【ブリーチ】おかしい…

  • 36
1: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:05:09
この時の拳西は素手だったはず…
2: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:06:17
何故か卍解で攻撃したことで相対的に株が下げられた男　拳西
3: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:10:57
アニメの加筆で株が下がるって前代未聞やろ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:12:20
スーパースターに壊された卍解使ってるのが謎すぎる、いつの間に直ったんだ？
5: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:16:38
>>4
壊されてないよ
46: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 03:00:02
>>5
背中にある天女の羽衣みたいなパーツは壊されてるな
6: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:18:20
卍解って触れ続けないとだからこれほとんど効果発揮してないよね…
使いづらすぎない？
9: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:19:45
>>6
卍解そのものはむしろめちゃくちゃいい使いやすくて高性能だろ
触れるだけで攻撃になるからなんなら懐飛び込まれても腕挟むだけで攻撃になるし利点のほうが大きい
10: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:21:14
>>9
拳西のボクシングスタイルと致命的に噛み合ってない
それこそプロレスなら強そうだけど
12: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:25:03
>>10
めっちゃ噛み合ってると思うぞ？
どっちにしろ相手の射程に入らなきゃいけないような武器なら数歩分距離があろうと攻撃受けるリスクは大差ないしな
スレ画の場合卍解のダメージを即座に体中に与えてるってことだからやってることとしては正しい
15: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:28:05
>>12
なるほどな
たしかに『一箇所に触れ続けるための卍解』じゃなくて『大きく振りかぶったり予備動作なくても最大攻撃力が何発でも出せる』って考えるとかなり便利なんだな
42: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 01:32:09
>>15
始解時に出来てた飛ぶ斬撃的なのが無くなってリーチ落ちてるせいでこう…火力上がってもなんか絶妙に取り回し悪くなっちゃってる感がでるのがね…
作中ではやってないだけかも知れんけど本人の説明見るに多分そうじゃないし…
7: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:18:21
腕折られたけどべつに卍解は壊されてないし、発動した瞬間が描かれてなかっただけってことは漫画ではよくあるから株も下がってない
8: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:19:05
>>7
漫画では卍解してない
45: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 02:55:16
>>8
まあ漫画版では卍解してないんだけど、よく考えたらこれ完聖体の静血装を素手で貫通してることになるんだよな
そう考えると卍解使ってた方が設定に沿ってはいるのか？
11: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:24:18
アニメスタッフ「素手でペペ様に触るなんてかわいそうだなぁ…」
13: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:26:24
素手でぺぺ様ふっとばしてやっぱり拳西も隊長何だなぁって思ったんだよね
卍解して倒しきれないに株下がってるじゃないかよー
14: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:27:01
>>13
拳西の株は元々高くないから正確に言うと株が上がらなかっただな
17: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:30:47
>>13
マスキュリンに２回声援必要とされてる時点で隊長としての実力はとっくに証明済みだからそこは心配ない
つーかこの時操られてるから拳西のほんとの実力が出てるかはわからんし
28: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:50:21
>>13
死体のゾンビでかなり弱体化してるからしゃーない
バンビちゃんがあのザマなくらい弱くなるらしいし
30: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:51:33
>>28
漫画だと素手でできたことを卍解にした意味あるのかね
31: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:52:00
>>30
拳西はそんなに強くないって調整でしょ
33: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:54:30
>>31
じゃなくて操られると本来の力でないって描写だろ
バンビの描写とも合ってるし
操られるってことの不自然さを描いてるんじゃないか
18: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:32:41
マスキュリンに惨敗したのが痛すぎる
リベンジの機会も無いし
19: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:39:06
>>18
惨敗って言っても拳西ひとり倒させるのに声援２回使わせたのはすごいよ
同じことできた隊長がそんなに大勢とも思えないんだよね実際ローズはローズのためのパワーアップでは描かれてなくて終わってる
恋次は零番隊ブースト受けた後だから受けてない面子と比較するのはちょっと違うかなって思う
隊長全員連れて行って食事だけでもさせりゃいいのにって突っ込みたくはなったけど
22: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:43:00
>>19
全文同意
零番隊で修行したらどこまで強くなるかなんて拳西に限らずわからんよな
ある種のドーピング受けたみたいなもんだからなあ
マジで零番隊もっと早く降りてきて隊長全員連れてけったら少なくとも死傷者もっと少なかったと思うわ
20: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:41:04
普通にマスキュリンが恋次に瞬殺されたのがね
その恋次が他の滅却師瞬殺できたのかと思えばそんなんでも無いし
最弱候補なのは可哀想
21: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:42:43
この加筆いるか？
効果音聞く限り卍解の能力使ってないし
44: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 02:14:27
>>21
音は鳴ってたぞ
23: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:43:31
無防備なところにこれだけ攻撃して倒しきれてないのがね
素手ならともかく卍解で
26: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:48:56
>>23
そこは上にあるようにゾンビで操られてるから本人の実力出てるとは限らないんじゃないか？
卍解なら尚更本人の意思との虎王が必要なんじゃねぇかな
27: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:49:31
>>26
○呼応
32: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:52:38
>>26
卍解なら尚更ちゃんと本人が自我保ってないと力発揮できないっていうのは卍解の設定にも沿ってる感じするな。魂の核まではゾンビでも操りきれないみたいな
24: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:47:23
先に書かれてるけどマスキュリン戦見てる限り最弱候補とは全然思わんぞ
考えなくてもソイフォンとかいるし。ローズの卍解のほうが多分弱い気がするしな演目で幻覚を操るなら音楽として聞こえなくするだけで完全に無意味になるだろうから
25: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:47:30
ワンダーワイスの件といいマジで拳西に恨みあるのか
29: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:50:28
そういや主がゾンビになったら斬魄刀の心はどうなるんだろうな
そっちもマユリ様の支配下になるのか死んだままなのか
35: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 22:56:42
ゾンビ拳西が素手でぺぺ様吹き飛ばすのは明らかに強すぎだから妥当
37: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:00:45
アニメ頑張ってるけど仮面の軍勢は雑な扱いを変える気はないんだなって最近見て思った
38: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:02:31
>>37
平子も雑魚相手に無双しただけだからなぁ…
まぁ幹部倒すと大筋ズレちゃうから仕方ない
39: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:08:36
>>38
やられるにしてももっと敵を手こずらせるとか虚化して少しは追い詰めたとか追加描写が欲しい
40: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 23:14:30
弱いというか仮面の軍勢の隊長たちは実質100年前の性能で戦ってるから仕方ないのでは？
型落ちのまま最終決戦に挑んだらそりゃ負ける
43: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 01:40:21
>>40
復帰から2年近く時間あったし、修兵卍解しろとか言って白けしかける無茶振りしといて本人はこの様なのかちょっとねって話では
生きてるうちにゾンビ化した日番谷と乱菊の方が元のスペックに近いのかな、この二人はマユリ薬で上書きされてるから比較難しいか
41: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 00:02:16
格上に順当に負けただけだからなぁ
BLEACHって全力出す間もなくやられる展開意外と多いし

蒼都が完聖体すら使わず日番谷に負けたり
ラブとローズが卍解使う前にスタークに後はトドメまで追い込まれたり

元スレ : おかしい…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:10:02 ID:A5OTMxMjA
隊長の姿か、これが？
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:17:01 ID:YxMTUzMDA
>>1
もっと尊厳破壊されている奴もいるからセーフ理論ですね・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:45:38 ID:YyNzE3NDA
>>1
その元ネタいったやつはとっくに侍じゃなくなってというか家と身分と種族ごと自分から捨ててるのに自覚すらなかったおいたわしい人なのでセーフ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:17:58 ID:IxOTI0MjA
ゾンビになったら有能になるのなんでや
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:23:33 ID:E5MzIxMjA
>>3
死に瀕してから復活したらだいたいはパワーアップするだろ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:40:23 ID:M5MzcxMDA
>>3
無駄口叩かない&敵のオシャレセリフにほぼ反応しない
会話からのなんだと…敗北パターンの被害に遭わない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:50:19 ID:gxMjk1NjA
>>3
マユリみたいな指揮役がいれば活躍できるんじゃない
ただ目の前の相手を殴るのと相手の能力や戦況を考える能力は別だから
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:18:49 ID:QwMzAwMDA
要は原作じゃ無能描写しか無くて
アニメでフォローしようにも展開変えない前提ではたかが知れてたって話でしょ
これ以上を求めるならお得意の妄想で何とか補完しろ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:24:53 ID:M1ODkyODA
>>4
別に無能ではない
ただ格上の侵略者に順当に負けただけ
それが面白いかは知らん
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:52:35 ID:M3MDMwMA=
>>4
東仙隊長を悪く言われる筋合いはねえぞ…！
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:32:07 ID:QzNTA0ODA
貴重な拳西の勝ち星であることに変わりはないから…
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:40:22 ID:IxMDU4MDA
スタークの時はローズはほらアレ
音の卍解だから周りにも影響が出るかもしれないから、しなかっただけかもだし…？

どっちにしろ能力べらべら喋ってダメそうなのはおいといて
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:43:01 ID:Q1NjMxMjA
便利な能力だけど卍解を便利な技枠におけるほどこの人の能力強くない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:01:37 ID:Y5NjcwMA=
>>10
・敵複数人に使えません
・リーチが劇的に短いです
・目立った特殊効果ありません
・苦労して当てたところで一撃必殺ということはなく、完聖体前マスクが膝をつく程度です

本人の能力抜きにしても最弱候補まである。というか本人が強ければそれこそ山爺みたいに素手で十分になるからなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:25:53 ID:c4NzcxNDA
>>17
うーんこれ本当に卍解？
もっと強そうな始解がいくらでもあるんだが
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:34:28 ID:gyOTIzODA
>>22
元のスタイルからすれば順当に強化されてる
元々の始解がナイフみたいな形状で近接スタイルだし、台詞からすると、触れてる間「無限に炸裂し続ける」であって触れ続けるほど火力が上がるわけじゃないから、単に一発一発が高火力のジャブになる
……まあ、相手の方が順当に強かっただけで
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 08:04:48 ID:M0MTY3MTY
>>23
触れてる間炸裂し続けるって言われても炸裂したら当然離れていくし
拳で挟み込む以外に有効な攻撃方法思いつかないな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 00:50:07 ID:EwNjkwMw=
>>10
リーチゼロで触れ続けなきゃいけない時点で便利じゃねぇ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 18:12:47 ID:A3MDI5MjY
>>27
死神唯一の種族特徴である手首の霊圧噴出孔に近いんだから、出力もっと高くても良さそうなもんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:50:36 ID:A5MzYxNjA
あんなの素手で触りたくないだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:56:49 ID:Y5NjcwMA=
扱いが悪いのはそうなんだが、作中の描写で語るならシンプルに弱い隊長としか言えないんだよね。態度がデカいのが更に弱さを強調してるのがなんとも
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 22:57:59 ID:c5NTc5MDA
まぁ何が悪いかって言うと全ては作者に行き着くんだが
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:03:48 ID:k1MTYyMjA
>>16
キャラ増やし過ぎて扱いきれないの典型だからな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:49:31 ID:MwMjIyMjA
>>19
増やして当て馬に出来る奴が増えた分活躍増えるかと思えばそうでも無いからな
敵にせよ味方にせよ一部のキャラの無双に複数人消費して
最後はリジェとジェラルド相手に見開きでキメ→倒しきれませんでしたを複数回やると言う
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:01:50 ID:IzMjY1MDA
作者は面白いと思ってそう
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:05:30 ID:M4OTY3NjA
最終章で初めて卍解お披露目してこれってのがね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:39:24 ID:k1MTYyMjA
>>20
拳西はこの前にワンダーワイス戦で披露してる
初披露はローズ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 18:30:42 ID:YyMzg2OTg
>>25
そうだった、、ありがとう
、、、でもどちらにしろ救われなすぎるな、、
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:11:44 ID:Y5NjcwMA=
まあでも味方全員を有能にするのは無理だからな。必要悪ならぬ必要かませといったところか
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 23:37:07 ID:QyNDE3MjA
やってることは二重の極みの連打じゃなくて無限釘パンチやな
本体出力の差でこの威力だけど
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 01:08:01 ID:g5NzI0MDg
斬撃から打撃の時点で滅茶苦茶弱体化してるよな
まあ霊圧差で攻撃とか言ってるから斬撃と打撃の違いになんか意味あるのかすら分からないが
炎とか氷あたりはなんか特殊効果が付与されて霊圧差をある程度どうにかなると解釈してるが斬撃も多少は特殊効果付与されてるのか？
打撃でも強かったら体貫けるからそこまで弱体化してないのかもしれないが拳西の卍解って霊圧差凄かったらずっと高速猫パンチ当ててるだけなんだよな
強者には絶対勝てないどころか味方のためにダメージ与えるとか囮にもなれないゴミ卍解
使い勝手が悪かろうが本来の霊圧以上の威力出せるレズの卍解の方が圧倒的に存在価値がある
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 09:15:43 ID:M0MTk2NzY
>>28
始解でやってた斬撃を炸裂させる技を触れた相手に与え続ける卍解だから正確には打撃じゃなくて爆発属性技やで
あと霊圧差が凄かったらどいつも強者には絶対勝てんから似たようなもんやで
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 08:45:15 ID:cxMTc1NTA
卍解状態でも拳に刃付いてるような状態とメリケンサックモードの２種があるんだが
拳西の使い方的にメリケンサックモードのほうが破壊力ありそうなのに相手を仕留められないので評価がダダ下がる
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32. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 09:27:50 ID:Q1MTczMTA
×拳西の株が下がる
〇ペペの株が上がる　　では？

素手でボコられるほどペペは弱くないって事になってペペファンは満足だろう
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33. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 12:46:26 ID:I4Njg2Njg
ぶっちゃけ卍解使えりゃ強いのかと言われたらそうでもないってのは剣八が証明済だからな。弱い奴は弱い

卍解が使える事が隊長に昇進出来る条件だから(方法は他にもあるけど)、隊長格が抜けまくってガタガタの十三隊の穴埋めするにはちょうど良かった
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月21日 15:01:41 ID:A3MzEyNTU
みんな拳西好きだからあの活躍ぶりが目につくんだよな
俺も拳西好きだからよくわかるわ、仮面の軍勢の中でもいいキャラしてたしもうちょい活躍させて欲しかった
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