【ポケモンSV】スグリくんに必要なポケモンといえば

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:54:51
スグリに本当に必要なのは圧倒的な「強さ」を持った「特別な」存在じゃなくて、スグリと「一緒に」強さを求めてくれるリオルとかダクマみたいな相棒ポジのポケモンだと思うの
2: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:56:05
オレンジ、グレープアカデミーの方が向いてると思う
バトルの強さよりも精神面を鍛えていかないと
9: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:08:20
>>2
ハッサク先生と夕陽に向かって「ドラゴーン！！！！！！！」って叫べば精神的になんとかなりそうだよね
13: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:12:16
>>9
？？？「実にアヴァンギャルド！！！」
3: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:57:43
スグリって間違いなく姉と別れてパルデアで自分の宝探したほうが良かったんだろうとは思う
14: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:12:20
>>3
ひとりで踏み出せるタイプではないけど、先生方の
カウンセリングで何とかなるか
28: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 07:37:02
>>14
元々暴力で脅されたり騙されたりしてた面も大きいから、まずは姉のいない環境に強制的に変えないとだと思う
主人公と看板探ししてた頃は鬼のこと隠されるまで活き活きしてたし
31: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:00:21
>>28
むしろ姉ちゃんの後ろに隠れて姉ちゃんがなんとかしてくれてた面もあるそれに甘えてた部分もかなり大きい
4: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:58:33
個人的には強さを手っ取り早く与えてくれる代償として魂とか人間らしさとかを奪っていく伝説のゴーストドラゴンポケに魅入られる展開とかも見てみたいが
8: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:07:44
リコのニャオハみたいな相棒がいれば良いのにとは思う
12: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:10:56
>>8
ああいう姉御肌もしくは兄貴肌というか…何やってんのよあんたやればできる子なんだから！！って背中押してくれそうなポケモンの方が合いそうなんだよな
11: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:10:46
孤独を嫌うあまり孤独に負けないようにひとりで強くなる方向へ行っちゃった……
姉や初めての友達にすら裏切られたと感じたらしゃあないのかもしれないけど逆だよな
15: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:13:18
ハッサク先生とかコルサみたいなのが合いそうなんだよな
16: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:13:47
スグリ君のありのままを肯定してくれる相方だろ
こいつみたいな
17: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:15:06
>>16
そいついわゆる悪魔の囁き系じゃねーか！
36: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 09:04:17
>>17
CV稲田徹「辛いよねぇ…その気持ち分かるよスグリ君、可哀想に……。
　君は何も悪くないよ、悪いのは君の事を分かってくれないお姉さんと、鬼さまを横取りしたアオイ/ハルト君の方だ。
　なに、心配は要らないさ、君が強くなればオーガポン…鬼さまは君の所に来てくれるよ。
　私が力を貸してあげようじゃないか……」
39: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 10:14:55
>>36
君の理想の怪じ…ポケモンのデザインは出来たかな？
それではインスタンス・アブリアクション！


……テラスタルが「願いを叶える」力がある疑惑あるからスグリの歪んだ力への渇望をテラスタル鉱石が叶えてしまって最強最悪の怪じポケモンが生まれてしまう的な展開は……見たいですね……
63: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 21:34:20
>>36
「哀れだよね、仮面で顔を隠さないと表に出られない鬼の子、その鬼の子の幻想に抱き道を踏み誤る人の子…」

ゼイユ「あなたがそうさせたんでしょ…。」

「それは違うよ。彼は元よりあぁなんだ。それが彼の素晴らしいところだ。」
19: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:25:46
>>16
❌肯定してくれる
⭕唆してくる
34: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 08:57:55
>>16
イヤだよ稲田徹ボイスで闇落ち加速させてくるポケモン
18: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:21:37
あとは悪いことをした時はちゃんと叱って理由を説明してくれる大人だな
おや、ちょうど良い大人が揃っているアカデミーがありますねえ
20: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:34:19
>>18
叱るよりなぜ悪さをするのかについて傾聴してくれる利点の方が大きい気がする
説教的なことは姉や管理人もしてたっぽいけど、ちゃんと話聞いてくれてた人は少なそうだし
里だとみんな「鬼は悪役」を前提にしてたから余計に
1: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:10:27
スグリに必要だったのはポケモンバトルでも勝利でも伝説のポケモンでもなく
治療だよね…
2: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:10:59
後半の時点ではそうやね
3: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:12:06
テラスタルバカがいないと本当にヤバかった気がする
4: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:16:59
負けた時の狼狽えっぷりは普通に引いた
8: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:24:56
>>4
オルティガくんみたいに地団駄踏んでギャースカ喚くもんだと思ってたらまさかの茫然自失だったからこっちも「えって何…え…？？」ってなった
125: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:52:18
>>8
だって吐くまで努力して強くなったんだから主人公に勝てると思うやん
6: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:23:30
強権制度を窘める真っ当な教師がいれば大体解決するとは思うけどな
あと飯食え寝ろ体が資本やぞ
12: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:26:31
>>6
トップがあの校長だからね…
9: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:24:57
メンタルケア要因してくれる人は必要だと思うよ…
10: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:25:00
飯食って風呂入って寝ろってK2でも言ってた
15: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:28:11
>>10
お前が行くべきは学園ではない…病院だ！ｷﾞｭ
11: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:25:09
とりあえず寝ろ
消化いいもん食え
13: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:26:41
飯食えとと言っても食堂がジャンキーだらけという
閉鎖空間なんだから真っ当な料理人と栄養士雇ってくれ校長
14: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:26:47
もっと自分を大事にしろと
16: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:28:27
負ければ負けるほど曇るという普通の人間を勝つことしかできないゲームのメイン敵に据えた結果
17: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:28:54
紫玉ねぎ見慣れたあとに改めて前編スグリ見ると前髪モッサモサで草
18: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:29:16
自己肯定感だと思うよ
せっかくチャンピオンになったのに余裕がなさすぎる
30: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:45:45
>>18
まあスグリみたいな人生歩んで自己肯定感得られるかって言うと… ってなるんだけどね
54: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:53:11
>>18
別にスグリはチャンピオンになりたかったわけではないし…
19: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:29:22
こういうやつにこそスリーパーだろ
20: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:30:37
友達じゃない？
主人公と姉以外にも心開ける人がいたらあんなに固執しなかっただろうし
21: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:31:55
いろいろ足りねぇんだ。人っていろんな物に触れていろんな人と関わって成長していくものだけど学校ではなんでもゼイユがなんとかしてくれてたしスグリも後ろに隠れてたし。コミュニケーションが足りねぇ
24: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:34:39
コミュニケーションが極端すぎんのよ
まあゼイユしか無いような状態だったからわからないんだとは思うけど
もっとまともな人間関係誰か教えてあげませんかねえ
25: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:35:14
優劣の付きやすいポケモンバトルをコミュニケーション手段にするハードルがそもそも高いというか、
河原で殴り合うのだって最後はドローでお互い横たわるのが様式美だし主人公との間にガチ勝負以外の関係を築けなかったのが痛かったと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:37:28
ブルベでも強い側だったんだからもっと持ち上げてもらっとけ
なんだその学校満足度の低さは
29: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:45:36
>>26
あの状態のスグリを持ち上げる奴はそれはそれで虎の威を借る狐パターンだと思うの
45: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:22:29
>>26
進学校や部活の強豪校でいくら勉強や部活で優秀だろうと人間関係を蔑ろにする人は尊敬なんてされないんだ
どれだけ言動に正当性があっても人からの信頼は別問題だから仕方ないんだよ
27: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:42:56
ふと思ったんだけど
ジムチャレンジとかさせるといいのでは
28: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:45:36
狭い学校内でイキってんなよ
ひとりで広い土地巡っていろんな人と会ってジムチャレンジしてチャンピオンランクになれ
具体的にはパルデア留学しに来い


…闇落ちスグリのままだと面接受からなそうだしな
31: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:48:55
ぶっちゃけ負けても喜ぶネモなんかはあれ元が無双しまくって自己肯定感をカンストした後の話だからなぁ

普通は負けたら悔しいし自己肯定感なんて身に付かんわな。当時プロだった大人のカブさんですら負けが込んで荒れてた時期があるのに
34: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:57:58
>>31
ポケモンバトルの才能があって元は主人公どころかその地方でも最強クラスで主人公に負けるのも主人公に合わせたパーティーを組んでるからでその上いいとこお嬢様なネモと、
ド田舎の子供で姉からずっといびられバトルは弱くはないけど強くもなくことごとく全力でも主人公に負け続け、欲しかった物は主人公の物になり、その後寝る間も惜しんで努力して強くなって得た地位も主人公に奪われたスグリとはね…
41: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:16:26
>>34
努力は他の人もしてるし奪われたのはもう本人の問題ですね、そもそも努力の仕方と方向性間違ってるから
43: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:19:11
>>34
元々は楽しんでたって話だからそれも違うぞ、ゼイユが自分の次に強いと言ってるから学園でも上澄みだろうし
51: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:50:34
>>43
スグリみたいな人生で自己肯定感を得られるかって話だし
現実の自己肯定感低い人に、身の程を知れとか、あんたより不遇な人もいるよ　とか言ったところで自己肯定感を得られるかと言うと
71: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:08:13
>>51
姉の後ろに好んでついて行ってた結果やしなぁ
32: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:50:41
それはそう。負けても楽しいは十分勝利を味わった後
勝利以外の楽しさに目を向け始めてからの話や
33: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:50:51
ネモはオモダカ相手ですら手加減した上で勝ってしまった周り雑魚しかいねぇ問題が長かったからなぁ
35: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:01:26
>>33
しかも未だに周回用パーティーしか使わないから負けても本心で負けたと思ってるのだろうか？
40: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:15:01
>>35
私は本気で挑んで負けたとはっきり言ってるし次はどの子で戦おうかなって言ってるから普通に出してる、ゲーフリが別のパーティ出すの面倒だから描写してないだけで
36: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:05:51
現実的には負けても楽しいからいいやって人より負けて悔しいと思う人の方が伸びるしね
37: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:08:56
危険意識0のバカでスグリも素に戻るブライア先生としばらく旅させるべきだったのでは？
38: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:11:35
>>37
真面目にゼイユと一緒にブライアのお供をやってた方がマシだった可能性は大いにあると思う
46: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:23:02
>>37
心閉ざてます系厨二主人公には馬鹿ヒロインを付けろ理論的な
42: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:17:07
マジで物事を自分の世界で完結し過ぎててほとんど干渉できないのが辛い

ゼロからとか言うなよ…俺ずっとお前のこと友達だと思ってたよ…こっちからも仲直りさせてくれよ…休学だっていうなら見舞い位させてくれよ…ちゃんと友達をさせてくれよ…
48: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:25:15
>>42
とりあえずここまでは立ち直っているから、これから一緒に過ごすことが治療の１つではあるよね

だから…早く戻ってこいよ……
49: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:29:26
>>42
これが漫画アニメ小説みたいな媒体ならともかくプレイヤーが主人公を介して干渉するゲームでここまで手も足も出ないキャラは珍しいと思う
58: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:58:30
>>49
主人公のキャラクターが独立してるならそのキャラに沿って動くからしゃーないけど分身系であらゆるアプローチが潰されるどころかアカン方向性一本道やったからな・・・
53: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:52:38
>>42
しかも干渉出来ない理由が本人の気質もあるけど周囲の状況やタイミングの悪さの積み重なりもデカいのが辛い
44: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:19:16
「同じ学校の」友達だよな必要なの
主人公も大事な友達なんだろうけど主人公がアカデミーに帰ったあとどうすんのって思う
代表して友達と書いたけど要するに身近な環境を整える事が大事だと思う
47: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:23:25
ほんまアカデミーに留学してきてくれ一緒に宝探しをしようアギャスでタンデムしよう
50: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:39:09
おねーちゃんにべったりでおねーちゃんに勝った相手に対しいてやっと興味を示す性質
そしておねーちゃんはくそ強い
うーん・・・早い段階でゼイユがブライアの外回りについていく生活になってたら大分違ったかもね
81: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:18:46
>>50
学年的に2年離れて生活を送っているはずなのにべったりの時点でスグリもスグリなんだよな
キタカミが田舎で色々と狭かった可能性は高いけどよ
52: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:51:41
スグリってやっぱ一人旅する必要があったんじゃ？ポケモンの数だけ出会いと別れかあるもんだよ。それを経験してる主人公と経験してないスグリじゃそりゃ差が出るよ
55: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:53:19
（内気で後ろ向きな性格 + 横暴なのに過保護な姉）× 地方の田舎っぺ = ???

………自分の世界にこもってると言われがちだがそもそも自分の世界が広がる機会が無かったってことなのか…？
60: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:00:24
>>55
主人公への羨望にどこへでも行けるが含まれてたから広い世界への憧れ自体はあるんだよな
それでいて行動力もそこそこあるから今まで閉じてたのは環境と機会の問題がデカいと思う
62: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:01:58
>>55
１０歳で旅に出たりするポケモン世界の割にはなんかやたら制限されてるというか権限が無いというか自由がないというか
そういう印象はあったな
66: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:03:25
>>55
両親がどうしてるのかは語られてないけどじーちゃんばーちゃんに育てられてるならその2人も過保護気味になっても仕方ない気がするな
56: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:54:15
ブルベでも宝探ししようぜ！本土までいってよお！
57: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:55:14
マジで主観でしか物事考えられない癖どうにかした方がいいと思うんだよな
数年後Xで味の素陰謀論に傾倒してても驚かないよ
59: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 11:59:06
お前がオーガポンにフラレたのは弱いからじゃないんや
交流が足りんかったんや…
ぶっちゃけ主人公じゃなくて同じ学園の友達作った方がええよ…むずかしくなってしまっただろうけど…
あんだけ様変わりしたのに気にかけてくれる人間がほとんどいないのが学園での様子を物語ってて辛えよ
65: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:03:12
>>59
あれは最後自分から「勝ったほうがオーガポンを相棒にする」って話にしちゃったのが悪い意味で尾を引いてると思う
本当は最初からオーガポンが求めるのは自分ではないと頭ではわかってたんだけど「あそこで勝ってたら自分にも」と言い訳作っちゃったから縋るように自分を追い込んで鍛え上げる方向性に行っちゃった印象
61: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:01:50
地元も学園も閉鎖的な上に姉の態度が強すぎてしがらみだらけになってる
63: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:02:18
ゼイユ曰くプライドは高いらしいんだよな
自己肯定感は低いのにプライドは高いのが…なんというか…言葉を選ぶと危なっかしすぎた…
68: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:07:07
>>63
そら当然よ
手に持つ物が少ないならそれを全力で守らないといけないんだから
64: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:03:00
相手にも事情があるとかあまり考えられてなかったからな
ポンも主人公も部活もパゴスも…
休学してゆっくりしたらやり直してくれ
正直、ゼロからというかマイナスからになる気もするけど
67: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:03:57
スグリの自分の考えを人に伝えない性格を本人の元々の気質かゼイユや親の態度でそうなったのか
どう捉えてるかで食い違ってる気がする
元々の気質ならゼイユの過保護で横暴なのも理解出来るしゼイユや親の態度のせいならモヤモヤしてしまう気持ちも分かる
72: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:09:41
>>67
どっちもじゃねえかな
強いねーちゃんに気圧されて控えめになった反面後ろに隠れて安心してる程度には臆病
ゼイユの方も横暴な反面スグリが頼ってくる弟ではなかったらスグリ放ったらかして遊びに行ってもおかしくなさそうな性格だし
91: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:24:48
>>67
どっちもだと思うよ
ゼイユの態度も問題あったけど本人が成長しなきゃいけない部分も間違いなくあった
あと周囲の大人がフォローできてたらお互いに良いところも多々あった姉弟だからうまく回る可能性もあった
けどどれもうまくいかなかったからDLC本編に突入しちゃった
69: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:07:21
オーガポン周りの出来事さえなければ主人公を初めての友達としてちょっとずつ世界を広げて行けたと思うんだよな
オーガポンが悪いと言いたいんじゃなくて「初めての友達作り」に最悪のシチュエーションが被ってしまった結果というか
70: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:07:31
「元からスグリの性格上の欠点だったし、ゼイユの過保護が悪く作用して助長した部分もある」でぶっちゃけ両方じゃないかなあ
一緒に育って同じ学校通ってなんだかんだお互いのことが好きな姉弟だから良いも悪いも影響はそりゃあるよ
73: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:10:36
主人公に会う前から説教ガン無視で鬼が山におそらく何度も行ってんだから関心持った物への執着は素やろ
74: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:11:47
林間学校より前からリーグ部で活動してたっぽいからオーガポンのことがなかったら少しずつ友達が増えてって流れになってたとは思う
78: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:15:49
>>74
ネリネやカキツバタは元々スグリ気に入ってたっぽいけどスグリ側は前編以前から後編終了までリーグ部に思い入れ持ってなさそうなのがな
同じ部でずっと活動しててもその距離感なのは根本的にあそこが合わないのでは
75: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:12:37
まあでもポケモンワールドで１４歳でバトルできるなら裏山くらい行かせろってのはそう
76: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:15:21
>>75
伝承的には村の英雄的なポケモンが3匹とも殺られるくらい強いから
そらお前のポケモンも殺されるぞ！って止める
77: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:15:28
>>75
それより前の話だし、裏山ってレベルでもなく
本編でも夜の山に突撃かますって心配されるレベルだぞ
79: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:16:03
あの地形の山に夜にいこうとするのはポケモンとか関係なく止めるさ
80: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:18:34
夜の裏山はマジでうっかり足滑らせたら絶対助からない地形してるからな
82: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:19:17
夜の山はやべぇよ…やべぇよ…
お散歩コース程度の山でも普通に遭難するしなんなら足踏み外して転落とかあるからな
83: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:19:36
なんでスグリってスマホロトム持ってないんだっけ
持たせりゃええやんと思うんだけど
88: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:23:50
>>83
欲しがればすぐ手に入る環境っぽいから本人がスマホロトムを必要としてなかったからじゃないかな？
84: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:20:12
そもそも行こうとしてるオーガポンの家の直前に何があるよって話
85: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:21:06
実質エリアゼロ探索が精神治療みたいなもんじゃない？
姉とゼイユが自分にだけ伝ポケの話題共有せず隠れてコソコソしてるってところから病んだのが伝ポケの話題共有して一緒に探索に出たら徐々にわやスグリに回帰してたし
負かすよりもバトルの勝ち負け関係なく一緒にいれるって分からせることが必要だったのでは？
97: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:27:13
>>85
そうなんだけどキタカミ中盤の、それこそハブられてると認識した段階からずっっとスグリの方から積極的に主人公との間に対等な交流よりも勝敗の線引きを求めてたんだ
おれに勝ったらお面返す、オーガポンは勝った方のもの、チャンピオン戦で勝って見返す、テラパゴス捕まえて見返すって
ギリ踏みとどまれそうなタイミングだったお面取り戻し隊も自分から離脱しちゃったし
スグリ自身が本当に欲しかったもの見失ってるから周りにはどうしようもなかった
141: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:02:18
>>97
まず元々のスグリが何かにつけてすぐ距離取るからなぁ
看板巡りでも「迷惑かけるから離れてるね」つってほぼ別行動だしお面集め然り
しかも一人行動が好きでやってるならともかく自分抜きで周りが仲良くなるとああなるし
エリアゼロ行って治ったのは危険地帯の中で戦闘力ないブライアの護衛という立場によって単独行動封じつつ「姉や主人公に冒険からからハブられた」というトラウマを上書きしたからだと思う
86: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:22:42
14歳が絶妙
ギリまだ姉にべったりでもかわいいもんだけど同年代の子供からはちょっと馬鹿にされるか馬鹿にしてない子でもいつも近く2歳年上っていうこの年代からしたら結構な差がある相手がいるから話しかけづらいっていう
87: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:22:48
主人公やフィールドモブはゲームシステムの関係上仕方ないだけで多分あの世界でも夜の山は危険だと思うぞ
100: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:28:38
スグリ！スター団に来い！
そのグレっぷりならいける！
カミッチュモチーフの衣装も作ろう！
102: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:30:38
ポケモン世界だからスグリの肩持ちたい気持ちもあるんよな
あんなん行くやろポケモン世界なら
106: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:36:57
スグリの立場と状況考えたら言う事聞いてたらやりたいことに蓋して生きていくしかないしな。
思春期にそれは辛い
112: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:42:32
>>106
厳しいこと言うけどコミュ力あればやりようはあるんだよ
山に行くのも1人で夜中にという最悪のシチュエーションで行かずに周囲の助力を求めて大人についてきてもらえばよかった
スマホロトムだって欲しいと言えばよかった
スグリの性格上難しいのは事実だけれど同年代だと出来る子は普通にいる
本当にコミュ力なんだよ
118: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:47:25
>>112
それは正論ではなく理想論の類だから…
115: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:45:05
>>112
他の部分は自分は違う意見だけどスマホロトムを要求しろだけは深く同意
107: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:37:02
本来ならちょっとのこじらせを繰り返して成長するもんだけどしょっぱなクリティカルひいたのは運が悪い
108: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:39:18
鬼さまと仲良くなりたい！が伝説のポケモンほしい！にすり替わってるのもお労しや…
109: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:39:54
遠い昔の伝承で実在するかもわからない憧れ
それの実在判明という劇薬と隠された真実の判明という劇薬と現実に存在した憧れが手の届かない場所へ行ってしまうという劇薬

こんなん14歳に叩きつけたら多分多少あれこれしたところで歪む方向が違うだけのような気もする
110: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:40:48
夜の裏山は世界観的にどうなのかがイマイチ分かりにくいのが困る
主人公が昼夜問わず動き回るのもモブトレーナーがずっといるのもゲーム的な問題だろうから危険視する周囲が過保護なのかあの世界でも一般常識なのかで変わる
114: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:44:56
エリアゼロ探索が一種の治療になってるのはその通りだと思うんだが
そもそもスグリが吐く程努力してチャンピオンになってなければ調査メンバーにも選ばれて無いだろうから「強ければ仲間外れにされない」の証左にもなっちゃってるのがな…
116: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:45:59
>>114
なんか否定したい部分が否定できないっての多いよね
他の大体の部分でもそういうとこある気がする
117: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:47:19
思い込んだら一直線で他のものが目に入らなくなるのは元からの気質っぽいから一度立ち止まって考えてみる癖をつけるのが良いんじゃないかと思ってる
119: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:49:07
理想的な事をができたらスグリがなんとかできた理論を通すなら
理想的な動きをすれば〇〇がなんとかできたにゼイユも主人公も爺さんも入るからあんまり通したくない理論なんよな
120: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:49:08
スマホロトム持って個人で人間関係構築できるようになれば少しは友人もいたかもしれない
対面で話すのは苦手そうだけどスマホ介して交流できるようにさえしておけばぽつぽつ話したりはできそうだし
121: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:49:29
コミュ障に生きる価値なしって言いたいわけじゃないけどスグリの抱える問題は正直コミュ力さえあれば全部回避できたのは事実だとも思う
122: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:51:14
強ければ仲間はずれにされないって言うか選択肢が増えるのは間違いない
でも仲間はずれにされないことの答えは強さじゃないんだよなあ
だから身を削ってまで得るもんじゃなかったのよスグリにとって強さって
123: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:51:39
必要なのはポケモン勝負で優劣を決めることじゃなくて認め合いだと思うんですよ
主人公もスグリも何も言わねえ！
128: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:54:49
>>123
アカマツのバトルを称える姿勢に乗っかって四天王みんなで二人に拍手するように持ってけばよかったのはあると思う
133: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:57:03
>>128
あの時点のスグリに響くかなあ？
まだ諦められてないから無理な気がする
124: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:52:08
関わる人間が多数いて傷ついて追い詰められた年少者にだけ理想論求めるのはどうなんだと
129: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:54:51
>>124
スグリが悪いとは言わないけど全員が善意で動いてる以上はスグリから動かないと実際問題として変えられんってだけや
132: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:56:56
>>124
今はまだいいけど大人になってもこれくらい言えないのはきついで
126: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:53:38
伝説のポケモンを入手しようとしたのも強さを求める＆オーガポンをゲットした主人公と対等になろうとしたとかかね
なんでも形から入ろうとするタイプだったりするか？
127: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:54:11
>>126
気合入れるのにとりあえず髪型から変えたしな
130: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:55:32
あの髪型は「あ〜〜っ！前髪鬱陶しい！切る時間ももったいない！」でああしてるのだと脳内解釈してた
形から入った可能性もあるのか
131: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:56:09
理想通りにコミュ出来たら良かった…なんてそもそも人間には不可能なんだよね

ゼイユはワガママも過保護もほどほどにしてスグリと健全に接すれば良かったのか？
じいちゃんは最初から怯えずに鬼さまの真実を里に伝えていれば良かったのか？
主人公はじいちゃんの言いつけを守らずスグリに真実を話して彼をサポートすれば良かったのか？
こんな話になっちゃうから全員共倒れなんだ
136: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:58:18
>>131
上二人は前例があるのと一番下は打ち明けるやつがコミュ力ない
144: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:03:05
>>136
だからどういうことを言いたいんだい？もう少し説明を書いてくれ
145: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:06:24
>>144
ゼイユとじいちゃんはスグリが山に行ったり無謀なことしがちだったのを諌めてただろうから、今回もその一環に過ぎなかったってことじゃね
だから今回だけは別とか起きようがない
主人公はまず身内に禁口令されてるから言えないし、言ったところで信じないか暴走かの二択
ろくでもないわ
164: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:19:28
>>145
うーんこれはただの地雷
爆発するならこっちに近寄るな
169: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:21:00
>>164
ただただ面倒くさいやつなのがな
171: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:22:44
>>164
本来だったらお近付きになりたくない精神未熟児の明後日の方向に拗らせ一直線男子と縁を持っちゃったお話だから致し方なし
150: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:09:54
>>131
割とみんなバットコミュ悔やんでた印象
ゼイユは後編で露骨に前編時代のスグリへの問題行動治ってたし
ジジイは「あの子への接し方を間違えたせいで歪めてしまったかもしれん」って言ってるし
主人公はテラパゴスが自分の方に来た時ドン引き顔で後ずさるしあとカキツバタとかも
スグリも最終的に反省してるし
153: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:11:47
全部をスグリのせいにするには環境が枷になってるところもあるし
環境だけが悪いかと言ったらスグリにも問題があるという…リアルといやリアルだよな
155: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:13:54
>>153
その環境に甘えてたところもあるから、ゼイユと離れて暮らしてた時期もあるはずであれなんだから本人の考え方の問題が大きい
158: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:15:11
ゼイユは家から出てきただけのスグリにあんたはどっか行ってな！って手酷く追っ払ってスグリが反抗心を見せたり爺さんに窘められたら逆ギレしたりしてたけどそれが本当に全部善意の仕方ない行為でスグリだけの問題として描かれてたと思うの？
159: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:15:46
>>158
少なくとも悪意はない
168: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:20:57
>>158
やり方はめちゃくちゃ問題があるが動機自体は「スグリに聞かせる訳にいかない！(危ないことするかもだから)」なので善意というややこしいところなんだアレは
163: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:19:22
そもそも言動の善意や悪意の有無と理想的か否かは全く別の話だと思う
167: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:20:57
そもそもじーちゃんがスグリへ口止めしたのはスグリへの信頼度というより本来姉弟両方に黙ってた所をゼイユがお面持ってきちゃった以上ゼイユ(と主人公)には話さざるを得ないってだけだったんだよなあ
その辺は大人からの信頼度はぶっちゃけほぼ関係なくただのタイミングの問題だった
21: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 22:37:44
スター団の面子とも相性良さそうだな
周囲から追いやられたのを跳ね除けて見せた集団だし
24: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 23:45:57
>>21
事件当時ならまだしも本編後の今のスター団はキラッキラしてるからその前提条件を聞かず反発しそう
58: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 18:49:41
色んな意味で、スグリさんはマスター道場に弟子入りした方が上手く行きそうな気がする
59: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 19:14:34
>>58
シンプルに強くなるための場所だし精神的フォローも得られるしここが一番かも知れない
60: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 20:23:00
>>58
マスタード師匠なら預けても安心だしな……ちょっと性格の悪い先輩はいるけど根はいい子だし、兄弟子たちはみんな新入りが活躍してもやっかまないし
7: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:24:09
眼の前でサンバを踊れるくらいのフレンドが居たら変わってたと思う
22: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:32:09
>>7
つまりウェーニバルか
54: 名無しのあにまんch 2023/09/27(水) 13:58:47
スグリくんって欲しいものも欲しがったものがズレてる感じ
鬼様への憧れがどこに重きがあるのかは人によって解釈のズレがあるかもだけど「1人でも平気なんてすごい！」ってのが「ポケモンバトルで強くなればいいんだ」とはならんやろって感じ
それに　オーガポンは本当は仲良しの人を求めてだけど　ガチでスグリくんが憧れてた鬼様みたいに1人で平気だってやつならそもそも人間との交流なんて今更望んでないし　住処に来られても迷惑でしかないってのも思いつきすらしてなさそう

元スレ : スグリに本当に必要なのは

元スレ : スグリに必要だったのは

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 07:34:21 ID:c2MTA4NzU
タブンネ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 07:36:32 ID:M0NTI4MDA
アルセウス「わかりました、過去に飛ばしてみましょう」
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 07:38:04 ID:A4MzcyMjU
なつき進化ポケモンってことか
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 12:27:33 ID:UzMzM1NTA
>>3
おっ、そうだな(ウォロの手持ちから目を逸らしつつ)
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 07:53:54 ID:g0MTg3NTA
オーガポンがそのポジションになるはずだったのに…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 08:18:50 ID:Q2Nzc5NTA
>>4
言ってしまえばスグリはアン.チヒーロー的な鬼様に自分の理想を投影してるだけだからなぁ
そのままの自分と交流してくれた主人公だからオーガポンも一緒に行きたいと思ったわけで、仮にスグリがゲットしてもそれはそれで別方向に拗れる気がするんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 07:57:50 ID:A0MDU3NQ=
ポケモンに求めてない生々しさ
ロストジャッジメントとかその辺なんよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 09:10:54 ID:QwMzE1MDc
>>5
スッキリ終われない感じが嫌なんよね
正直変な方向に向かってると思う
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 10:08:51 ID:IxNjM5MDA
>>5
ビターエンドや曇らせが世間で大好評だと勘違いしてるとか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 10:34:14 ID:Y5Nzg0NzU
>>12
仮にそうだとしてもポケモンでは求めてない人が多いと思われる…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 11:50:52 ID:M0NTI4MDA
>>12
流行りを取り入れて滑りまくったゲーフリの図が出来上がっちゃったな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 08:10:19 ID:U0MzM2NzU
ヒスイヌメルゴンを飼えスグリ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 09:15:24 ID:I3MjgxMDA
ベビィポケモンかなつき進化ポケモンかなあ。
エレズンとかどうよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 09:30:47 ID:gxMTE3MjU
フェアリー一貫してたから強力な鋼タイプだな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 09:37:28 ID:kyNzY2MjU
おやつオヤジ「スグリくん、ちょっといいかな?このおやつを使えば…」
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 10:09:21 ID:I0MjA2MDA
ポケマス「分かりました。オーガポンを仲間にしたスグリを登場させます。」
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 10:11:57 ID:YzMDQ4NTA
横暴な姉に暴力で言う事聞かされてた、姉の後ろに隠れてほとんどの事をやってもらってた、優しくてバトルを楽しめる良い子だった、興味あるものには危険を顧みず周囲に止められても実行してた、全部事実なのがまた難しいところよね
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 10:21:47 ID:IwNzg0MDA
何が悲しいって吐くほど努力して漸くアオハルに勝てるかもしれないレベルな所よね。
アオハルも修羅場を潜り抜けているとは言えしんどくなるような苦労はせずにあの強さなのが、スグリ君をより物悲しくさせている。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 14:34:59 ID:g5OTgyNTA
>>15
冷静に考えてほしい
生き物の背中に乗ってほぼ直角の崖を登ったりするのはシンドいどころか死を覚悟するレベルなんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 10:31:09 ID:U2NDE3NTA
スグリを通してゼイユを叩きたい連中の多いこと多いこと…
どう考えても問題はゼイユよりも姉弟の親やろ笑
スグリが自分からゼイユにくっついてきてるのに、ゼイユがスグリを支配してるみたいに捉えてる人はマジでなんなんやろ
人格を形成するのは環境やけど、人格を教導するのは養育者の仕事な
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 11:50:34 ID:Q3ODQ4MTc
バルキーとかリオルみたいな鍛練大好きポケモンと一緒に健康的に強くなるしかないわ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 11:53:08 ID:UzMzM1NTA
>>18
それぐらいならいっその事ガラル行ってサイトウかマスタードに弟子入りした方が
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 12:24:43 ID:kxODQ3NzU
オオタチ…
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 13:23:28 ID:IwNTA1MDA
ガオガエン使ってたのなんかしっくりきた
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 13:52:46 ID:g5MTU0MjU
後編でもスマホ持ってるシーンを見なかった気がするのは俺の記憶違いか？
必要なポケモンというかとりあえずスマホロトムを持とうぜ
ホームウェイ組ですら(何故か偶然各ジムで遭遇するネモを除いて)連絡はスマホ頼りだったんだから絶対に必要や
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 17:10:06 ID:c4MTY4MDA
スリーパーでしょ
もしくはダークライとか
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 19:40:30 ID:kyNTg3MjU
しかしポケモンの強さだけに目を向けてはいけないよな教訓的ストーリーだったはずなのに当のオーガポンがその性能ゆえランクマで重宝されてる光景が広がってるのはなんとも皮肉な話
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:08:25 ID:YxMTkzMDA
元気でほっとけないタイプのポケモンとか意外と合うんじゃね？
ブライア先生への対応見るに振り回されたら素に戻るし
0

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