【ポケモンSV】オーガポンとモモワロウ、逆だったかもしれねぇ

  • 78
1: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:09:24
オーガポンもお前もだったのか…

2: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:10:21
いらずら
3: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:10:33
ぽにお元ヤンだったの…
4: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:10:50
元ヤン→人妻→未亡人か…すげえ経歴…
5: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:10:54
オーガポンお前だったのか…いつも俺のおやつに作っておいた餅を食べていたのは…
7: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:12:29
>村の食料を勝手に食べたり、興味を持ったものを盗んだり

あっいけませんこれは…
8: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:12:39
これで男との出会いが盗み働こうとして返り討ちにあったのがきっかけだったりしたらどうしようか
12: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:13:09
>>8
割とありえそう
9: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:12:40
人妻元ヤン未亡人とかいう属性過多
10: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:13:06
DLCの準伝が盗っ人ならぬ盗ポケばっかりで草
11: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:13:07
オーガポンもイイネイヌキチキギスみたいな状況になったら同じことになった可能性もあったのかなあ…
13: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:13:27
そりゃ人間とは違うものなあ
教えられなきゃそうだろうね
つまり男が色々その辺頑張ったんだろうな
14: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:14:01
このヤンチャ娘が男と一緒になった後は慎ましく暮らしてたんだよね…
15: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:14:18
異国の男の持ち物や食料奪おうとして返り討ちにあったのが馴れ初めかもしれないのか(困惑)
20: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:15:20
>>15
ボコボコにされたものの男の強さとか人間性に惚れて「舎弟にしてくだせえ兄貴!」ってついて行ったのかもしれない
それが最終的にあの仲になると思うとすごい可愛い
16: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:14:21
やってること暴力を除いた昔話の鬼や…
17: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:14:28
キタカミの里問題児多すぎちゃんだろ
流石鬼ヶ島モチーフだわ
18: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:14:57
>>17
しかし全員余所者なのである…!
25: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:16:30
>>18
キタカミ移民が集まりやすい何かがあるんか…?
31: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:18:33
>>25
異国の男と異形の鬼が山に住み着くわ
ポケモン同士の抗争で撲殺死体の処理するハメになるわ
謎の熊が棲みつくわ
一気に治安悪化してて草
35: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:19:47
>>31
謎の熊は森に住んでるだけだからセーフ
19: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:15:19
引っ越してきたのって元の居場所でやらかしすぎたからなの・・・
21: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:15:37
オーガポン「くっころ!」
男「おもしれー女…」

だったかもしれないってこと!?
22: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:15:52
俺のオーガポンそんな子だったの!?
33: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:19:22
>>22
いたずら好きってのは図鑑にも書いてある
62: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:24:27
>>33
思ったよりイタズラが激しいぞ!?
23: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:16:17
それまで飼われてたのが突然野良化したわけだから人里から盗みでもしなきゃ食ってけなかったのはわかる
24: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:16:21
モモやともっこと違うのは人に興味があるってところか
26: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:16:36
わからせられたオーガポン
甘やかされたモモワロウ
27: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:17:22
オーガポンと男の出会いが盗みだったのだとしたら盗み働いてきたポケモンに殺された男の最期もなんだか芸術的に見えてきた
28: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:17:31
あー…元の土地じゃ嫌われすぎて泣く泣く引っ越すことになった可能性か…
普通に害獣だもんな…
39: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:20:14
>>28
男に諸事情あって故郷を離れたものとばかり思っていたけどここにきて原因オーガポン説が挙がってくるとは
29: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:17:56
過去に窃盗してた女が旦那を強盗殺人されたって考えるとすごい皮肉めいてて好き
30: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:18:18
昔はやんちゃしていたようですよ😏→ともっこボコボコにした事かな?
村の食べ物勝手に食べたり道具盗んだり→思ったよりガッツリやんちゃしてる…
32: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:18:58
あれ?こいつと桃って割と根っこは似た者同士では?
41: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:20:55
>>32
人と共存する上でやってはいけないことを教えてもらったか教えられなかったかの違いだけっぽく見えてきた
38: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:20:01
>>32
ラベン博士の例の画像がまた貼られてしまう…
34: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:19:47
今までやってきたことが倍になって返ってきたようなもんなんだな
何か…皆やらかしてるから誰にも同情できねぇというか…
36: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:19:50
まあ…長い生きしてればいろいろ…あるよ
37: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:19:56
オーガポンやキタカミ姉弟やともっこやモモワロウや管理人などなどキタカミの里はやばい奴らの集団しかいないのか!
40: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:20:32
ツッパリ時代のぽにおすら返り討ちにしてたんだとしたらあまりにも男強すぎて笑う
これもう新種のポケモンだろ
42: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:21:00
いろいろ言われてたけど主人公が里から連れ出したのは正解だったことが分かったな
49: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:22:32
>>42
キタカミの問題児(余所者)引受人と化した主人公(余所者)
43: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:21:09
やんちゃで濁してるけどこれあえて設定して公開したのってさあ…
44: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:21:16
カキタミ関連の設定やキャラの濃さマジでなんなの
胃もたれするぞ
45: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:21:17
かつてオーガポンをその身一つでこらしめた過去の自信があるから、イイネイヌら2匹に立ち向かってしまったのだな
81: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:28:55
>>45
オーガポンほどのポケモンねじ伏せられた実績あったら過信するのも無理はない
当時は仮面無しとはいえ種族値見たら暴の化身だもんな
46: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:21:52
ロリババア要素もあります
47: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:22:09
男が宝石持ってたのとか怪しいからコンビで盗人やってたけど状況悪くなって逃げてきたとかじゃね?
48: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:22:26
やんちゃといっても盗み食いとかそういうかわいいやり口ばっかって可能性もあるから……
50: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:22:56
あのさ、男がもってた結晶って盗品だったりしない?
51: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:22:59
キタカミ関係まじで1本ゲーム作れる情報量と人物関係なの笑う
新情報出る度に次々点と点が繋がってくの綺麗すぎる
52: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:23:13
近々オーガポン物語とかで「オーガポンに悪しき過去…」とかやったら笑う
53: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:23:37
ぽに男も完全に善じゃない説が?
54: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:23:38
キタカミ関連のキャラ付けが尖りすぎてる…
55: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:23:44
わざわざ昔はって書いてあるからやっていい事と悪い事は男が教えてくれたんじゃ無いかな
56: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:23:45
キタカミはポケモンからキャラからリアル田舎の風景から手厚すぎるだろ
少しはエリアゼロに分けてクレメンス…
57: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:23:46
食料や物を盗むってモモワロウ&イイネイヌと同じことやってんなお前な
58: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:24:07
鬼と桃太郎が似てるのか…
59: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:24:15
ほらラプラスさんも盗みやってたし…
60: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:24:20
男がモラル教えた説あるけど迫害受けて村に立ち入れなかったからキタカミでは盗みに入ってないだけで今も別に何が悪いか理解してない説もあるのでは?
61: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:24:23
DLCのキタカミ関連のポケモン濃すぎるだろ…
63: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:24:43
モモワロウも人の言うことを聞こうとしてたんだから何が悪いってまあ生態だよな
悪いことを悪いって教えられるか、相手を洗脳できちゃうから教われないか
71: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:26:41
>>63
持ってる力の性質とその使い方教えてくれる人がいたかいないかの違いかなあ
オーガポンは純粋な暴だから自分で行使できるか選べるけど
モモワロウは本人の自覚してなさそうな力だしな…
64: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:25:02
昔はさほどの悪気ではなくやんちゃしてたが男と出会って更生というか生き方を育てられた説はアツい
65: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:25:30
キタカミに流れてきてからは村に行くのはお祭りの時だけ
普段の村には怯えて近づきたがらないだからキタカミにくる前にいた場所でのことだろうなこれ…
66: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:25:35
お・・・思ったよりいたずらが深刻な奴!
67: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:25:41
スグリ!!ゼイユ!!オーガポン!!モモワロウ!!
キタカミ関連担当のライターが自由すぎる
73: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:26:58
>>67
なんか全員ヤンチャしてるの笑う
68: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:26:05
改めて男はマジでなんなんだよレジェンドキタカミの主人公か?
69: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:26:34
爺婆がモモワロウにちゃんと教育出来た世界線が男とオーガポンだった可能性
93: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:31:25
>>69
悲しすぎるよお
70: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:26:41
異国の男の正体とかテラスタル結晶の出どころとかオーガポンが更生した流れとか気になる点が多すぎる
72: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:26:52
村の食料盗んでたようなポケモンがお互い(男)がいれば幸せだったと思えるまでのエピソードだけでも1本書けるだろ
74: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:27:12
食料勝手に食べたり道具盗んだりは時代によっては普通に死人が出るやつ!!
75: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:27:42
キタカミは問題児の引き受け場なの?余所者は兎も角ゼイユスグリという地元の問題児も居るし
76: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:28:05
因果応報とは言わないけど過去の罪が巡り巡ってきたみたいな視点で見ると美しさすら感じる
単純に善悪の話じゃなかったんだなあ
77: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:28:15
キビキビパニック後はさっぱり割り切ってモモワロウを色々教育するオーガポン概念が想像しやすくなったわ
79: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:28:44
🐢「もしかして僕の話も拾ってもらえる…?」
83: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:29:28
>>79
200万年前の・・・亀!
84: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:29:34
>>79
公式リストに非公開動画増えてるみたいだしテラパゴス物語もワンチャン…
80: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:28:51
どいつもこいつも愛に飢えたヤンチャ野郎なの笑う
何これ?ヤンキー漫画?
82: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:29:08
村の食料を勝手に食べたり興味引かれた道具盗んだりって村に自由に入れる前提みたいなところあるからキタカミではやってない理由が迫害で村に立ち入れないからってだけならマジでスグリが村人の誤解解いた直後に主人公が捕まえといて良かったな
スグリの地元の人たちの手でスグリの憧れのポケモンが討伐される未来もあったかもしれない
85: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:30:04
ハッハッハ、お前はやんちゃだなぁ、良い攻撃じゃないか
しかしそんなことばかりしていては村人に退治されてしまうぞ?(ツタ棍棒を片手で受け止めながら)
87: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:30:35
>>85
本当に人間なんです???
88: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:30:37
>>85
にんげんはこわいいきものです!
86: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:30:24
なんかこの設定出たことでキビキビパニック後にモモワロウが「おじいさんとおばあさんに喜んでほしかったんだモ…」って打ち明けたらワンチャン和解出来そうな可能性出たの草なんだ
107: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:35:46
>>86
スグリといいゼイユといいオーガポンといいモモワロウといいすれ違いだらけで拗れまくるの本当何なんだよ一体
89: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:30:50
いかん!キタカミがどんどん盛るペコされている!
90: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:30:58
そこにあるものを何故食べてはいけないかって理屈は自然界じゃ身につかないのかもな
91: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:31:09
ゲームの仕様といえばそれまでなんだが
モモワロウ戦終わったあとピクニックでもわりと仲良くしてたりダブルバトルでは共闘したりするの見るにぽにおも「まあ自分も昔はやんちゃしてたぽにねぇ……」って冷静に考えられたからかもしれんな……

男殺された件は憎いけどもしかしたら自分もそうなっていた可能性があったから……
117: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:38:52
>>91
「がお”ぼう”っ!!」の受け取り方が変わってきちゃうな
許さないんじゃなくて教えてあげる!って気迫だったのかもと
92: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:31:25
キタカミポケモンに設定盛るペコ!!!
亀は…まあええやろ
94: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:31:26
マジでキタカミが濃すぎて亀とその他パラドックスの皆様が薄い薄い
エリアゼロ物語くれ
95: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:31:48
異国の男本当になんなの?スーパーマサラ人とスーパーイッシュ人とスーパーヒスイ人のいい所取りでもしたの?
97: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:32:46
オーガポン全くいい子じゃなくて草生えるわ
98: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:33:14
>>97
少なくとも今はいい子だから…
99: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:33:25
なんかこういうの見ると人間から見ると生態があれだっただけでモモワロウが起こしたことって異国の男のこともキビキビパニックもあの世界ではありふれたポケ害の一つでしかないんだなって思った
100: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:33:44
お前らが全面的に被害者であるポンちゃんが盗っ人モモカスと共存できる訳ないだろってうるさいから俺のオーガポンが犯罪者になっちゃったじゃねーか😭
102: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:33:57
好きになった人間の言うことは割と聞いてるぞ
主人公に「待っててね」って言われたらちゃんと大人しく待ってたし
103: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:33:58
昔はやんちゃで盗みを働いていたぽにおが男と出会い、キタカミに来る頃には二人一緒なら幸せってすっかり丸くなってたのに、無邪気クソガキッズのモモワロウによって大事なお面と男を奪われるの芸術的すぎるだろ
104: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:34:44
マジでこれモモワロウの成長を見守ってくれるぽにお概念いけるやん!
105: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:34:47
モモワロウ物語といいこの設定といい後付け情報でキタカミ事件への見方が変わるの原作の流れ踏襲してるみたいですごいな
ここまで計算してたとしたら天才だと思う公式は
106: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:35:34
ともっこたちを撲殺したあとかつて自分が無邪気にしていた盗みによって喪失感と怒りと絶望を抱いた人間がいたかもしれないと自分が当事者になってから気付いて涙を流したんだよね…
108: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:35:51
やんちゃで悪戯好きと言っても食料や道具を盗むのは当時なら除け者や迫害されても仕方なかったんじゃ…と思わせてくるの何なの
109: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:35:56
いやしかしこれでモモワロウをいじめるオーガポンの漫画は無くなりそうで嬉しい
…いや嬉しくはないか。オーガポンが盗みやってたのちょっとショックかもしれない
113: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:37:28
>>109
野良ポケモンが盗みを働くのはお魚咥えたドラ猫と同義だぞ
115: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:38:13
>>113
オーガポンは知能がとても高い設定だからちょっと同列にするの厳しい
123: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:40:01
>>115
言うて人語喋れないから植物食うかポケモン食うか
人間のもの盗んで食うかでないと野生は生きていけなくね?
131: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:41:50
>>123
面白そうで興味引かれた道具とかも盗んでるから生きるためとかじゃなくて愉快犯やぞ
時代考えるとその道具とやらを盗まれたことで日々の暮らしが立ち行かなくなった人とかもザラにいたと思う
124: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:40:17
>>115
このパワーとこの知能でバンバン人間社会に乗り込んで犯罪しまくってくるの害悪過ぎて草
そりゃ本来の居場所追われるというか多分男も宝石の件とかあるし後ろ暗い立場だったんだろうな
139: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:44:13
>>115
知能高いおかげで更生も早かったんだろうなと思える
しかし男はよくオーガポンと対話できたなあ
154: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:47:19
>>139
なんか今出てる証拠的に元いた場所での立場ヤバくなって逃げてきたっぽいから男が更生させたとも限らないんじゃね?宝石持ってたのも何かありそうだし
男がちゃんとした人でオーガポンにまっとうな価値観を仕込んだっていう前提で見ると状況が色々不自然な気がする
169: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:50
>>154
限らないというのはそうだけど、まぁ両立するんじゃね?
その土地で更生はさせたorやめさせるのには成功したけど、広まった風評は抑えられず追われたとか
男の方も旅の者とかなら「こいつはもうそんなことしない!」と言っても信用度低いだろうし、なんならグルを疑われかねない
そんで追われた際に一緒に行くことにして、さらに人間社会の倫理観を教えつつ仲良くなってキタカミへ…とかさ
110: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:37:01
生態だから仕方ないって結論になるんだろうけど個人の恨みはどうしようもないしなあ
111: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:37:06
割と人間もポケモンも含めて大なり小なり賛否ある書き方されてる中でオーガポンだけは不自然に徹底的におキレイに書かれてるなぁとは思ってたけど最後の最後にコレお出しするためだったのか
134: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:42:17
>>111
正直逆に好感度増したわ
綺麗なポジションのままだったら逆に嫌いになってたかも
112: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:37:25
ぶっちゃけオーガポンの過去って仮面職人の家系に伝わってる口伝ぐらいしか分からんし心情説明も職人の解釈だからな…
過去に何かやらかしてても不思議じゃ無かったんだ
116: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:38:26
>>112
看板の伝承、お面職人の口伝、モモワロウ物語
この中で唯一すっぽ抜けてるのがオーガポン視点だったりする
114: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:37:34
因果応報ってやつだね!
118: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:38:57
モモワロウやともっこがやたら叩かれてたけどオーガポンも似たようなことしてたのは草
119: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:39:06
オーガポンもモモワロウもイタズラ好き個性なのは固定?自分のロムがそうなだけ?
122: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:39:39
>>119
そこはバラバラなはず。自分のモモワロウは物音に敏感だから
120: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:39:32
全員前科持ちはちょっと予想外だった
アウトレイジかよ
127: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:40:26
>>120
スジモンじゃん
143: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:44:44
>>120
俺預言者だけど多分3日以内にはキタカミアウトレイジコラがあにまんに貼られるよ
125: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:40:21
オーガポンの盗人時代の動画作ってクレベース
126: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:40:23
つまり男は草を半減して毒に弱点を食らうやつだったんだろう
そしてあの筋骨隆々なシルエット…つまり、男の正体はゴリランダー!
図鑑説明には「穏やかな 気性で グループの 調和を 重んじる」「穏やかな 気性の 持ち主だが 調和を 乱すものは 許さず 反省するまで 厳しく 指導。」ともあるしな!
128: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:40:38
物を盗んでた影響で男で出会えたけど、そのせいでキタカミに移らざるを得なくなりそこで男を失ったとしたら本当に数奇な運命だな
129: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:40:59
前科者が最後に行きつく土地それがキタカミの里
130: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:41:13
俺は何回てのひらくるくるさせればいいわけ?
132: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:41:52
ポンの強盗行為をフォローするわけじゃないけど普通の盗人より洗脳して盗人の方が遥かに不快度高いからなぁ
142: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:44:32
>>132
知能が高いって言われてるから正直人によってはモモワロウより不快に感じると思うけどな
133: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:42:08
これ意図的に桃とオーガポンの昔を被らせてるよね
135: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:42:52
実際畿内が日本の中心だったころ、東は脛に傷持つ者がおいやられる場所だったしなぁ
136: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:42:59
知能が高いってわざわざ言われてるあたり言い訳もできなくて草
まあポケモンってそういう生き物だと思うからそこ含めて好きだぞ俺は
137: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:43:09
最初は元居た場所からキタカミに来た理由は男の方に何か事情があるのかとかポケモンとイチャイチャすることに難がある地域だったのかとか色々考えてたけど単にオーガポンが害獣扱いだった可能性が浮上してきたの草
138: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:44:04
ちょっと前の土地だとやらかしすぎてて静かに二人で暮らすこともできないので
誰も知らない土地で暮らすことにしたっていうのがこのお話だったんだな…
140: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:44:28
モモワロウの教育係オーガポン概念いけるやん!
141: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:44:32
なんか動機の面だけで見たら興味本位のオーガポンと一応人のためにやったモモワロウって評価になるのが面白い
無論やらかした罪の重さはモモワロウのが上だけども
166: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:24
>>141
どっちも余罪大量に有りそうで本当に評価に困る…
144: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:45:02
キタカミの里に集まる問題児のスジモン達
145: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:45:24
知能が高いのと論理的思考ができるかは別だから…多分その辺を男に教わったんじゃないかな
151: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:46:56
>>145
論理じゃなくて倫理観だなこれ
146: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:45:57
オーガポン初めて見たときカラーリング的に草・悪タイプっぽいって思ったが昔は悪タイプついてた説出てきたな
167: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:25
>>146
草悪と毒ゴーストは相性互角なんだよな…
147: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:46:40
盗人だった過去からの男と出会って更生して引っ越しからの居直り強盗殺人で男を失うってもうこれさあ…
148: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:46:43
キタカミってヤクザの組の名前みたいだよね
149: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:46:46
正直この設定ある方がキタカミ関係準伝箱として好感度上がるわ
こいつらのポケ生が寓話

まぁ男をどこかで祀らせてほしいけど…死体の場所わかんないんだよな…
150: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:46:47
モモは生態上好奇心が高く盗みを働くポケモンじゃなくて、従属させたトレーナーを満足させる為の副次的な盗み行為だからな…
だからこそモモには「ここまでしなくても良かったやん!」ってやるせなさはあるんだけど
152: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:47:11
まあでもこうなるとオーガポンも別の土地で盗みやってそれを咎めた人をボコボコにした可能性がないとは言い切れなくなってきたな…
153: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:47:15
更生してるっぽいからよかったものの4つの仮面与えたのヤバくない…?
職人の家系にとって都合悪いから口伝に残してないだけであの仮面使って何かやらかしてない?
155: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:47:29
知能高くても人とは価値観が違うので別のポケモンの縄張りから食料盗ると怒られるぐらいまでの理解はあっても人間社会の所有権の概念まではないだろうし
165: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:16
>>155
盗みやってた理由が「他の人やポケモンの暮らしに興味津々だから」らしいしポケモン相手にも普通にやってたんじゃないか?
156: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:47:58
モモワロウは喜ばすための手段が盗みだったんだよな…
オーガポンは…困らせたかったってことか?
164: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:12
>>156
「ぽにおーん!(興味があるから自分で窃盗する)」
「モモワーイ!(愛されたいから家来に窃盗させる)」
157: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:48:00
関わるポケモンの解像度が上がる度にますますわけがわからなくなる異国の男とかいう謎の人間
158: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:48:02
どのスジモンスター
161: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:48:34
あー、宝石持ってたの謎だったけどもしかしてオーガポンが盗んだやつだったのか…?
162: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:06
テラパゴスの掘り下げ寄越せ教入ってたけどちょっと男の正体教えろ教に改宗するわ
163: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:12
ここにきてオーガポンが悲劇のヒロインから元悪女になるのはちょっと面白すぎると思うんですよね
168: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:25
なんでキタカミに来たんだってのも前の村でやらかしたからって考えると辻褄あうというか…
170: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:49:52
全員純粋悪
171: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:50:12
ともっこ:強盗殺人の凶悪畜生じゃねえか!→洗脳されてたのか…→洗脳されてないっぽいし盗みには入ったけど男と遭遇したのは想定外だったのか…
モモワロウ:洗脳して強盗殺人させるとかサイテー!→盗ませてはいたけど動機がもっと愛されたかっただと…エケチェン…
オーガポン:理不尽に被害に遭って可哀想に…→鬼さまクッソつええ!!→お 前 も か
キタカミ勢(外様)の印象二転三転しすぎ!
172: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:50:17
やらかしポケモン収容所と化したキタカミ
173: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:50:28
立場がころころ変わるのDLC本編の逆転した伝承みたいで面白い
174: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:50:48
洞窟だと盗んだやつ隠せるし村人に見つからないしなって考えちゃって駄目
175: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:50:54
説明されてる以上の悪行を深読みしてオーガポンを必要以上に邪悪にはしたくないけどモモワロウと逆だったかもしれないのは本当だね…
179: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:51:44
>>175
多分狙って対みたいな設定してんだろうな
176: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:51:26
オーガポンってどろぼう覚えるっけ……?
182: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:52:27
>>176
覚えないっぽい
だから今は盗みはしないってことなのかな…?
185: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:52:48
>>176
これで覚えるならマジで鳥肌だった
残念ながら…
189: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:53:46
>>176
オーガポンの技はカラテ8割で残り甘えるじゃれつくねごととかみたいな感じ
177: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:51:30
まさかキタカミの里で進撃の巨人読んでるときの感情になるとは思わなかった
178: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:51:39
キタカミ周辺は人間もポケモンも一面的じゃなくて良い所悪い所両方の面が本物だし100%無辜の存在はいませんって話に思えてきた
180: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:52:00
急にモモワロウ&ともっことオーガポン&男が極道の縄張り争いみたいな感じになってきたな…
181: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:52:08
陰キャは元ヤンの更生とかいう昔散々周りに迷惑かけておいて幸せになる行為に厳しいやつ多いからモモワロスに偏りそうだよな
183: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:52:33
かつてのオーガポンの被害者にモモワロウのおじいさんとおばあさんがいた可能性もあるのか
188: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:53:42
>>183
あの家モモワロウが欲望叶えて珍しいものいっぱいプレゼントしてるから興味引かれるものいっぱいあるよな…
184: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:52:39
やばい面白すぎる
186: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:52:49
まぁ農作物盗むとかはコラッタとかだってやってるだろうし…とはいえ興味本位で道具を盗むのは知能が高いポケモンしかできないか
手があって知能が高いとできる範囲が非常に広いから、鍵をぶっこわすとかそういうこともできるんだろうし
187: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:53:23
後から出された情報で元からあった描写に納得できるのは良い情報開示
190: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:53:57
オーガポンに悪さしてる意識はそこまでなかったろうけど男はどうだったんだろうなって
191: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:54:20
ドラクエ5のカボチ村みたいに
男が村人からテラスタル結晶を報酬に鬼(ぽにお)退治を依頼される→男、ぽにおを退治するのではなくその行為は悪い事だと説き伏せて更生させる→更生ついでに男に懐いたぽにおが男と一緒に村に戻る→男とぽにおがハナからグルだったと勘違いした村人によって「報酬はやるからさっさと出てけ」と男共々追い出されキタカミへ流れ着く
みたいな流れだったりするのかもしれない
192: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:54:30
9月に碧の仮面が来てからおよそ半年でここまでキタカミ方面掘り下がると思ってなかったよ
193: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:54:40
キタカミ関連の話は全部色んな側面があるよで統一されてるな
194: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:54:54
男が仮面つくったのって顔隠すためだと考えるとオーガポンの設定も合わせてちょっと怖くない?
196: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:55:39
今でも盗み食いつまみ食いぐらいはしてそう
1: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:17:16
オーガポンもモモワロウも大好きだし「ポケモンに人間視点での盗みの善悪概念なんてないでしょ」と思ってたので
モモワロウの動画やオーガポンの説明で公式もそういうバランス示してくれてて嬉しい
3: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:24:00
もしオーガポンが興味を引かれて無邪気に盗んだものがその人間にとって誰かの形見だったりしたらその人間もオーガポンに襲いかかるだろうし
モモワロウもオーガポンもそのほかの野生のポケモンも本質的には別に変わらんのよな
7: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:31:39
>>3
日頃好奇心で物すくねてる中で、でもこれはその人にとって大事なものっぽいから盗むのやめとこう!って判断するのなんて普通に人間でも難しいよな
10: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:38:07
>>7
そういうのって深く関わる内にしってくことだからね
もしわかるなら特性「おみとおし」ですわ
4: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:26:38
悪タイプ技もちらほら覚えてるの
昔やんちゃしてた過去で納得だった
5: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:26:42
わかる
この関係性のバランス感好き
8: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:35:49
人間の子供だって教えられなければ人のもの奪うこともあるしポケモンならそりゃなあって感じよ
9: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:36:50
別ポケモンor人間の巣穴に入って物取ってくぜ→巣穴の住人と出くわしたぜ→争う気は無かったけど戦いになったぜ
って流れポケモン世界じゃ本当に日常茶飯事なんだろうな
野生じゃそっちの方が普通だし
20: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:07:08
>>9
人間の共同体があればある程度避けはするのかもしれんけどポンと男の家は洞穴だったからな…
ゲームシステム的に洞窟は草むらと変わらないし、野生的な行動の範疇なのかもね
11: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:42:23
オーガポンが盗みに入った家でモモワロウの爺ちゃんと婆ちゃんを殺してしまう世界線もあるのかもしれない
異国の男みたいに応戦してこなくても侵入がバレて思わず突き飛ばしただけで人は死んだりするし
12: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:53:28
この設定のおかげでモモワロウとの対比ができて関係性が面白く綺麗になったわ
13: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:55:30
オーガポンはモモワロウにならなかったけどもしかしたらモモワロウみたいになっていたかもしれないんだよな
ある意味かつての自分的な存在だよね
もしオーガポンが盗む時にもし誰かと鉢合わせて戦いになったら?強いからもしかしたら殺していたかもしれない
14: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:56:51
まあ流石に人間ガチオコなのが伝われば人間への興味が本位のオーガポンは返してくれそうではある
もしかしたらモモワロウも案外怒ってる人間を怖がってその場では返してくれるかも

例の動画基準では会話の余地無しで襲ってそうな案外血気盛んな異国の男と、主人の命令だから自分の判断では手放せなかったともっこの組み合わせだからこそ起きた悲劇なのかもね
15: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:57:21
モモワロウの物語が出たときは折角本編で1:1になったのに均衡が崩れたと思ったが、これでまた戻ったな
どちらにも幸せな思い出があるし好き勝手もやるんだ
その比重が違うだけ
16: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:58:06
そういう設定ですって提示されたおかげで人とのかかわり方が違えば逆の事件が起こってしまったケースもどこかにはあるのかなぁってなったしね
17: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:02:11
今思うとこれも
自分がもしかしたら辿ったかもしれない姿に対して、かつて自分を人との共存に導いてくれた異国の男のように愛の拳を持って道理を教え込む決意だったりしたのかな

(勿論ゼイユ達を操った怒りとかも含まれてそうだけど)
18: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:04:29
オーガポンじゃなくてもこういうポケモンの被害って多そう
留守中に家に入られていたずらされたり食べ物取られたり
勝手に入り込んで綿まみれにしていくエルフーンとかな
19: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:06:16
キビキビパニック単体レベルだと終わった後は思い返せばいい思い出ーレベルの扱いだからな
軽い事件自体は良くあることだと思われる
21: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:08:26
野生ポケモンなんてそんなもんよ
デデンネだって民家に忍び込んで電気盗むとかやるって言われてるし
22: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:40:40
こんなこと言っちゃだめだろうけどオーガポンにも罪があってホッとしてる自分がいる
加害者が悪いだけの構図がグロテスクすぎて受け入れられなかったんだよ
23: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:47:20
>>22
お面盗んで男傷つけた件に関してはモモワロウ達が完全に悪いけどね…
ただオーガポンも他のポケモンと同じような生き物でよかった
ただの悲劇のヒロインじゃなくてポケモンらしさってのが出てきた
24: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 14:47:38
いやオーガポンが過去に何やってようと異国の男の一件とは別の話なのであの件でモモワロウが一方的に悪いの何も変わらないんですけどね
27: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:07:15
>>24
やったのは犬と雉で桃は関与してないって何度言われれば気が済むんだ
26: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:06:07
ただ一方的にモモワロウが全て悪いと言えなくなったけどな、未だに元凶扱いしてる奴いるけど
28: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:08:51
いやその一件に限って言えばモモワロウ側の過失100のままだよ
相手が過去に他所で悪さしてようが別の話だからその一件には関係ない
29: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:10:03
>>28
そんなことはわかった上でお前も人を悪く言えねぇ過去持ちじゃんって話してるんだろ
30: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:10:07
オーガポンの窃盗はおかし盗って可愛いみたいな雰囲気あるよね
31: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:10:33
別にぽにおと桃の関係に於いては桃が100悪いけど
オーガポンと男に感情移入しすぎて桃になら何言っても良いみたいな層がいたから
ぽにおも本来は人に縛られない1匹の自由なポケモンだってことが分かるテキストでちょっと冷静になってくれてんなら良いことだと思うわ
33: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:14:39
本編では仲良くなったスイリョクタウンの住人にも手を出されたし明らかに今の群れに敵対的な動きされてるしオーガポンがカチ切れるのはまぁ仕方ない
34: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:29:50
公式への引用でこれはモモワロウによる捏造だと主張するのが何人かいるんだが
オーガポンも迷惑な一面があるポケモンだと受け入れてもらえないのカワイソ
人外だから人間に都合の悪い生態があるのもポケモンの魅力なのに
35: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:31:19
>>34
モモワロウがぶちのめされたのはともっこが仮面盗んで男がともっこに危害加えられたからでも筋は通ってるしな
別にオーガポンが完全な善である必要もないし
49: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:57:40
>>34
モモワロウの性格について書かれたときに捏造扱いしてた人もいるのでお互い様ではある
どっちにも言えるけど公式の説明でわざわざデマを書く必要があるのかと思う
36: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:39:15
オーガポンやモモワロウひっくるめてポケモンは悪意なくともなにかのはずみで人間に害及ぼすのを再三示してきて興味深い
その情報込みでもゲームのキャラだからかわいく感じるんだけどね
37: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:39:53
オーガポンと屋台の焼きそば食べようとしたら「これ好きなんぽによね」みたいな反応されて「昔のパートナーとの思い出の味かな」ってほっこりしんみりしたあと焼きそばの歴史に思いを馳せて少しの違和感持ちたい
39: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:43:08
まぁお祭りの時だけど面して密かに楽しんでいた辺り、異国の男と暮らすようになってからある程度の良識を持って人間のコミュニティと付き合ってはいそうだけどね
43: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:49:01
>>39
異国の男との交流や村人の反応からだんだん人との付き合い方やルールを野生なりに学習していったのかもしれんね
56: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:01:14
>>43
でもオーガポンってポケモン相手にも盗みやってたみたいだしやっぱり今まで何度も報いを受けることなく逃げおおせてきたツケが一気にきた感じなんかな
60: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:02:53
>>56
ポケモンから盗んでたかは文脈からはどっちとも取れるんだよな
少なくとも人間からは取ってる
40: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 15:43:33
ギャラドスなんて街一つ潰すくらいだしオーガポンもモモワロウも可愛い可愛い
59: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:02:19
まあもともととにかく鍵を盗んでいくやつもいるし…
127: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 16:58:07
>>59
自宅侵入して部屋中ワタまみれにした上に大事な物を隠して逃げる愉快犯フェアリーもいるからな
6: 名無しのあにまんch 2024/01/26(金) 13:30:37
大元は似たもの同士
そこから学べたオーガポンと生態のせいで学べなかったモモワロウ
198: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:55:42
男がオーガポンの教育に成功しても被害に遭った側から見たら畑を荒らしてた熊をしつけました!またここで暮らさせてください!って言われてるようなもんだしな
知らねーよ出ていけ!で追い出されたとしたらオーガポンが盗みをしなくなったけどキタカミに来たのも納得できる
199: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:55:45
男も善人とは限らないよな
逃げてきた犯罪者の可能性もある
200: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:55:59
四災とパラドックス準伝含め、
SVの準伝ろくなのがいねぇ!!
159: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:48:08
ちょっと後出しでひっくり返る設定多くない!?
160: 名無しのあにまんch 2024/01/25(木) 23:48:30
逆転裁判みたいな追加情報(前科)の出方
異国の男もなんかあるだろ!

元スレ : 逆だったかもしれねぇ…

元スレ : オーガポンの盗み

ゲーム > ポケモン記事の種類 > 考察オーガポンゼロの秘宝ポケモンポケモンSV

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:02:51 ID:M5NzAwNDg
パルワールドとポケモン、逆だったかも知れねえ
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2. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:13:18 ID:U2ODEyODA
>>1
ポケモンとパルワールドの違いはそういった側面を誤魔化して描写するか隠さずに堂々と描写するかでしかないくらいに世界観は似てる
0
78. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 08:39:03 ID:cxNjU0MDU
>>2
確かにパルワールド公式X(本物)は一頭身の羊のパルを屠殺するアニメをわざわざ作って公開してるもんな
四肢切断して胴体を輪切りにするのを隠さず描写してるから本当に堂々としてるよ、グロ過ぎて目眩がしたけど。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:14:00 ID:kwMTU5MzY
>>1
逆と言うか割と同類のような…初期作がパクリ放題とか、モンスターは可愛いけど世界観に闇が多いとか
ただポケモンは全年齢向けに長年愛顧されて闇も匂わせに留めているから印象が違うと言う話

まあ今回はポケモンもその闇を前面に押し出して来てるんだけども
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:39:28 ID:E4Mjk4ODg
>>1
なんでキャラクターをあそこまで露骨にパクったんだろう?
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:16:08 ID:A2NzYwOTY
>>11
AIでキャラ作ってるっぽい噂が真実なら手頃に膨大なデータがあるのがポケモンだっただけかもしれん
ポケモン以外にもちょくちょくそれっぽいデザインいるし
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4. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:15:30 ID:Q3OTMwODg
オーガポンとモモワロウ、似てるのに対称的でいい
特別な人に出会ったことで人間のルールを学べて良い意味で変われた(であろう)オーガポン
特別な人に出会ったことで結果的に惨事を起こしてしまったモモワロウ
逆だったかもしれねえ…
洗脳能力さえなければ平和だった
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:20:44 ID:g0NTcyMTY
>>4
「逆だったかもしれねぇ」がちゃんと使われてるのなかなか珍しい
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 00:36:47 ID:Y0Njg4NzA
>>4
モモワロウはマホイップに生まれてれば何も問題無かったのにってレスが忘れられない
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:16:06 ID:U0NjA2MDg
無意味に村に忍び込んでは資材をかじってたビッパのような
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:17:33 ID:IwNzE5MzY
と言っても人間から食料を盗むとかは生きるために他の野生ポケモンもやってることだしな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:01:04 ID:Q1MzMyNDg
>>6
それ散々モモワロウにも言われてた事だったんだけどな…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:06:54 ID:A3MjA4OTY
>>18
動機とやり口が邪悪
そして反省してないからだろう
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:15:23 ID:YxMjU5NTI
>>21
同じ盗みというやり口に対して
モモワロウ:お爺さんとお婆さんの願いを叶えるため
オーガポン:自身の好奇心を満たすため
でどっちが邪悪?って聞かれたら…
あとオーガポンに関してはたまたま躾けてくれる存在がいたから反省できたのであって、いなけりゃ野生ポケモンみたいに普通に盗みを繰り返してたと思うよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:18:06 ID:Y5MjkyODA
>>21
>動機とやり口が邪悪
どこが?
そんで反省がってまず何が悪いのかを知る機会も無いのに反省も糞もない
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41. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:51:54 ID:MyMjY4ODA
>>18
せっかく楽しいサンドバッグを一度見つけたんだから徹底的に叩き潰さないと気持ち良くないじゃん!w
モモワロウ叩くのに邪魔だから公式動画なんて俺は信頼せんわw公式が解釈違い!w
0
72. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 00:38:18 ID:Y0Njg4NzA
>>18
モモワロウの時にそう考えてた奴はオーガポンのことも叩いてないと思うよ
ダブスタしてるのは何も考えてない奴だけよ
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:31:43 ID:Q0ODU4ODg
>>6
オーガポンの盗みは生きるためじゃなくて興味本位です…
いやポケモンなんだしそれが普通で別にいいんだけど
だからオーガポンもモモワロウも本質は他のポケモンと変わらないいちポケモン達でしかないよねってだけで
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7. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:18:20 ID:Q2MzE4MDg
スジモンバトルに繋がるの草
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:18:35 ID:M3MTg3ODQ
元ヤンぽにおを男が分からせたけど、男がやられたと知り封じられた元ヤンの精神が爆発した結果、モモワロウ一派壊滅か
ぽにおやべぇ
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9. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:32:10 ID:QzNzMyNDg
ぽにおの画像と設定文章のせいで多くの人間が「興味深々」の誤字に気付かない説
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10. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:33:18 ID:g0MDk3Mjg
男のガタイとポーズとお面のデザインのせいで男が最終兵器崩壊で時を超えたフラダリに思えて仕方ないんだ...
石も最終兵器がなんかこう色々あって生み出した何かな気もするし
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12. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:46:42 ID:g3MDI1OTI
別にこれでオーガポンの魅力というか好感度が下がることはないと思ってんだけど、「これ実はモモワロウが印象を落とすために書いた捏造の文章なんじゃ!?」って言ってる人がいたのは流石にクラッときた
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:19:53 ID:c4NjQzMjA
>>12
モモワロウがやったことなのにオーガポンに擦り付けられてる!とか本気で言ってる人も見てびっくりした
別にそんな無理のある擁護するほどひどい設定じゃないだろ…ポケモンなんて所詮野生動物なんだし
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:22:10 ID:k0MDI0OTY
>>12
オーガポンとモモワロウの記事だと>>21みたいなコメめっちゃ見るけどマジで気分良くねえ
なんか猫だけ愛誤を思い出す
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37. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:39:44 ID:Y2MDM5MDQ
>>12
唐突にモモワロウが第4の壁を観測できる能力持ちにされてて草
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67. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 22:35:00 ID:E2Njc1ODQ
>>12
一度こっちが善であっちが悪と決めたらそれを変えられない人なのだろう
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73. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 00:40:44 ID:Y0Njg4NzA
>>67
ポケモンに限らんけど善と悪、擁護と叩きみたいな二元論でしか考えられない上にそれが全て!!みたいな人増えたよな…
ネットで可視化されただけで数は増えてないかもしれんが
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13. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:46:49 ID:k1Nzk2NDg
なんだよこいつも同類だったのか
ほらともっこの時みたいに叩けよw
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16. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:57:18 ID:EwOTYwNjQ
>>13
全くだモモねえ
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14. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:47:36 ID:g3MDgwOTY
カラスとかもやるから知能高いならおかしい設定でもないような
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15. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:50:44 ID:QyNDc4MDg
オーガポンは過去に盗みはやってたけど好奇心旺盛なだけでさぁ…
「やんちゃ」っていうのかな…オーガポンみたいなポケモンはさ
自分が興味を持ったものだけしか盗んだり勝手に食ったりしないんだと
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17. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 17:59:46 ID:cyMTYzODQ
部屋に勝手に入ってきたと思ったら綿だらけにしていくヤツもいるんだしぽにおだってそれくらいするよなあ…って感じだけど「ぽにおも悪いことしてたんじゃん!モモワロウだけが悪いわけじゃないんだ!」的な論調はちょっと
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:05:58 ID:kyMjk4MjQ
>>17
いや実際そうでしょ
本スレで言われてる通りオーガポンは結果的にそうならなかっただけでモモワロウみたいに誰かの大切なものを傷つける加害者になってた可能性は十分にあるし
むしろ「オーガポンはモモワロウと違ってやんちゃなだけ!悪くない!」ってなる論調の方が怖いわ
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:44:15 ID:cyMTYzODQ
>>20
思ったこと書こうとしたらキモい長文になったもんで削った結果すごい言葉足らずな文になった上に不快な思いさせて本当にごめんだけど、別に私はぽにおもモモワロウも擁護はしないし、DLCで「オーガポンは可哀想な被害者なんです」って印象付けておいて後出しでこういう文章を公式が出してきたことで対立煽りみたいな雰囲気になるのヤだな~って言いたかったんです。ごめんね。
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:04:33 ID:AxOTk4MDg
>>38
そもそも公式も「(野生の)ポケモンは怖い存在」って考えはずっと変えてないし、対立煽りをする気はなかったんやろなぁ
問題なのはモモワロウの時みたいに「野生のポケモンだろうが盗みを働くヤツは擁護不可能のクズ!悪意の無しとか知らん!」って人間が結構な数いたこと
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:51:23 ID:k0MDI0OTY
>>38
オーガポン可愛さでモモワロウとかともっこをバランス悪く叩いてたのと
言い方悪いけどお前ら話通じねーくせに攻撃的だからみんなヘイト溜めてたんだと思うぜ
正直「対立煽りは嫌だ」とかどの口が言うって感じ
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19. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:02:26 ID:E2MjEyNDg
異国の男持ち上げキモすぎ
たかが人間でポケモンに対応出来るわけねぇだろ
オーガポンが返り討ちとかキッショ
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40. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:45:14 ID:QxMTMwMjQ
>>19
生身で戦ってる人間何人か出てきてるんですが...
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:07:30 ID:MwODM3NzY
「やんちゃ」という表現のおかげか「盗み食い程度のかわいいイタズラしかしてない」って意見も見たけど、「食べ物を盗む」ことの罪の重さが現代とは段違いだからなあ
あと「モモワロウがやらかしたことを後から擦りつけられただけ」という意見はさすがにハハッ…ってなったわ
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:23:34 ID:YzMjQ2MDg
>>22
バイオレットでの図鑑説明の「イタズラが好き」って文で盗みやってると連想する人間なんて見なかったし「やんちゃ」というのもどの程度か読めんよな
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:15:14 ID:EwOTYwNjQ
あっしらもやんちゃでお面掻っ払ってなんかデカいおっさんぶちごろがしてしまっただけなんでさぁ、許してくれませんかねぽにおの姐御へへへ…
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:24:38 ID:kyOTg0MzI
>>23
お面の件「が、がお…」
男の件「がお゛ぼう゛っ!」
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:20:43 ID:kxOTkyMzI
ぽにおは人畜無害で完全に悲劇のヒロイン、みたいな流れを作っておいて「え?オーガポンだって元は野生のポケモンですよ?普通に盗みぐらいやってましたって」てな具合に情報を出してくれた開発にはむしろ好感が持てる
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:29:08 ID:Q0ODU4ODg
完走スレ2個を一気にまとめてるからめちゃくちゃ長くなってて草
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:31:58 ID:I1MTk4MDg
過去に何してるか分からない連中より幼年期から苦楽を共にしてる御三家の相棒が一番よ
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:38:04 ID:EyODI2ODg
さぞ武勇伝に事欠かなかったんだろうな
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:38:20 ID:M4MDYwODA
アウトレイジキタカミ
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 18:44:56 ID:Y2MDM5MDQ
何が酷いって過去にここぞとばかりにモモワロウにぶちまけられまくってた「自身が悪だと思っていない最もドス黒い悪だ」って罵倒がオーガポンにも適用されてしまったことだよな
いや野生のポケモンなんだからそんな人間社会の倫理観なんて分からんでしょ…って擁護すら一緒になるのがもういっそ美しくすら見える
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:01:25 ID:M1Mzc2NjQ
でもオーガポンもスグリを洗脳して狂わせたよね
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45. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:22:24 ID:I1MzM4ODg
別にオーガポンが昔何やったかなんてどうでもいいんだよね
俺がオーガポンが好きだからオーガポンを苦しめたクズどもは絶対許さない、それだけが真理でしょ
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:36:35 ID:Q0ODU4ODg
>>45
別にそういうのは素直な感想で良いと思うよ
そういう感想じゃなくて「盗みに入るなんて姑息!悪意に塗れた犯罪ポケモン!」みたいな理論で正義かざしてモモワロウ叩きまくってた人間にブーメランきてるだけなんだし
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:39:28 ID:EyMzMxNTI
>>45
まあHUNTER×HUNTERのゴレイヌさんが言ったように「俺は大量殺人鬼の爆弾魔は嫌いだ!でもそれ以上に人を殺してるとカミングアウトしたキルアは好きだ!」みたいな感じではあると思う

ただあの人はその感情論に囚われず「こんなこと言ってる俺がガキみたいだ」と自省できるから偉いんだけども
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46. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:23:35 ID:E1NzUwNA=
盗むって表現がよくわからんわそもそも
虫ポケモンが畑の野菜食ってて盗まれた!!とか言わんだろ
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:32:14 ID:Y4MTE3NzY
「これはモモワロウが貶めるために仕組んだ文章!」って意見に対する「もうお前オーガポンに洗脳されてるだろ」って返しされてるの見て吹き出した
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:40:35 ID:YxMDkwNTY
キタカミ関連の設定濃い…濃くない?
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:41:02 ID:A2ODMwMDg
モモワロウは善悪の区別もつかないけどヤバい力をもった赤ちゃんでした
オーガポンも悪いことしてた過去がありました

あーもう情緒がめちゃくちゃだよ
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74. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 00:46:38 ID:Y0Njg4NzA
>>51
オーガポンは男と出会えて人間のルールを学べました
モモワロウは老夫婦と出会えたけど自分の生態のせいで人間のルールを学べませんでした、それが悲劇を招きました

どんな顔すれば良いのか分からねえよもう
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53. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 19:51:41 ID:czMjM1MjA
これでオーガポンにがおぼうとか言わせながらモモワロウをボッコボコにする絵を描いてた人は、オーガポンが村の人たちに石を投げられたり棒で袋叩きにされてる絵を描かれても文句は言えなくなったわけだ
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54. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 20:01:04 ID:MyNjM4NzI
男とオーガポンは上手くいったパターンのごんぎつねだったのかもしれない
結末はああいうことになるんだけど
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55. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 20:02:10 ID:Q0ODY0MDA
鬼がものを盗んでいくってのは桃太郎と同じだよな
経緯はわからないけど異国の男が桃太郎ポジになるのか?
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56. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 20:08:58 ID:M1MzYxMjg
昔は善悪の区別がつかず、物や食料を好奇心で盗み続けていた
結果、当然のように村の人々から煙たがられ、村八分にされてしまう
寂しがりな気質の彼女には耐えきれず、訳もわからない孤独に苦しみ続けていたある日のこと、異国から来たという男に出会う
男とは部外者という立場から意気投合し、人間社会のルールについてもしっかり学ぶことができた
これでもうあんな悪事はすまい、それに私はこの男といるだけで十分幸せだ…


と思った矢先に過去の自身と同じような善悪の区別がつかないポケモンに全てを奪われる流れがあまりにも美しすぎる
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57. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 20:11:22 ID:EwNTQ4NDg
これで居直り強盗されたらあの棍棒で撲殺なのこわい
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66. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 22:00:05 ID:YxNDk1MDQ
>>57
かつて自分の行いでやられる寸前までされたから同じことした相手にも、だったりした可能性もありそう
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58. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 20:26:45 ID:IyMTg4ODA
オーガポン擁護派もモモワロウ擁護派もなんかちょくちょくマジギレしてる奴いて草生える
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59. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 20:40:17 ID:c4OTY1NzY
人間が住んでるとこも場所によっては昔ポケモンが住んでたとこを奪って食料を奪って命を奪った結果だろうし、結局人間の都合なんだよな
その上で人間に都合悪すぎるモモワロウはミヤイリガイみたいに駆除も仕方ないんだろうけど
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62. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 21:23:32 ID:M4MDYwODA
>>59
餅の取り扱いさえ気を付ければ他のゴーストポケモンと同じなのに駆除必須みたいな言い方は個人のヘイトが前に出過ぎててちょっと……
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60. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 21:02:25 ID:Q2NjExMg=
モモワロウ登場した時にも言ったけど人間の善悪に当て嵌めるのは難しく、その上で生存競争で人間に不都合な生体しているのはモモワロウってのは個人的には変わらない
今回追加された情報を踏まえてもどちらかといえば共存しやすいのはオーガポンの方だと思う
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61. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 21:18:58 ID:E0NzIxMjg
同罪にしたがる奴多いな
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69. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 00:13:03 ID:g4NjM5NDA
>>61
同質(野生動物に近い価値観)であるって話はしてても同罪(人を殺めた)って話をしてる人は冗談が少数いる程度なんだよなあ
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63. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 21:28:16 ID:Q0NzU2NDg
最近のポケカテはよく荒れるねえ
ぽけりんみてえだ
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 21:34:57 ID:g4NTA5NDQ
この情報のおかげで、ちゃんと叱ってくれる存在がいればどんなポケモンでも更生することもできるってことが補完されたとも言える
これからモモワロウも主人公に人間社会のルールを学ぶことになるんだろう

まぁ全て理解できたところでじいじもばあばも戻ってこないんやけどなブヘヘ
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65. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 21:59:05 ID:U4MDQ0MTY
メスガキオーガポンを分からせたい
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68. 名無しのあにまんch 2024年01月28日 23:47:05 ID:I0MzQwNDg
なにかと同罪にしたがる逆張りカスばかり
0
75. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 00:48:36 ID:Y0Njg4NzA
>>68
上でも言われてるが「同質」であって罪が同じなんて言ってる奴はそんないねーべ
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70. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 00:19:14 ID:A4MTQwMTc
人妻とかイチャイチャとか言ってる奴らが気持ち悪過ぎる
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76. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 01:31:07 ID:Q1OTg3MzY
結局自分の価値観であれが善であれが悪で言ってた人間が真に最も「邪悪」でしたってオチがついたね…
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77. 名無しのあにまんch 2024年01月29日 02:14:36 ID:Q5Nzg2Njk
オーガポンも変われたならモモワロウたちも変われるそう信じられるね
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