【ゴールデンカムイ】尾形という可愛いキャラ
1: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 12:27:45
かきまわすトリックスター的なポジかと思ってたら単に鶴見中尉にかまってもらえなくてすねてただけだなんて
2: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 13:20:51
列車の上で俺のことももっとちゃんと見ろや！ってブチギレてるシーン好き。俺のことちゃんと分かっててくれてたんだ！って喜ぶところはもっと好き
3: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 13:42:52
愛されてないとずっと思ってた男が実は自分は愛されてたと分かった瞬間に死を選ぶのいいね
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5: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 15:26:32
ヴァシリとの狙撃勝負はそういうの抜きにして楽しんでるようにも見える
6: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 15:34:50
鶴見中尉への感情がいまいち分からん男
7: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 15:48:50
>>6
鶴見のやり口はなんか察してて冷ややかな印象持ってる感じするからあくまで出世のために利用したかっただけにも見える
でもよそ見ばっか〜とか全部分かっててくれた〜見るに鶴見に対する個人的な信頼？もあったようにも見える
鶴見のやり口はなんか察してて冷ややかな印象持ってる感じするからあくまで出世のために利用したかっただけにも見える
でもよそ見ばっか〜とか全部分かっててくれた〜見るに鶴見に対する個人的な信頼？もあったようにも見える
14: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 16:57:12
>>6
なんとなく父性とか師匠的には思ってたと思う
なんとなく父性とか師匠的には思ってたと思う
8: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 15:55:21
スレタイにギョッとしたけどわりとまともな内容話してた
深層心理はともかく表層の興味の対象がわりとあっちゃこっちゃいってて複雑そうなところ難儀で好きだよ尾形
深層心理はともかく表層の興味の対象がわりとあっちゃこっちゃいってて複雑そうなところ難儀で好きだよ尾形
9: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 15:56:38
個人的にそこまで鶴見に思い入れないように感じたな
俺だけを見てくれも煽りが強いイメージ
俺だけを見てくれも煽りが強いイメージ
12: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 16:13:43
狙撃手としての腕前はガチオブガチなのがいいね
普通真夜中のあの状況でアチャに一発で当てるとかできねぇ
普通真夜中のあの状況でアチャに一発で当てるとかできねぇ
11: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 16:03:05
トリックスターではあったよね
17: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 17:59:06
国防？同士の為？知らねーwwwはやく俺を師団長にしてよ役目でしょ
よく鶴見あそこでキレなかったなレベル
よく鶴見あそこでキレなかったなレベル
20: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:21:29
>>17
鶴見の側も尾形に対して出世させてやるって言いつつ放置してたのは事実だからあそこで鶴見がキレたらちょっと格好付かないし…
鶴見の側も尾形に対して出世させてやるって言いつつ放置してたのは事実だからあそこで鶴見がキレたらちょっと格好付かないし…
21: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:23:08
鶴見中尉って釣った魚に餌を与えないところが結構あったよね
18: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:03:34
鶴見が愛はあったから自分も彼らの愛に見合うものをもたらしたいってタイプなら
尾形は俺がこうなったのは愛がなかったからでその解釈が正しいと証明してやるってタイプ
愛はあるVS愛はないだからある意味ライバル関係かもな
尾形は俺がこうなったのは愛がなかったからでその解釈が正しいと証明してやるってタイプ
愛はあるVS愛はないだからある意味ライバル関係かもな
22: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:30:37
鶴見側には鶴見の考える大義があるから尾形に対してキレていい部分はある
でも鶴見は中止したけど弟殺しの指示出してて父親殺しもさせてるのにこれで出世の約束ガン無視だから尾形がキレるのも分かる
でも鶴見は中止したけど弟殺しの指示出してて父親殺しもさせてるのにこれで出世の約束ガン無視だから尾形がキレるのも分かる
23: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:47:28
作戦の最中に離反してめちゃくちゃ盤面引っ掻き回して手駒全部落としたところに現れて
「もう俺しか残ってないから俺の言うこと聞くしかなくなりましたね 今後は俺のために働け」
は怒ってもよくない…？
「もう俺しか残ってないから俺の言うこと聞くしかなくなりましたね 今後は俺のために働け」
は怒ってもよくない…？
32: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:24:39
>>23
作中では詳しく描かれてないけど尾形の言い分を信じると鶴見が尾形を師団長にしてやるから言うこと聞けとか言う約束を守ってないんだ
弟と父親殺しても約束守らないんだからブチ切れられても仕方ないんだ
作中では詳しく描かれてないけど尾形の言い分を信じると鶴見が尾形を師団長にしてやるから言うこと聞けとか言う約束を守ってないんだ
弟と父親殺しても約束守らないんだからブチ切れられても仕方ないんだ
36: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:38:43
>>32
まだ金塊もなにもない鶴見にさっさと師団長にしろは周りが見えてなさすぎるよ
陸士ねじ込もうにも履かせる下駄すらないでしょ…
いや周り見えてないからこその尾形なんだけども
まだ金塊もなにもない鶴見にさっさと師団長にしろは周りが見えてなさすぎるよ
陸士ねじ込もうにも履かせる下駄すらないでしょ…
いや周り見えてないからこその尾形なんだけども
39: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:49:19
>>32
もしかして鶴見は尾形育ててるうちに士官にするの才能なさそうで諦めちゃったのかなあと思った。露語と狙撃と諜報できるからトリックスターとしては輝きまくったけど
もしかして鶴見は尾形育ててるうちに士官にするの才能なさそうで諦めちゃったのかなあと思った。露語と狙撃と諜報できるからトリックスターとしては輝きまくったけど
57: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 22:27:04
>>23
とは言え仮にも情報将校なら一上等兵の撹乱なんぞ防いで見せろよって話だしなあ…。
とは言え仮にも情報将校なら一上等兵の撹乱なんぞ防いで見せろよって話だしなあ…。
24: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:53:11
愛です4人はこんなイメージだわ
月島→鶴見の大義
宇佐美→鶴見の愛
鯉登→離脱（あなたが本音を言ってくれたら…）
尾形→離脱（そちらが約束を果たす気がないならこちらにも考えがある）
月島→鶴見の大義
宇佐美→鶴見の愛
鯉登→離脱（あなたが本音を言ってくれたら…）
尾形→離脱（そちらが約束を果たす気がないならこちらにも考えがある）
25: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:55:31
結局鶴見、愛ですの育て方月島以外失敗してんだよな
34: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:32:42
>>25
月島も若い時の過去は信じてたけど騙されて作中では迷いながら従ってるという感じだから宇佐美をモデルにしたのが間違ってたとしか
結局最後の騙しというか大義で月島は最後まで付いてきてくれたけど鶴見が表では死んだから次に鯉登に付くのは仕方なかったんだ
月島も若い時の過去は信じてたけど騙されて作中では迷いながら従ってるという感じだから宇佐美をモデルにしたのが間違ってたとしか
結局最後の騙しというか大義で月島は最後まで付いてきてくれたけど鶴見が表では死んだから次に鯉登に付くのは仕方なかったんだ
26: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:56:39
サンプルが天然記念物宇佐美だった時点で無理筋よ
むしろ月島が奇跡
むしろ月島が奇跡
27: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 18:57:55
クレバーだし頭も回るはずなんだけど
決定的に人間として何かが足りてないのがあらわになる名シーン
決定的に人間として何かが足りてないのがあらわになる名シーン
28: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:03:10
旗手殺すなって言ったのに殺すし
離反して先々で内部情報バラすし
元仲間の第七師団殺すし
のっぺらぼう殺すし
やっとの思いで権利書手に入れたタイミングで現れて「中央にチクっちゃうぞ」するし
一番厄介な杉元残して死ぬし…
離反して先々で内部情報バラすし
元仲間の第七師団殺すし
のっぺらぼう殺すし
やっとの思いで権利書手に入れたタイミングで現れて「中央にチクっちゃうぞ」するし
一番厄介な杉元残して死ぬし…
29: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:09:45
>>28
精神的にはウイルク殺したのダメージかなり与えられたんじゃない?なんか話したかったとか自身で殺したかったとかあると思う
精神的にはウイルク殺したのダメージかなり与えられたんじゃない?なんか話したかったとか自身で殺したかったとかあると思う
30: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:15:13
>>29
自分で殺したかったはあるだろうなあ
ソフィアと写真の撃ち方がアレだもんね…
自分で殺したかったはあるだろうなあ
ソフィアと写真の撃ち方がアレだもんね…
31: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:16:11
鶴見への思い入れは尾形の走馬灯で一切出て来なかったのでそれが答えかと
母親＞勇作＞＞父親、その他走馬灯に出てきた人々だと思う
アシリパさんは特別なんだけど勇作や母親に重ねてたから順位は不明
母親＞勇作＞＞父親、その他走馬灯に出てきた人々だと思う
アシリパさんは特別なんだけど勇作や母親に重ねてたから順位は不明
33: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:29:12
尾形の表層心理的には鶴見への拗れた執着が行動原理だったけど
本当は勇作への罪悪感が底にあって気づいてしまったから自○したのかと思った
本当は勇作への罪悪感が底にあって気づいてしまったから自○したのかと思った
35: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:35:01
>>33
自殺の原因は勇作殿と母親殺しだろうな
最後の介錯や道中で勇作殿の亡霊が見えてたあたり勇作殿に対する罪悪感が相当ありそう
自殺の原因は勇作殿と母親殺しだろうな
最後の介錯や道中で勇作殿の亡霊が見えてたあたり勇作殿に対する罪悪感が相当ありそう
37: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:42:47
>>35
というか道中で見ていた幻覚も罪悪感って自分で答え出してるしね
最後はその罪悪感すら直視できなくなって左目撃ち抜いて自死だし
もう少し我慢して鶴見中尉のところにいたら罪悪感から逃げ切り決めて生き残れたかもしれない
そうなると子尾形の「よかったなぁ」はなくなるんだけど
というか道中で見ていた幻覚も罪悪感って自分で答え出してるしね
最後はその罪悪感すら直視できなくなって左目撃ち抜いて自死だし
もう少し我慢して鶴見中尉のところにいたら罪悪感から逃げ切り決めて生き残れたかもしれない
そうなると子尾形の「よかったなぁ」はなくなるんだけど
38: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:45:20
ひたすら自分の内面だけ見つめて死んでいったなこいつ
41: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 19:54:52
キョロキョロ〜のくだりで鯉登少尉の名前も出してたけど、鯉登っていう本物の出世頭になれる配下がいる鶴見が本気で尾形を出世させてやろうとしてたとは思えないなあ
その鯉登の方にも割と塩対応してたし本当に釣った魚に餌をやらない人だから鶴見
フィーナの件があるから「疑いつつも愛してついてきてくれる」ってのを求めてると考察されてて月島は上手くいったけど普通は着いていけなくなる方が大多数の人間だし
その鯉登の方にも割と塩対応してたし本当に釣った魚に餌をやらない人だから鶴見
フィーナの件があるから「疑いつつも愛してついてきてくれる」ってのを求めてると考察されてて月島は上手くいったけど普通は着いていけなくなる方が大多数の人間だし
44: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:10:19
考えてみると尾形への「師団長にしてやる」って発言、鶴見中尉にしては珍しい失言だった気がしてきた
勿論ガチれば出来たんだろうし結果的には尾形は鶴見中尉の為に戦って死んだからオーライなんだけど権力に飢えてる男に見せて良いカードじゃなかったのでは
勿論ガチれば出来たんだろうし結果的には尾形は鶴見中尉の為に戦って死んだからオーライなんだけど権力に飢えてる男に見せて良いカードじゃなかったのでは
45: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:13:56
スレ1に戻ると鶴見中尉はやはり花沢中将の隠し子だったから尾形に近づいたんだろうか？
それ以外動機がないと思うが作中で結局説明なかったからな
でも公にはされてない息子だし本人の性格も癖が強いし利用するの難しかったな
それ以外動機がないと思うが作中で結局説明なかったからな
でも公にはされてない息子だし本人の性格も癖が強いし利用するの難しかったな
71: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:04:49
>>45
鶴見基本的に第七師団全員口説いてるんじゃないか？
谷垣にもわざわざ二人で話する機会設けてるし、どう考えても危ない橋渡ってるのにあんだけモブ第七師団が命懸けでついてくるんだから一人一人面談して腹割った話聞くぐらいの手間はかけてると思う
まあそれでも裏切る奴は裏切るが
鶴見基本的に第七師団全員口説いてるんじゃないか？
谷垣にもわざわざ二人で話する機会設けてるし、どう考えても危ない橋渡ってるのにあんだけモブ第七師団が命懸けでついてくるんだから一人一人面談して腹割った話聞くぐらいの手間はかけてると思う
まあそれでも裏切る奴は裏切るが
46: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:19:49
母親殺しは尾形が悪いが父親と弟殺しは鶴見がそそのかした結果なんだよな
それでもやらなければ良かったという正論は正しいがやったのに俺に褒美くれないのかで尾形がますます暴走したような
それでもやらなければ良かったという正論は正しいがやったのに俺に褒美くれないのかで尾形がますます暴走したような
48: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:26:33
茨戸編自体が黒澤明の用心棒のシナリオそのまんまなのを知った時
尾形という人間は役割を演じる事だけは上手いんじゃないかと思った
尾形という人間は役割を演じる事だけは上手いんじゃないかと思った
47: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:23:18
そもそも鶴見は愛に飢えたやつしか掌握できないからな
いごちゃんの生死曖昧にしたり鯉登の狂言誘拐してるし
だから他者からの愛を受け入れた奴から鶴見劇場から外れてる(父に愛されてたことを知った鯉登、鯉登に慮られた月島)
イレギュラーは宇佐美のみ
皮肉にも尾形は幻覚の中とはいえ勇作に祝福されたから手駒にならなかったという…
いごちゃんの生死曖昧にしたり鯉登の狂言誘拐してるし
だから他者からの愛を受け入れた奴から鶴見劇場から外れてる(父に愛されてたことを知った鯉登、鯉登に慮られた月島)
イレギュラーは宇佐美のみ
皮肉にも尾形は幻覚の中とはいえ勇作に祝福されたから手駒にならなかったという…
49: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:26:33
鶴見が尾形をうまく使いたかったら鯉登を引き入れちゃいけなかったんだと思う多分
尾形的にはあーハイハイやっぱり鶴見中尉殿は父親に愛されてるやつを重用しますよね分かってますよあーハイハイってなるやろ
尾形的にはあーハイハイやっぱり鶴見中尉殿は父親に愛されてるやつを重用しますよね分かってますよあーハイハイってなるやろ
50: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:33:53
>>49
当初の作戦では鯉登の父親代わりとして懐柔するつもりだったんだろうけどモスパパが思ったよりパパしててて、結局パパと仲良くなれたから鯉登が実は要らなかったんだよな
せめて海軍に行ってくれればパパのスペアとして使えて良かったのに陸軍に来るから既に持ってるカードの陸軍中将の息子と役割が被ってしまった
当初の作戦では鯉登の父親代わりとして懐柔するつもりだったんだろうけどモスパパが思ったよりパパしててて、結局パパと仲良くなれたから鯉登が実は要らなかったんだよな
せめて海軍に行ってくれればパパのスペアとして使えて良かったのに陸軍に来るから既に持ってるカードの陸軍中将の息子と役割が被ってしまった
51: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 20:38:48
他と比べて尾形は「鶴見のために戦う」ところまでいけてないからなあくまで行動原理が自分の考えを証明する事にある
58: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 22:32:19
>>51
尾形も父性愛に飢えてるって素養は充分にあったんだけど結局どこか完璧主義というか拘りが強いというか、代用(鶴見)では満足できない人間だったんだろうなというのが根本的に難しい
鶴見がミスらしいミスせずに出世させたるからなって上手に尾形をコントロールできたとしてもどっかで尾形は不満を見つけて新たな証明に走り出してく気がする
尾形も父性愛に飢えてるって素養は充分にあったんだけど結局どこか完璧主義というか拘りが強いというか、代用(鶴見)では満足できない人間だったんだろうなというのが根本的に難しい
鶴見がミスらしいミスせずに出世させたるからなって上手に尾形をコントロールできたとしてもどっかで尾形は不満を見つけて新たな証明に走り出してく気がする
55: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 21:03:29
尾形が鶴見や他陣営をひっかき回すのは面白かった
これがトリックスターか
でも310話で切なくなったけどな
これがトリックスターか
でも310話で切なくなったけどな
56: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 22:20:15
鶴見中尉がマジで自分の為に命を捨てて戦う駒が欲しかった人なら、自分を追い込んで来る尾形をおもしれー男と思えただろうし、それはそれで利用するって事も出来たんだろうけど、
鶴見中尉も本質は「自分を愛して欲しい」の人なのでそりゃ上手く行かんわと。
鶴見中尉も本質は「自分を愛して欲しい」の人なのでそりゃ上手く行かんわと。
59: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 23:16:32
鶴見は尾形が懐くタイプではないよね
狙撃が上手で面倒見が良くて色々教えてくれる師匠みたいな先輩キャラがいたら
かなり懐いたんじゃないかと思う
狙撃が上手で面倒見が良くて色々教えてくれる師匠みたいな先輩キャラがいたら
かなり懐いたんじゃないかと思う
60: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 23:26:19
>>59
菊田さん…！（拳銃だけど）って思ったけど、最期の走馬灯の時に兄弟をニコニコ見守ってる姿が出て来てたから割と好意はあったんだろうな。
菊田さん…！（拳銃だけど）って思ったけど、最期の走馬灯の時に兄弟をニコニコ見守ってる姿が出て来てたから割と好意はあったんだろうな。
61: 名無しのあにまんch 2023/12/24(日) 23:40:48
>>60
あくまでも仲のいい兄弟を微笑ましく見守ってただけで
尾形が意味わからん証明のために弟を殺すって知ったら普通に「理解できん」だったから
長く付き合う羽目になってたら菊田さんでも無理じゃないかな…
あくまでも仲のいい兄弟を微笑ましく見守ってただけで
尾形が意味わからん証明のために弟を殺すって知ったら普通に「理解できん」だったから
長く付き合う羽目になってたら菊田さんでも無理じゃないかな…
62: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 00:05:10
鯉登は鶴見が私情だけの人とは思えないみたいに言ってたし終盤鶴見に月島を解放してやってくださいと頼んで聞き入れられた
だからタイムリミットがあるから止むなく鶴見と違う道を選んだけど鶴見を完全に見限ったとは思えない
尾形はそういう経験も思い入れもないのに他の選択肢つぶしたからオッケーと思えたのは読みが甘いのかアホなのかどっちかだな
だからタイムリミットがあるから止むなく鶴見と違う道を選んだけど鶴見を完全に見限ったとは思えない
尾形はそういう経験も思い入れもないのに他の選択肢つぶしたからオッケーと思えたのは読みが甘いのかアホなのかどっちかだな
65: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 09:39:26
鶴見の計画はほぼ尾形１人を起点にぶっ壊されたようなものだから尾形を放置してたのは悪手なんだよな
でも尾形の本当に欲しかったものは母や父や弟とかの血縁からの家族愛だからタイプが違う偽物の父役の鶴見が何しても満足しなかった感がある
子供時代の宇佐美に出世潰されたのと同じで尾形勧誘した時点で鶴見の計画積んでないか
でも尾形の本当に欲しかったものは母や父や弟とかの血縁からの家族愛だからタイプが違う偽物の父役の鶴見が何しても満足しなかった感がある
子供時代の宇佐美に出世潰されたのと同じで尾形勧誘した時点で鶴見の計画積んでないか
67: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 14:34:11
>>65
尾形が本当に欲しいのは家族愛だと気づく前に「花沢中将の息子」としておだて続けていられれば離反はしなかったかも
もしくは「頭を撃ってよし」の時に仕留められてたら大分戦況は変わってた
敵陣営とはいえ鶴見中尉は運がなかったよ
尾形が本当に欲しいのは家族愛だと気づく前に「花沢中将の息子」としておだて続けていられれば離反はしなかったかも
もしくは「頭を撃ってよし」の時に仕留められてたら大分戦況は変わってた
敵陣営とはいえ鶴見中尉は運がなかったよ
68: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 16:07:24
鶴見は鯉登でも失敗してるから宇佐美モデルの愛です理論が間違いだったとしか
月島や鯉登は最後まで何とか鶴見に付いて行こうとしてたけどいろいろあって脱落したし
月島や鯉登は最後まで何とか鶴見に付いて行こうとしてたけどいろいろあって脱落したし
93: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 08:28:13
>>68
宇佐美のは愛じゃなくて恋だもんな。そりゃ宇佐美を参考にして大人数に仕掛けたら崩壊するわ。
鯉登の憧れや月島との共依存的な信頼関係は恋心と似た所もあるけど、家族愛を求めてる尾形がいの一に離脱するのも当たり前と言うか…。
宇佐美のは愛じゃなくて恋だもんな。そりゃ宇佐美を参考にして大人数に仕掛けたら崩壊するわ。
鯉登の憧れや月島との共依存的な信頼関係は恋心と似た所もあるけど、家族愛を求めてる尾形がいの一に離脱するのも当たり前と言うか…。
70: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 21:52:54
こうして考えると宇佐美が鶴見に与えた影響デカすぎるよな
案外このシーン「何してくれとんねん・・・」ってより「これや！！！」って感じだったのかな
案外このシーン「何してくれとんねん・・・」ってより「これや！！！」って感じだったのかな
72: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 22:32:35
部下100人くらいいるけど流石に月島（凝った鶴見劇場）や鯉登（誘拐劇）や尾形（出世の約束）みたいに手間かけてるのは選ばれた側だと思う
宇佐美は自分から飛び込んできたから別の話だけど
宇佐美は自分から飛び込んできたから別の話だけど
74: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 23:34:39
尾形の有能さはガチの中のガチだから戦争で活躍する前から資質には気づいてたんじゃねぇかな
73: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 23:29:13
尾形たらし込んだ事疑問視してたら月島をあそこまで手間かけたのなんてもっとわからんし・・・
一人一人の話聞いてく上で有用な奴とかつけ込む隙がありそうな奴にはさらに力入れてたらし込むって感じなのかな
一人一人の話聞いてく上で有用な奴とかつけ込む隙がありそうな奴にはさらに力入れてたらし込むって感じなのかな
75: 名無しのあにまんch 2023/12/25(月) 23:42:02
尾形と月島に関してはたらし込んでもコネ的な利点は一つも無いしな・・・
79: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 01:05:29
尾形の根っこは親がまともに向き合ってくれなかったための愛着障害なんで、勇作（及び中盤までのアシリパ）みたいに多少引かれようが構わずグイグイ関わっていけば尾形が絆されて心を許す可能性は全くない訳じゃない
問題は尾形が既に母親殺しを済ませて罪悪感から目を逸らしたがってる状態だということで、結局下手に尾形の好感度稼いだら尾形に殺されるか尾形が自殺するかの二択にしかならん
問題は尾形が既に母親殺しを済ませて罪悪感から目を逸らしたがってる状態だということで、結局下手に尾形の好感度稼いだら尾形に殺されるか尾形が自殺するかの二択にしかならん
82: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 01:11:45
>>79
そうなんだよなあ
問題は尾形にグイグイ行きたがる人がいないんだよな
第7師団でも性格悪くて嫌われてたらしいし…
そうなんだよなあ
問題は尾形にグイグイ行きたがる人がいないんだよな
第7師団でも性格悪くて嫌われてたらしいし…
81: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 01:10:56
あまりにも都合のいい仮定だという前提で
・尾形が母親殺しを告白して
・その罪を咎めるでなく「お前は寂しかったんだな」と気持ちに寄り添ってやって
・一緒におっ母の墓参りに行ってやる
これくらい親密になれれば救済ルートが発生するんじゃなかろうか
もっとも母親殺しの告白する時点で尾形がとんでもなく心を許してないと無理なのでまあ結局無理ですねハイ
・尾形が母親殺しを告白して
・その罪を咎めるでなく「お前は寂しかったんだな」と気持ちに寄り添ってやって
・一緒におっ母の墓参りに行ってやる
これくらい親密になれれば救済ルートが発生するんじゃなかろうか
もっとも母親殺しの告白する時点で尾形がとんでもなく心を許してないと無理なのでまあ結局無理ですねハイ
83: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 01:39:00
>>81
警察に自首してそこでカウンセラーに話し聞いてもらうルートか
警察に自首してそこでカウンセラーに話し聞いてもらうルートか
84: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 01:43:38
>>81
なんとなく杉元が辺見や平田師匠にやったことに近い気がするな、違ったらすまん
なんとなく杉元が辺見や平田師匠にやったことに近い気がするな、違ったらすまん
92: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 08:23:05
>>81
勇作殿に情報開示してたらワンチャンあったって結構言われてるよな。
まぁ恐らく何もしなくても勇作殿は戦死するだろうから元の木阿弥になる気もするが。
勇作殿に情報開示してたらワンチャンあったって結構言われてるよな。
まぁ恐らく何もしなくても勇作殿は戦死するだろうから元の木阿弥になる気もするが。
87: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 01:54:17
尾形の瀬田宗次郎(るろ剣)ルートが見たかったと言うかね
誰かに内面を打ち明けて10年旅するか、まあ死ぬかして欲しかったのはある
誰かに内面を打ち明けて10年旅するか、まあ死ぬかして欲しかったのはある
94: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 11:51:58
鶴見は愛で兵士が人を殺せる理論と父性で部下を誑かそうとしてたように見えた
宇佐美は元々殺せたし鶴見に恋してた。両親健在で父親は必要ない
月島は鶴見に恩義を感じてた。父親殺したように理由があれば殺せるタイプ。父親は大嫌い
尾形は鶴見を利用しようとしてた。母親、祖父母？、弟、父親その他色々殺せるタイプ
鯉登も宇佐美と同じように恋してたように見えたが夢から覚めてしまった。父親はいるから鶴見の父性は必要ない。武人として教育受けたので普通に人は殺せる
鶴見の誑かし作戦本人の意図とはだいぶ外れてる？？
宇佐美は元々殺せたし鶴見に恋してた。両親健在で父親は必要ない
月島は鶴見に恩義を感じてた。父親殺したように理由があれば殺せるタイプ。父親は大嫌い
尾形は鶴見を利用しようとしてた。母親、祖父母？、弟、父親その他色々殺せるタイプ
鯉登も宇佐美と同じように恋してたように見えたが夢から覚めてしまった。父親はいるから鶴見の父性は必要ない。武人として教育受けたので普通に人は殺せる
鶴見の誑かし作戦本人の意図とはだいぶ外れてる？？
99: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 18:08:13
>>94
月島尾形鯉登は全員父性愛に飢えてたキャラだけど、それぞれ飢えた経緯が全然違うし
飢えた後の経過のたどり方も全然違うので、ただ父性愛を注いでやればいいってもんじゃないね
月島と鯉登にはかなり成功した方ではあるが、両方とも鶴見の知らない間に愛に飢えた少年から
大人に成長しちゃって「時間切れ」だった感じがする
月島尾形鯉登は全員父性愛に飢えてたキャラだけど、それぞれ飢えた経緯が全然違うし
飢えた後の経過のたどり方も全然違うので、ただ父性愛を注いでやればいいってもんじゃないね
月島と鯉登にはかなり成功した方ではあるが、両方とも鶴見の知らない間に愛に飢えた少年から
大人に成長しちゃって「時間切れ」だった感じがする
95: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 12:28:37
cuteやprettyの方向じゃなく「お前なあ〜〜」みたいなニュアンスでかわいい奴だと思うよ尾形
96: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 14:03:47
1の鶴見にかまってもらえなくてすねてたは同意できないが（俺を出世させる約束はどうしたという恫喝だったし）愛されたかった相手殺して見ない振りして全力疾走し続けて死んだのはまあ可愛いとは思う
97: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 16:41:47
野田先生義眼の違和感しっかり描けてるのに
この瞬間だけあんまり違和感がないの、見えない義眼で焦点が合ってる＝本来の自分を見失ってることを暗喩してる気がしてゾクゾクした
この瞬間だけあんまり違和感がないの、見えない義眼で焦点が合ってる＝本来の自分を見失ってることを暗喩してる気がしてゾクゾクした
105: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 18:38:21
どっちかと言えば鯉登は月島のような優秀な部下を必要としてたわけで人助けでは無いんだけどね
あのまま放っといても月島ならいずれは立ち直るだろうし
あのまま放っといても月島ならいずれは立ち直るだろうし
107: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 18:57:48
鶴見が明確に父性愛で救えたのは江渡貝くんだな
利用する気持ちは確かにあったろうけどクソ親に人生台無しにされた若者の姿に「この子は私が守護らねば…！」と使命感のようなものを感じたのかもしれない
利用する気持ちは確かにあったろうけどクソ親に人生台無しにされた若者の姿に「この子は私が守護らねば…！」と使命感のようなものを感じたのかもしれない
113: 名無しのあにまんch 2023/12/26(火) 19:47:53
「」
>警察に自首してそこでカウンセラーに話し聞いてもらうルートか
尊族殺人やらかした奴を法の裁きを受ける状況に置いたら月島みたいに死刑になってしまう
もっとも死が救済みたいなキャラだからどっちにしろ詰んでるが…