【ワンピース】赤髪海賊団&巨兵海賊団VSキッド海賊団という絶望的な戦い

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:32:59
組織が大軍率いて戦争する前提の壁だった
2: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:35:00
まぁ結果は変わらんだろうが傘下に手を出さなければ…
3: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:36:31
キッドやローが四皇になれない理由が如実に出た戦いだった
不意打ち神避はまだ言い訳できるんだけどな
4: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:37:21
相手なんて誰であれ関係ねえ!!この考え持ちのキッドと相性最悪
5: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:38:00
まあ正味巨人族自体はモブに強くてもネームド相手とかだとほぼ噛ませだしな…
7: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:39:55
>>5
巨人族だろうと問答無用でダメージ通せてパワー負けもしないような実力者相手だとどうしても的がデカくなってしまうだけになりがちではある
124: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 07:13:07
>>5
主人公の味方になった巨人は別かと
6: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:38:09
神避&覇国は鬼畜コンボすぎて変な笑い出た
18: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:49:10
>>6
これでも当時はキッド雑魚扱いが主流だったのが恐ろしいよな
9: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:43:12
ローをぼこした黒ひげですら本隊半分以下かつ傘下無しなのにキッドは赤髪大艦隊&エルバフそのものに喧嘩売ったからなあ
どうしようもない…
11: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:43:50
意外に実力的にも精神的にもキッドワンマンな海賊団だったんだなとは思った
敵には攻撃や再起の暇さえ与えず海に沈める赤髪の徹底ぶり(悪く言えば余裕の無さ)も相性悪かったね
13: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:45:47
ルフィ達が挑まれる側になったのにキッドとローは挑む側のままもうこの時点で格差しっかり描かれてるよね
20: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:52:15
キッドは大技ぶち当てるのにはローの能力でのサポートが必要だしローは覚醒技でも火力足らん相手を倒すのにキッドの破壊力が必要みたいなのは感じる
21: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:53:15
>>20
ローの覚醒技は内部攻撃で必ずダメージ入るしキッドはどっちかというとデカい囮じゃないか
25: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:55:20
>>21
囮+マムを場外に吹っ飛ばすパワー要員だね
電磁砲で場外負けにしないとローが力尽きる
23: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:54:03
>>20
キッドは数が居るだけなら容易に殲滅出来そうだろうしローも並みのやつじゃとても耐えられる技じゃないのは間違いないけどね
22: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:53:49
四皇(と他人の故郷)に喧嘩売るってのがどういうことかがよく分かる戦いだった
仲間に手を出そうとした奴に修行の為に胸を貸してやる義理もないし徹底的に潰すのは至極当然なんだよな
31: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:58:51
そりゃ単体で四皇に力勝負で競り勝ったルフィと
2人がかりの工夫で押し切ったキッド&ローとじゃ格差はあるだろう
三人共土壇場の根性で耐久力はやけに盛られてたけどな

もっともシャンクスはさっさと船ごと沈めるから根性だけじゃ無意味という
32: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 00:59:14
カイドウがプロレスとかしないでいきなり大威徳雷鳴八卦なりしてくるようなもんだしな、シャンクスの高速移動神避
33: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:00:09
>>32
あのシャンクスの謎ワープなんなの
なんかいきなりキッドの船まで移動してきたけどアレもう能力とか六式とかいらなくね
36: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:01:54
>>33
六式自体体術が極まってるやつだし強者なら一足飛びに高速移動は普通に出来るんじゃないかな。ガープもやってたし
37: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:01:54
>>33
映画で黄猿相手にやってただろう?
多分超高速で月歩して突撃してます…
34: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:00:54
>>32
カイドウと違って耐久力が低いからこれやってるんだろうけどそれにしたってズルすぎる
ルフィでもワンパンされるだろこれは
40: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:03:15
>>32
しかも本人が来ると思ってもいない所に横から入ってきて即撃ちという
見聞殺しで四皇にあるまじきアサシン戦法出来ちゃうんですよねこの大人気ないおじさん
35: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:01:22
3船長はどうあってもまだまだ経験値不足のムラとか練度の低さとか若者感があるのはしゃーないと思ってる
旧4皇とか大将達がおかしい
38: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:02:35
当時は歓声あげたけど今にして思えばあのクソデカ金魚に穴空けたときも手加減してたんかなって
42: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:04:50
>>38
最近よく言われてるけど少なくとも大雑把に見えてコントロール割と効かせられるっぽいからね
46: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:05:45
>>42
それ ボンちゃんも言ってたけど余計な破壊をしないってとんでもない技術だよあんなすっぱり綺麗に穴あけるって何
45: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:05:43
>>38
あん時武器もボロかったしな
39: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:02:42
まだローもキッドも20代でルフィにいたっては20にもなってないからな
技や覇気の練度で勝てないのは残当
41: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:03:52
キッドはまだまだ研鑽すればナワバリそのものの島とかをジキジキで作るとかも出来るだろうしなぁ。まだまだ若いんだし。
48: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:08:38
同じ30億でもキッドが四皇になれない理由は技の規模と練度の差よ
ひどい話30億はちょっと盛りすぎたな
54: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:14:19
>>48
これ言ったら瞬間火力しか並んでないルフィだって三十億は高すぎるになるからなぁ
56: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:16:04
ぶっちゃけシャンクスとか関係なく陸で待ち構えて覇国打たれたらどうしようもないしな
64: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:42:15
これ出来る奴少ないだろうしキッドも艦隊数秒で壊滅出来るし四皇には及ばないけど比肩する猛者だと思う
65: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:42:39
親分の意志無視して勝手に酒飲んで傘下になる自由人ども
突然現れてクソかっこいい名乗りと共に仲間に加入する海戦最強
も~なんなのこいつらも~~~~
66: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:43:49
>>65
2年前にはポーネグリフ読める人材があっちから乗り込んで来るとかいう特大イベントもあったからな
67: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:43:52
ジンベエは寿命とられなかったの考えると部下の実力差はマジである
68: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:44:30
ローもキッドも海賊団としてクソ小規模だけど自分が守り切ってやれないほどの部下というか雑兵は作ってきてなさそう

シャンクスは守り切れる強さがあるからいっぱい傘下がいるんだね
70: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:52:09
>>68
小規模だからは関係ないと思うけど
規模の話するなら10人しかいない麦わらが一番少ないし
69: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:44:56
なんならジンベエは他船の船長だしなあ
そら強い
マムのとこから生還してるお墨付き
71: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:55:05
キッドにしろローにしろ本人の強さはあるけど海賊団としてはやっぱり弱いわ
殴り合いとなった時に層が薄すぎる
72: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:55:44
しかしまあスレ画はやっぱり無理です無理って感じする
不毛な仮定だけど例えば一味が細かいことはさておき「同じ状況に陥ったら」と仮定したら多分やっぱりなすすべないんじゃなかろうか

結局あの状況になった時点で詰み感がすごい
73: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:58:03
>>72
ルフィじゃあの状況にはどうあがいても陥らないだろうけどなったら詰みかもな
覇国がどうしようもなさすぎる
ゾロでワンチャンかな
74: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:58:40
>>72
それはまあそう。未来視あるルフィだけじゃ対応不可能だから最低でもサニーか仲間の大半は失ってる
132: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:41:07
>>72
いや一味ならというかサニーなら飛べるからまだ逃げられる可能性は残ってる
その前のシャンクスはともかくとしてスレ画に関してならね

あの船も相当反則だと思うわ
75: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:58:42
ルフィが神避を未来視して…と思ったけどシャンクス未来視通らないんだよな
無法~
85: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:09:43
>>75
極端な話今からシャンクスと戦っても

ルフィ「ギアフィ「神避!!!!」

とかされたらその時点でもう終わるんだよな
カイドウと違って変身すら待ってくれない
76: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 01:58:55
四皇(鈍足)相手に時間稼ぎ出来る部下がいないのはちょっと30億の海賊団としては弱いんじゃね
127: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 07:34:27
>>78
30億はルフィを目立たせない為でもあるんだろう
77: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:00:28
単純な話 移動砲台による超射程超威力の船破壊をどうにかできる勢力とか今のところ出てきてないもんな
79: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:02:38
>>77
一応ルームで身代わり避け出来なくもないからローならシャンクスの傘下全滅までは耐えられなくもない
80: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:03:23
黒ひげが22億の時点でクザンも仲間になってるし普通に20億が限界だと思う
少なくとも黒ひげが22億の時でも惨敗するだろうし
81: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:06:16
戦う前からどう足掻いても無理って結果は見え見えすぎて逆にどうなるのかな…と当時は色々予想されてた
なお
82: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:06:30
ギア5もそれはそれで無法だから覇国くることわかってれば巨大化状態のギア5のライフで受けて船守ることくらいはできそうな味は感じる
でもそもそもキッドとキラーはその前の神避でノックアウトしてるからまず神避の回避手段を用意しなきゃいけないんだが、特大攻撃モーションに入った状態での不意打ち神避は流石にな
ゾロがその状況で瞬時に何の判断するかは所説ある気がするけど、キラーと同じくルフィの補助に入った場合は両者ノックアウトでルフィゾロ抜きで覇国を受けることになり…
いや~やっぱりキツイっす
87: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:12:33
>>82
一発目の神避がどうにかなれば覇国はルフィの未来視で見えるからまだ希望が見えるんだよな
でもそれが難関すぎる罠
あの威力を不意打ちでぶち込むの容赦なくて泣けるぜ
83: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:07:02
シャンクスはカイドウマムほど固くなさそうだからセーフ
86: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:12:13
実際問題神避キッドと同じ感じでルフィ達がやられたら
ゾロ、サンジ、ジンベエがワンパンされてもルフィに託せると思う?それとも四人とも下手したらワンパン?
128: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 07:55:13
>>86流石にイメージ湧かねぇな
外骨格の怪物サンジ
武装硬化の達人ジンベエ
覇海を数秒止めたゾロ
キラーがギリギリ割り込み自体は間に合ったの考えると3人いたら下手したら相殺しかねない
88: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:13:50
つまりシャンクスがさいつよということか
89: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:15:49
>>88
というよりは三船長がまだ足りないってだけよ。旧四皇なら素受け出来るだろうし部下なんかいらねえスタイルでゴリ押せるしで
95: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:20:16
>>89
ルフィは覇気の練度次第でワンチャンあるぶん他2人よりマシってくらいでやっぱ耐久足りないよな
91: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:16:45
まあ…攻撃に入った途端のことだったっていうタイミングの悪さもある
キッドにとっちゃ雑魚散らそうとした瞬間に前は顔も見られなかった四皇が突然飛んできた感じだし
96: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:21:56
>>91
この、前は顔も見られなかったっていう「大将首はそう簡単に前には出てこない」っていう思考も若干あったんかねえ
それを出てこさせるためには出ざるを得ない状況を作るしかないからキッドはキッドで容赦なく部下を焼こうとしたわけなのだが
むしろキッドの火力が高かった為に今度は即出てきてアボンとかいう…
103: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:30:11
ぶっちゃけ傘下の船を貫く程度ならシャンクスが突っ込む事も無かった
死人出そうだしやりすぎだクソガキってお灸を据えられた
105: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:34:59
やはり赤髪海賊団がいなくても巨人族とドンパチやり合うことは避けられなかったんスかね?
106: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:36:10
>>105
それはなんとも言えないな
キッドが初上陸の島でどんな対応してるのかがいまいちわからん
107: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:37:09
砲口向けることはなかったはずだから初手覇国にはならんかったはず
でもキッドが現地人と友好的な関係を築けるとはあんまり思えないしエルバフはエルバフで喧嘩っぱやそうなので遅かれ早かれな感じは否めんような
イメージにすぎんが
108: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:38:51
でもエルバフだぞーって聞いたときちょっとワクワクした顔してたよなキッド
やはりあの世界の男のロマンなんかエルバフ
109: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:39:19
負ける前にポーネグリフを置いて消えれば終わってた
111: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:40:14
>>109
渡したけど覇国じゃないですか
112: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:43:46
>>111
覇国撃ったのは故郷に銃口向けられた巨人族だからシャンクスは関係ないぞ

聖者でも相手にしてるつもりか?
114: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:46:48
>>112
理不尽を超えた理不尽
144: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 12:01:40
>>111
戦うか置いていくか選べだぞ
戦った時点で選択肢なんてない
110: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:40:01
戦わなくていい選択肢は割とあったけどキッドが取るイメージはあまりない。
113: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:45:39
しかしまあキッドもどうして新世界入った後の四皇標的としてシャンクスを選んだんだろう
キャラ被りでも気にしてたんか?それとも他に何か明かされてない因縁でもあんのか
115: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:48:47
>>113
一番人型してるからいけると思ったんじゃね?
他の四皇見た目からして無理やん
156: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:29:39
>>113
旧四皇で組織力として最弱なのは赤髪だからな
国の規模のマム、積極的に部下を増やし粒揃いの百獣、海賊島を保有する黒ひげ
「傘下が弱い」で有名だったらしいし、一応傍から見ればもっとも崩しやすい四皇ではあった
117: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 02:52:30
同じ最悪の世代出身のティーチを狙うのがなんとなく選びそうな選択肢に見えるんだけどね
やっぱシャンクスと設定的なつながりがあるんじゃないかと勝手に疑ってる
118: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 03:00:52
同じく突然最強生物カイドウを狙うって言い出したローにはカイドウを狙うと言わなきゃいけない理由があったからな
なんかあってもおかしくはないけどなんとなくでも納得はできる絶妙なところ
119: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 03:14:18
>>118
ビッグマムからローポネ盗んだ設定もそうだけど予めシャンクスにローポネ届ける噛ませ以外尾田先生何も考えてないと思うよ
120: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 05:39:06
今の展開、ルフィ達の次の行き先エルバフになりそうだけど
キッドは再登場だけならエルバフで捕囚になってる可能性あるよな、ただ完全にワノ国と被る上にルフィに「ギザ男は悪いヤツじゃねーから」される屈辱まであり得るので、出ないほうがいいのか?
でもエルバフで話が展開するのに1度も出番無いのはそれはそれでかわいそう…
121: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 06:29:30
>>120
いやー壊滅って言われて再登場はないでしょ
重要な伏線とかがあるキャラでもないしエルバフ側に捕虜にする理由がない
131: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:11:55
>>121
実際問題ワノ国編が長いからずっと出てたけど、最終章は世界政府や空白の百年関係に話のリソース使うから、
特別なバックボーンのないキッド、ドフラミンゴ関係はもう片付いたローは最終章に出す優先度低いんで思いきって退場させた感じよね
122: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 06:54:18
重要な伏線がないキャラでも突然ぶっこんでくるワンピースでなにを
133: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 08:51:46
まあルフィやローより明らかに殺傷力高いのが悪いみたいなのは正直ある
137: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 10:21:05
運と実力が足りなかった
138: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 10:58:58
四皇にエンカウントしちゃったらもう詰みしかないやん
主人公補正ないってこういうこと
139: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 11:15:52
>>138
カイドウとエンカウントしたときは助かったぞ!
まあ相手がカイドウだったのと且つルフィとマムがいなければ結局死んでたけどな
141: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 11:22:55
日頃の行いがよければ船まで壊されることはなかっただろうね
145: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 12:12:16
>>141
そう言えばシャンクスが事前調査っぽいことしてたな
まあ民間に大きな被害与えてるって言われてたくらいだし他の海賊と同じようなろくでもないことは相当やってたんだろう
四皇に喧嘩売りに行く程度の力はあるしここで潰しとこうってなるわな
147: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 15:26:39
>>145
キッドにはキッドの逆鱗ポイントがあって暴れてるんだろうけど、第三者視点だと平気で民間人に被害出すタイプの海賊、としか見られないからね
149: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:03:33
>>147
割とロジャーに近いのかもな
身内からの評価は絶大。でも外からは最低のクズに見られる
151: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:08:06
>>149
海賊なんてどいつもそんなもんだと思うが
152: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:19:36
>>149
ロジャーに近いなら喧嘩友達めいた腐れ縁の海兵が欲しいな
142: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 11:26:42
逆に日頃の行いが良いキッドなんか見たいか?と思ったけどそれはそれで結構面白かったなONEPIECE学園の百善行回
146: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 13:11:29
エルバフに覇気使える巨人がゴロゴロいるって考えたら弱体化したマムが大量にいて定期的に合体技撃ってくるっていうク⚪︎ゲーなのかエルバフ

元スレ : どう足掻いても無理だった戦い

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 10:33:39 ID:g1MTAyNzY
シャンクスが鬼のように活躍すればキッドの魂も報われるだろう
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 10:50:49 ID:UyMTQwMDk
無謀ではあったが、だからって日和らないからここまで来れたのかもしれない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 10:57:12 ID:cwNzM5OTU
>>2
海賊王を目指すのならいつかはぶつかる相手。この時点で次を考える奴は次の機会でもまた"次"を考える負け犬だ
もうちょいキッドが弱かったらシャンクスもまた遊んでくれたんだろうけどね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:22:52 ID:Y5NzA2Mg=
>>4
壁が無くなった後に動き出したハイエナ野朗の方が正解って事か
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 13:58:20 ID:AwMDUxNjA
>>2
クイーンの水攻めで死んでたかもしれないし
ほんと運ね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 10:57:02 ID:U2MjYyOTU
相手の体制が整わない内に速攻で潰すのは有効な手段ではある
それを先読みした上で機先を制してくる相手が一枚も二枚も上手だったという話
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:01:56 ID:A1MzIxMDY
>>3
キッドとか前準備必須だもんな
大砲作って溜めて撃つ。3行程も必要なのは、先読みできる相手には不利だったのかもねえ。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:39:30 ID:M2MDEwNjY
>>6
せやなぁ カイドウなら絶対待ってくれてた
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:10:41 ID:Q3MDQzNjc
>>18
「来い!お前らの力見せてみろ」の精神してくれるボス
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:43:33 ID:c2MDk2OTM
>>32
尚派手なリアクションの割にあんま効いてない模様
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:28:10 ID:Q3MzQ2OTM
>>18
いくらか部下が沈んでも「立て直し面倒だな…」くらいしか思わなそうだしね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:54:47 ID:E1MjAxMTY
>>6
大砲作るは事前にゃっとけというか船にも備え付けとけって感じだけどな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:24:50 ID:AyODc3OTE
>>3
やはり覇気だ。覇気こそが全てを凌駕する
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24. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:56:35 ID:MxNTM1NTA
>>3
瞬間移動ではないからシャンクスが届かないほどの遠距離から撃てればワンチャンあったのかねぇ…
何秒先まで見えるのか知らないが5秒後に100km先からビームが飛んできますとかなら対応できないかも
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5. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 10:59:33 ID:kwODQyNTc
向こうみずすぎるし、ネームドキャラの部下いないし、傘下いないしで逆になんでイケると思った?ってレベル
超射程で電磁砲撃てるよう鍛えてからチマチマ削るか、シャンクス全力で部下が陽動してキッドが不意打ちするかしかない
まぁ、シンプルに戦力差が違いすぎるから無理な話
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70. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 18:19:59 ID:kzNTE2NTI
>>5
電磁砲という最強クラスの射程と火力を持った砲を作れる上に磁力で敵艦を航行不能にできる覚醒ジキジキが海戦だとチートすぎんだよなあ
百獣海賊団の長距離砲船vs侍連合がいい例だが火砲の射程で勝る相手に延々アウトレンジ砲撃されたら船員の戦闘力で幾ら勝ってもどうすることもできないからな
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7. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:05:20 ID:k1NDQxMDk
キッドの砲撃開始は一度痛い目見た身として近づかず大技いこうはそこまで悪い判断じゃないし
それを即潰しに来たシャンクスの対応もキッドの不意をついた最善だったと思う

強いて言うならキラーがフォローでまとめてやられてなきゃ壊滅まではいかなかったかも
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8. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:12:16 ID:gyOTMxODQ
マム倒したのもローとのタッグだし
マムより強いであろうシャンクスに勝てるわけないわな
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9. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:17:14 ID:U0Njg2NTg
この場面見て巨兵海賊団は赤髪の傘下(あるいは同盟)結んでるのか思ったけど違うのか?
単にシャンクスがエルバフにいた時にキッドがやらかしたから協力しただけ?
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13. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:26:19 ID:g4NTI2NTc
>>9
覇国したのは故郷に銃口向けたからだし友好関係はあるけど傘下とかではないと思う
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10. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:17:16 ID:EyNTM0Njk
虎雄は麦わら大船団だし、ドレスローザ連中と一緒に大事件ってやつには出てくるんだろ
キッドはもういいかな
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22. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:53:27 ID:M0NDUxMjE
>>10
いつまでもつまんないネタ引きずってる君の方がもういいよ
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11. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:23:26 ID:YxMDYzNDk
覇国の一撃とか見ると、普段から直接人が潰れたりとかをあえて個別に多く描かないだけでガッツリ人死んでんなとは思うよね
戦争だから仕方ないが
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:32:17 ID:M4MTc4ODM
未来視&見聞殺し&神避コンボで30億の賞金首もワンパンです。頭数揃えてもアルティメット失せろで中将の一部すら足切りです。

シャンクスちょっとクソゲーすぎるな、これは四皇だわ
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53. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 15:40:07 ID:Q4NDQwMTE
>>14
見聞殺し+神避が強すぎるよ
相手だけマントラ状態で即死攻撃とかクソゲー
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15. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:32:54 ID:YwMDQ5NDk
未来視でシャンクスも焦る火力だったんだしそれで即攻決める判断させたんだしある程度認めてやるべき
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16. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:35:24 ID:UxNTU1Mg=
大軍あっても船を守る手段がないと正直ムリゲーでは
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17. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:37:16 ID:YzMDk1OTA
前回は顔も拝めず腕失う被害だったから
まさかこうなるとは本人も思ってなかったってのもありそう

怒れる四皇から逃げ延びたウルージさんは別格なのはわかった
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19. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:45:10 ID:kyNDA4NDI
キッドの懸賞金過大って事は無いと思うけど、それでも他の四皇やルフィなは劣ると思う。きちんと他人の意見を聴けないし、後先考えないで味方を危険に晒しての壊滅を短期間に二回やってるのはちょっとな…
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20. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:45:58 ID:QxMDc5OTY
まあキッドの破壊力と範囲は凄いよ
ワンピースのオープンワールドあったら視界に入った船全部キッドの技で吹っ飛ばしたいもん
お、あれは赤髪の傘下ども…ちょうど固まってるしいい経験値稼ぎになるな…
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21. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:50:43 ID:g3NTU5MTg
自分は未来見えるレベルの見聞使えるのに、相手の見聞は見聞殺しで無効すんのかなりのズル
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25. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:56:36 ID:E1MjAxMTY
だからキッドとローは互いのプライドを抑えてでももう暫く同盟組んでおけと
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26. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:57:13 ID:Y0NzE0NzI
キッズなキッドと大人げないシャンクス
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47. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 14:20:15 ID:c4ODI1Njg
>>26
大人げなくないでしょ。自分の傘下が大勢しぬ未来が視えてるのに本気にならなかったらただのアホだろ。
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49. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 14:26:55 ID:AxNDQ5ODQ
>>26
キッドがキッズ気分だったかはさておき、シャンクスは聖者でも何でもない海のクズの皇帝なんだからそりゃルール無用でしょ
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27. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:57:51 ID:A1ODI3NjQ
ところでこれキッド死んでる?まだ生死不明だよね?
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60. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 19:54:16 ID:kxMjc3MDg
>>27
四皇全力の攻撃をまともに受けてほぼ死に体な所を沖合いで船諸とも粉砕された能力者がどうやったら生き延びるのか …見物だな
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28. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 11:59:05 ID:IzMDEyNjI
シャンクス(キッドをノーダメでイチコロ)>黒ひげ(多少ダメージは受けたが勝利)>ビッグマム(2vs1でなんとか場外だが何度殴ろうと倒せなかった)>カイドウ(最終的にはルフィ一人で撃墜)
カイドウとマム、三船長の力関係は互角な前提で最近の描写見てると旧四皇の力関係はこんな感じになるんだがおかしいだろこれ
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30. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:04:03 ID:g1MTAyNzY
>>28
まあやる気と差とかあるし本人達にしか分からんよ
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38. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:30:04 ID:A2NzM3NjA
>>28
四皇同士の決戦は試合じゃなくて戦争になるんだから単純な比較はできんよマムはアウェイかつ単身カイドウは連戦かつ元々ルフィ側が奇襲かけたという優位もあった
少なくとも海軍にしろ黒ひげにしろ(あるいはシャンクスも)船長が倒れるまで旧四皇の本拠地には手出し出来てなかったという点は忘れてはいけないでしょ
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72. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 21:31:39 ID:M3ODg1NTg
>>28
若い世代の単独でのvs四皇だと
ルフィ>ヤマト>ロー>キッドになるのか
マム戦はヤマトも参戦すべきだったな
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29. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:02:43 ID:g2Nzg2Mw=
キッドも本腰入れて戦ってたらワンパンは無かったんじゃないかな、不意を突かれて瞬殺とかはワンピースでよくある事だし
本腰入れて勝てるかといったら無理だが
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31. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:09:35 ID:cxNjc2NzM
マムも落ちただけでピンピンしてたからな
キッドとローは実力では四皇に勝ててない
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33. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:12:39 ID:k4ODIyMTc
覇国は少なくとも一回はゾロがなんとかできるんじゃね
ゾロが満身創痍になるけどあとはサニー号とジンベエがいる
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34. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:19:41 ID:A2NzM3NjA
まぁ当たり前だけど個人としての強さと一勢力の長としての強さの評価は別よね
新旧四皇は例外なく自分たちの出自とは異なる強者が陣営内に居ること考えるとローキッドを並べるなら七武海の方になりそう
ミホークやハンコックとか個人でなら七武海でも四皇船長とやりえるのも含めて
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68. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 16:56:40 ID:M3ODg1NTg
>>34
ハンコックは他に誰もいなかったけどレイリーとシャッキーが協力してくれて大分マシになった
早く再登場して活躍が見たい
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36. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:26:20 ID:Q5Nzc5NjQ
シャンクス「被害がデカすぎる、訴訟」
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39. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:31:43 ID:IzNDU5Njg
計略とはいえ、ドリーとブロギー瀕死まで追い込んだMr.3とMr.5とミスゴールデンウィークとミスメリークリスマスの評価がうなぎのぼり
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40. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:32:28 ID:IzNDU5Njg
>>39
ミスバレンタインやった
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42. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 12:48:16 ID:U3NzIzNTE
大体中将の一部を持っていく覇気を使う時点で無理や
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43. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 13:17:41 ID:c1NTc5NTg
ラッキー・ルウ未満の雑魚不人気キッドなんか尾田に見限られて当然だったな
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51. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 15:02:17 ID:g1MzQ2NTk
>>43
妄想おつかれさん
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44. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 13:44:37 ID:IwNjMxODQ
キッドは

(1)再登場あり
(2)再登場無し
(3)扉絵でそれっぽい奴らが描かれてて、生き残ってるのかなあ?という曖昧なエンド

どれかかな。
個人的には(3)で、無人島とかに打ち上げられた一味が楽しくサバイバル生活しながら再起目指すエンド
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50. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 14:56:17 ID:g1MzQ2NTk
>>44
再登場する感じだろうな
わざわざ覇王色設定だしたんだからこれで終わるわけないし
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46. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 14:04:50 ID:AyNTEzOTI
ちょっと狂犬すぎたな
シャンクスに負けてなくてもいずれ他の誰かに負けて壊滅してただろ
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48. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 14:23:31 ID:c4ODI1Njg
シャンクスのワープはあれ単純な体技じゃね?
六式だってルッチの剃とネロとかブルーノの剃じゃルッチのが圧倒的に速かったし移動術も使い手によって大きく変わるんでしょ。
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52. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 15:05:45 ID:U0NDM4NDY
まぁ三船長に関しては実力で四皇越えしたわけでも無いのにアホウドリにゲタ履かされた部分もあるし
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54. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 16:12:06 ID:Q4NDQwMTE
>>52
脚本に勝たしてもらった感はあるな
油断した奴らが悪いんだろうけど
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63. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:37:00 ID:Q1NzIzMjg
>>54
プロレスカイドウはともかくビッグマムの攻撃受けまくって何度でも立ち上がってくるのはやりすぎだ、体力1から減らねぇ無敵モードかよ
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55. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 17:02:38 ID:E5MzYzMjU
低く評価されがちだけどローや麦わらの一味でも覇国くらったらたぶん同じ結果だよな
両方ともいきなり攻撃しかけるタイプじゃないしルフィは友達だからこうはならないだろうけど
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56. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 17:04:47 ID:A0ODQ3NTI
普通だったらクルーとか傘下とか規模デカくしながら七武海級、四皇級まで昇り詰めるもんだろうに、五段ぐらい飛ばして一気に準四皇級まで行っちゃったのもな
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57. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 17:21:50 ID:IwNjMxODQ
ほんとに仲良しで信頼し合っててお互いのために命も投げ出せるような連中ではあったんだけど、幼馴染だけの閉じた空間ではあったんだよな。
血族だけで閉じた空間のビッグマム海賊団にある意味似ていたのかも。
ルフィみたいに、十七歳過ぎてから、二十歳近くなってから得たような新しい出会いを大切にはしなかった。「同盟者」「共闘者」にはなれたくらい。
ルフィで言うと、エースとサボとウタと、山賊団の下っ端から引き抜いてきた奴らだけで結成されたみたいなグループだった。
……ルフィ幼馴染一党って割と強いな……
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58. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 17:26:18 ID:g4Njc1OTk
単純に相性の問題やろ
キッドは能力の特性上俊敏性は皆無だろうしな
その点ルフィは一応素の状態でもカイドウと応戦出来る身体能力があるからシャンクスの神避が直撃するかどうかは不明
斬撃だからキッドとは違う意味でと相性悪いけど
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65. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 09:36:32 ID:A4Nzk5NzI
>>58
まあ相性の問題もあるにはあるが
それにしたって実力が全然足りてないでしょ

言うてルフィだってまだシャンクスとはまともに戦える気しないんだよな
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66. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 13:08:29 ID:IyOTgyMzA
>>65
消耗したカイドウと渡り合えたルフィの強さは未来視込みだから見聞殺し+並のゾオンをゆうに超えるキッドを一撃ダウンさせるバ火力+斬撃とかいう相性不利だとルフィですら主人公補正ないと勝てないと思う
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59. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 18:42:19 ID:Y1ODQ0NzY
不意打ち不意打ち言うけどバリバリ戦闘状態で近づかれるのに気付けないのはちょっと...
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61. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 20:35:11 ID:Q2NTM1MDY
友達大事シャンクスにとっちゃ被害が敵船だけてのは結果的によしだからね
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62. 名無しのあにまんch 2024年02月21日 21:31:42 ID:A5ODQ1MzM
キッドとローの30億は政府がルフィをカモフラージュするためっていうのは納得いった
その直後に四皇の噛ませになるのが容赦ないというかキャラの有効利用してるというか…
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73. 名無しのあにまんch 2024年02月28日 00:26:24 ID:I0ODc5NzY
>>62
ルフィ>キッド、ローって懸賞金にして、ルフィ中心としたこの3人に海賊同盟でも組まれたら政府としては最悪だから横並びにして煽る目的だよね。まぁ船長達の性格からしてその可能性は0だったがそれは政府視点だと分からないし
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64. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 01:09:21 ID:Y0NTI5MTA
正面から防ぐんじゃなくて出を潰さなきゃならないと評価をされたことを誇るしかないね
火力がありすぎたばかりに……
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67. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 16:34:05 ID:E1NjI3NDA
>>64
キングパンチ枠だから船長に向いてると言えないな
キッドがNO2に甘んじれる組織のほうが活躍できそう
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69. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 17:24:24 ID:kzNTE2NTI
・自軍の全火器の射程外から四皇でも防ぎきれない砲撃を連射してきます
・艦の金属部品に磁力で干渉されて航行不能になるので回避も撤退も不可能です
・奇跡的に射程内に接近できても此方の砲弾は反発で逸らされて一切届きません
海戦でこんな相手に無能力者の剣士や銃使いが主力のメンバーで戦わなきゃいけない赤髪海賊団の方が絶望なんだけどなあ
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71. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 21:09:53 ID:IwNDMxMDI
ロードポーネグリフ魚拓の偽物を用意しておけ
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