親とあの世界が悪い
つまり親とあの世界が悪い
67: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:36:43
リアルタイム時は大嫌いだったけど自由までの２０年という年月の中で自分も色々経験していくうちにフレイの考えも理解できるようになって好きとはいかずも嫌いじゃなくなっていたな
72: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:38:54
見た目が17歳くらいに見えるのも良くないかも
1415歳相応のロリの見た目ならアレな態度も納得できる
1415歳相応のロリの見た目ならアレな態度も納得できる
74: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:39:57
進撃の巨人のガビみたいな
77: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:41:48
>>74
ガビ枠はどちらかと言うとディア…
ガビ枠はどちらかと言うとディア…
76: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:40:31
リアルタイムの時から好きだったけどその頃は自分がまだ小学生で幼くて上手く言語化できなかった
今なら自信を持って好きと言えるキャラ
今なら自信を持って好きと言えるキャラ
78: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:43:13
>>76
あー自分もそのクチだな
20年前にコイツを理解し切るには自分は若過ぎた
あー自分もそのクチだな
20年前にコイツを理解し切るには自分は若過ぎた
79: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:45:11
>>78
まるでペルソナ3のテレッテ
私はまだテレッテ嫌いだけど
まるでペルソナ3のテレッテ
私はまだテレッテ嫌いだけど
139: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 00:28:06
>>79
・超人の主人公に対して、あくまでも年齢相応の子供（後に成長）なので色々と上手く行かない時が有る
・向うの言い分は主人公的には図星な面も有る
まあそういう意味じゃ似てるか。俺はテレッテ好きだけどね。
・超人の主人公に対して、あくまでも年齢相応の子供（後に成長）なので色々と上手く行かない時が有る
・向うの言い分は主人公的には図星な面も有る
まあそういう意味じゃ似てるか。俺はテレッテ好きだけどね。
80: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:46:25
年取ると考え方変わるってのはまぁある
82: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:51:12
>>80
考え方変わるというか客観的か視点を変えて見られるようになるからかな
フレイがキラにブチギレた時の心理は綺麗事はアスハのお家芸というシンとよく似てるんだけど、こっちはそんなに言われてないし視点を変えるだけでもかなり変わってくる
種本編は基本キラ視点だけどフレイ視点に固定したら面白いくらいに違って見えるだろうね
考え方変わるというか客観的か視点を変えて見られるようになるからかな
フレイがキラにブチギレた時の心理は綺麗事はアスハのお家芸というシンとよく似てるんだけど、こっちはそんなに言われてないし視点を変えるだけでもかなり変わってくる
種本編は基本キラ視点だけどフレイ視点に固定したら面白いくらいに違って見えるだろうね
81: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:49:42
悪女枠である事は間違い無いが平時にキラに対してああいうアプローチ掛けるタイプでは無いだろうから戦争に翻弄されてるだけのキャラクターだよな
実際劇中でもあっちこっち行くし
実際劇中でもあっちこっち行くし
83: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:52:45
(このこ親が殺される前からコーディネーターへの差別意識酷いからな)
89: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:01:10
>>83
差別意識酷いのはたしかなんだけどフレイただの民間人だし罰に問えるほどの何かをしたわけじゃないから難しいなって サイやカズイもフレイのそこら辺は流し気味
トールだけは唯一フレイに苦言を呈してたし意識の違いが読み取れる描写してるのよね
サイカズイはうっかり不味い発言もしてた
差別意識酷いのはたしかなんだけどフレイただの民間人だし罰に問えるほどの何かをしたわけじゃないから難しいなって サイやカズイもフレイのそこら辺は流し気味
トールだけは唯一フレイに苦言を呈してたし意識の違いが読み取れる描写してるのよね
サイカズイはうっかり不味い発言もしてた
84: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:54:34
スレでも言われているがそもそもブルーコスモス家庭の娘だからな
86: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:57:52
家に変な祭壇とかあるのかな
ブルーコスモス信奉者
ブルーコスモス信奉者
87: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:58:19
ブルーコスモスの行動はオカシイけど、言っていることは間違ってないでしょ？病気でもないのに遺伝子操作なんて！
という認識だからな･･･この頃
という認識だからな･･･この頃
88: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:00:39
ひょんなことで死んじゃうアレルギーも遺伝子のせいだから遺伝子操作でならずにすむのならまぁ
90: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:01:14
ブルコス思想に染まったのに最終的にコーディネイターの少年を愛で包む少女になったのまじで凄いと思う
106: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:13:26
>>90
思想・教育よりも現実(キラ)に向き合うようになったって意味では成長(変化)したキャラクターではあるんだよな…まあなんだがすれ違いのまま…
思想・教育よりも現実(キラ)に向き合うようになったって意味では成長(変化)したキャラクターではあるんだよな…まあなんだがすれ違いのまま…
91: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:01:32
遺伝子操作なんてその家庭の勝手だから他人が口出すことかね
93: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:03:31
>>91
じゃあコーディネイター差別がよくないかなんてその家庭の問題なのになんで口出すの？
じゃあコーディネイター差別がよくないかなんてその家庭の問題なのになんで口出すの？
94: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:03:54
>>91
現実でも遺伝子組み換え食品やそれに類する研究にキレ散らかしてる奴いるやん
自分が食わなきゃ良いだけなのに
現実でも遺伝子組み換え食品やそれに類する研究にキレ散らかしてる奴いるやん
自分が食わなきゃ良いだけなのに
98: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:07:01
>>94
スーパーとか普通に食われている野菜とか野生種を品種改良して美味しくした奴なのにそれもダメなのかブルコス
江戸時代で朝顔の品種改良流行ってたり金魚も品種改良しまくってる生き物だし
スーパーとか普通に食われている野菜とか野生種を品種改良して美味しくした奴なのにそれもダメなのかブルコス
江戸時代で朝顔の品種改良流行ってたり金魚も品種改良しまくってる生き物だし
101: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:09:54
>>98
要はそのめちゃくちゃスケールデカくて議論も面倒版って事だよ
別にブルコスが遺伝子組み換え食品食うかは知らん
要はそのめちゃくちゃスケールデカくて議論も面倒版って事だよ
別にブルコスが遺伝子組み換え食品食うかは知らん
102: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:10:24
>>98
お前の病院で遺伝子操作しているな～と言う理由で病院を職員と患者ごと放火する輩だぞ
お前の病院で遺伝子操作しているな～と言う理由で病院を職員と患者ごと放火する輩だぞ
100: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:09:30
>>94
食い物は自分が食わなきゃいいけどコーディネイターとは嫌でも社会で関わることはあるし…
皆が皆ハルバートンみたいに聖人じゃないし自分の子どもがコーディネイターに負けたら複雑だろ
食い物は自分が食わなきゃいいけどコーディネイターとは嫌でも社会で関わることはあるし…
皆が皆ハルバートンみたいに聖人じゃないし自分の子どもがコーディネイターに負けたら複雑だろ
95: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:04:02
>>91
まあ本来はそうなんだけどあの世界は格差問題出来ちゃってるからねぇ…
まあ本来はそうなんだけどあの世界は格差問題出来ちゃってるからねぇ…
96: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:05:12
>>91
このように明確に子供の性能に「差」が出たら、ズルいと思わないか？
このように明確に子供の性能に「差」が出たら、ズルいと思わないか？
99: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:07:45
>>91
あの世界は優れた子供を設計して期待はずれだったら捨てるって社会問題起きてるから家庭内に収まってない
あの世界は優れた子供を設計して期待はずれだったら捨てるって社会問題起きてるから家庭内に収まってない
105: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:12:37
>>91
金で才能が買えちゃうって考えるとまぁ・・・
金で才能が買えちゃうって考えるとまぁ・・・
129: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:27:14
>>91
進学とか雇用とかスポーツとかで不利にならなきゃ家庭のことだと思えるけど難しいよ
コーディネイターでも努力しないと能力伸びないから努力不足のせいだよって言われて納得できるかっていうと無理
進学とか雇用とかスポーツとかで不利にならなきゃ家庭のことだと思えるけど難しいよ
コーディネイターでも努力しないと能力伸びないから努力不足のせいだよって言われて納得できるかっていうと無理
92: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:03:15
ブルコス頭おかしいと思うけど
「目の色が違うわ！」は子供を愛玩動物としか思ってなさそうな言動でどうかと思う
「目の色が違うわ！」は子供を愛玩動物としか思ってなさそうな言動でどうかと思う
107: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:13:45
コーディネーターだからって本人がのび太やまる子みたいな怠け者だったら意味ないよな
108: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:15:11
自分はブルコス思想ちょっと分かるな
現実で子供のDNA操作してアバター作ってる親やそれ商売にする人間が出てきたら放火はしないけど拒否感強いと思う
野生の天才なら諦められるけど金持ちが天才作れるのはずるいと思うだろうし
現実で子供のDNA操作してアバター作ってる親やそれ商売にする人間が出てきたら放火はしないけど拒否感強いと思う
野生の天才なら諦められるけど金持ちが天才作れるのはずるいと思うだろうし
113: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:19:09
>>108
その気持ちもわかるしやっちゃう側の人間の気持ちもわかるから苦しいわ
愛する子どもを競争社会で周りがそんな外付けブーストしてるのにすっぴんで放り出すの可哀想じゃんの理屈は否定出来ない
習い事なら直接付与してる訳でないからまだ割り切れるけど直接的になりすぎた
その気持ちもわかるしやっちゃう側の人間の気持ちもわかるから苦しいわ
愛する子どもを競争社会で周りがそんな外付けブーストしてるのにすっぴんで放り出すの可哀想じゃんの理屈は否定出来ない
習い事なら直接付与してる訳でないからまだ割り切れるけど直接的になりすぎた
109: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:16:34
アレルギーや癌が発症しない子供にしたいのはわかる
目の色が違うわ！意味がわからない
目の色が違うわ！意味がわからない
126: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:18:01
>>109
かかってる金が馬鹿にならねえんだろうな
目が違うってことは設計通り行かなかったってことだろうからそのコストについても考えちゃんだろうな
かかってる金が馬鹿にならねえんだろうな
目が違うってことは設計通り行かなかったってことだろうからそのコストについても考えちゃんだろうな
110: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:16:39
洗脳怪人にくらべたら頭脳明晰だの運動神経だの可愛いもんなんだ
111: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:17:19
国力では遥かに劣るザフトが地球のほぼ全域である地球連合相手に戦争ができる、というのはそれだけコーディネイター単体が驚異的なスペックであることなのよね。勿論遺伝子操作のレベルは人それぞれなので一纏めに出来ないけど、
112: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:18:14
コーディもナチュラルも生命弄ぶことを何とも思わないモラルハザード起きてるよね
114: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:20:16
今だって親ガチャ子ガチャなんて言葉生まれてるからな
それでも容姿や才能に関しては上振れ下振れが起きる可能性あるから別に社会問題起きはしないけど、親が金あって遺伝子操作肯定派ってだけでランダム性あったはずの部分がスタートライン確定するのはそりゃ荒れるわ
それでも容姿や才能に関しては上振れ下振れが起きる可能性あるから別に社会問題起きはしないけど、親が金あって遺伝子操作肯定派ってだけでランダム性あったはずの部分がスタートライン確定するのはそりゃ荒れるわ
115: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:20:19
ナチュラルの軍に戦災孤児を擬似的なコーディネーターにして使い捨ての道具にしてりしてんだよな
第一世代のコーディネーターの親はナチュラルだし
もう滅んだ方が良いんじゃない？
第一世代のコーディネーターの親はナチュラルだし
もう滅んだ方が良いんじゃない？
116: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:24:04
ブルコス二世のフレイも「病気でもないのに遺伝子を操作するのは自然の摂理に反してる」だからその辺はブルコスですら医療の延長って感覚だがそこ踏み越えると戦争なんだろうな
ところで宇宙クジラ発見されずに宗教権威まだ残ってたらもっと対立がひどいことになっるのかコーディ問題に歯止めがかかったのかどっちだと思う？
ところで宇宙クジラ発見されずに宗教権威まだ残ってたらもっと対立がひどいことになっるのかコーディ問題に歯止めがかかったのかどっちだと思う？
122: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:32:54
>>116
宗教権威というより万能の天才のジョージ・グレンが宇宙クジラみたいなわかりやすい成果出したのが不味かった
あんな結果出されたら自分の子どもも天才にしたい！と考える親は当然出てくる
だから遅かれ早かれ宇宙クジラの発見は加速させただけで、ジョージがコーディネイターだとバラして活躍するほど俺も俺もとなる親は出てきた
宗教権威というより万能の天才のジョージ・グレンが宇宙クジラみたいなわかりやすい成果出したのが不味かった
あんな結果出されたら自分の子どもも天才にしたい！と考える親は当然出てくる
だから遅かれ早かれ宇宙クジラの発見は加速させただけで、ジョージがコーディネイターだとバラして活躍するほど俺も俺もとなる親は出てきた
117: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:24:08
コーディネイター問題に関しては、法的にグレーだったりブラックな方法で結構な人数が生み出されたのがアカンのよね。ガイドラインだとか、あるいは群集心理面での受け入れ体制ができる前に広まってしまったのがコーディネイターアレルギー加速した一因だと思う。
118: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:27:15
いっそ子供をコーディネイターにするのは人に等しく与えられるべき権利であり親が子供に教育を受けさせるのと同じく義務であるくらいまで全世界が振り切れてたら平和だったのだろうか
120: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:28:31
>>118
人類全体の出生率が下がって緩やかに滅亡していくだけな気がする
人類全体の出生率が下がって緩やかに滅亡していくだけな気がする
121: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:30:19
>>118
対立問題は抑えられるけど後で出生率問題が表面化して死ぬぅ！
でも出生率問題がなかったら世界が人種対立で割れないままいけた…のか？
だけど今度は世代間対立が起きる気がする
対立問題は抑えられるけど後で出生率問題が表面化して死ぬぅ！
でも出生率問題がなかったら世界が人種対立で割れないままいけた…のか？
だけど今度は世代間対立が起きる気がする
128: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:22:53
>>118
うーんディストピアの匂いしかせんな
うーんディストピアの匂いしかせんな
119: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:27:53
どストレートに言おう。
大人になった今でも一番大嫌い派。
見てから判断した方がいいけど。
大人になった今でも一番大嫌い派。
見てから判断した方がいいけど。
123: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:11:28
キララクオタとキラ受け腐以外の視聴者には
最後はキラへの暴言反省してたし生き残って謝罪してほしかったな程度には理解得ているキャラな印象ある
最後はキラへの暴言反省してたし生き残って謝罪してほしかったな程度には理解得ているキャラな印象ある
124: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:16:33
>>123
釣り針でかいよー
リアタイだとフルボッコだった記憶ばっかりだ
釣り針でかいよー
リアタイだとフルボッコだった記憶ばっかりだ
127: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:21:27
>>124
今の時代の話だよ
当時の視聴者が大人になって理解示してお労しいと思う人が増えたってだけ
カプオタ等はキラにハニトラ絶許で凝りかたまったまんまだけど
今の時代の話だよ
当時の視聴者が大人になって理解示してお労しいと思う人が増えたってだけ
カプオタ等はキラにハニトラ絶許で凝りかたまったまんまだけど
132: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 20:50:44
自分も何かに偏見を持ってるかもしれないのに差別主義者は嫌われやすいよね
ワッカとかワッカとか
ワッカとかワッカとか
133: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 21:00:20
清らかないい子ではないけど嫌いな人間が言うような悪人でもない
134: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 21:01:46
自分もリアタイしたけどフレイみたいなあからさまに差別的なタイプが過程を踏んで変わるのはそういうのが見たかったと思ってたしそんな雰囲気感じたからかなり甘く見てたな
136: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 23:55:59
1.自分の親がブルコスでコーディネイターに隔意がある
2.住んでいるコロニーがザフトの襲撃でめちゃくちゃになる
3.そんな奴らと同じコーディのキラの力にすがらないと生き延びられない
4.生きるためにコーディのキラに取り入るしかない
5.自分たちを助けに来た父親が目の前でコーディに殺されました
これが中3か高1位の子供であるフレイの現状だぞ
箇条書きにするとフレイの境遇もひどいな…
2.住んでいるコロニーがザフトの襲撃でめちゃくちゃになる
3.そんな奴らと同じコーディのキラの力にすがらないと生き延びられない
4.生きるためにコーディのキラに取り入るしかない
5.自分たちを助けに来た父親が目の前でコーディに殺されました
これが中3か高1位の子供であるフレイの現状だぞ
箇条書きにするとフレイの境遇もひどいな…
137: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 00:02:57
フレイは最後まで見た上で多分人によって印象違うというか特に評価分かれそうなんだよなあ
無所に株が上がるようないい子になる訳じゃないけどこの子なりに過酷な状況を生きてる上で色々選択したり翻弄されたりっていう中でのキラとの関係性とかをどう見るかって感じ
無所に株が上がるようないい子になる訳じゃないけどこの子なりに過酷な状況を生きてる上で色々選択したり翻弄されたりっていう中でのキラとの関係性とかをどう見るかって感じ
138: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 00:13:41
ことキラのメンタル方面で軍人組は頼りにならないし、同級生や乗り合わせた人たちも期待できない（かろうじてトールとミリアリア位か？期待できそうなの）
でも生き残るためにはキラに立って戦ってもらわなければならないからメンタルケアしないといけない
それができるのはキラに好意を向けられてた自分しかいない
たとえキラが憎いコーディネイターで在っても生き延びるためには…
うーん、この
でも生き残るためにはキラに立って戦ってもらわなければならないからメンタルケアしないといけない
それができるのはキラに好意を向けられてた自分しかいない
たとえキラが憎いコーディネイターで在っても生き延びるためには…
うーん、この
140: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 00:34:43
まあ現実ですら外国人ってだけで排他的な層は一定数居る訳で、
親からそういう教育を受けてて現実として親がソレに殺されたとなればさもありなん…って感じなのよね
親からそういう教育を受けてて現実として親がソレに殺されたとなればさもありなん…って感じなのよね
141: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 03:05:58
言動や背景を丁寧に見ていけば同情できるキャラかと
株が上がるかは好みの問題もある
ただSEEDを構成するうえで主要なキャラクターではあったと思う
株が上がるかは好みの問題もある
ただSEEDを構成するうえで主要なキャラクターではあったと思う
135: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 21:43:38
ガンダム色々見てるとあーはいはいこういうタイプのキャラね！ってなるからヘイト溜めるよりもその動向が物語にどう関わってくるのかが気になってくる
だからかフレイ嫌いじゃなかったしわりと好きだったわ
嫌いな人の意見もわかるわーって感じだけどSEEDの物語には絶対必要なキャラだよな
だからかフレイ嫌いじゃなかったしわりと好きだったわ
嫌いな人の意見もわかるわーって感じだけどSEEDの物語には絶対必要なキャラだよな
