【感想】ジャンケットバンク 135話 仲良きことは美しきかな【ネタバレ注意】

目に見えぬ猛毒。

前話感想記事：【感想】ジャンケットバンク 134話 これ、ハーフライフのゲームなんですよね？？【ネタバレ注意】

ガチギレ神父ホント草

いつもの

なんだこのク.ソゲー！！？実質１VS１VS１VS１じゃん！！！

ハーフライフって四人中二人までなら死んでも大丈夫って意味ではないだろ！

>>5
一人死んだらゲームが終わるから大丈夫だぞ
そもそも死人を出すなって？まあそれははい…

やべえざっと読んだだけだとルールが全然ピンとこねえ
わかったのはルールを真面目に受け取るなら4人の中で確実に死人が出るのが悲しいということだけだ

>>6
多分上手いこと3人から2匹ずつブタ獲ってけば人死により先に宮殿が完成するから…
素直にそんなルート辿ると思えない？それはそう

>>6
いや、完成させる宮殿は一個でいいので理想的に行けば
相手二人から1～4個ずつ取って6個で全然全員生き残る事はできるぞ
（てか味方からも取れるしね）
ただまあ-2のルールがあるからそれやらかしてるとアッサリ無理になりそうだが…

酸素の上昇率も1.5%となると酸素中毒は無理そうかな最大でも30%にしかならない

>>7
20パー足りないな

酸素欠乏症の症状(出典：https://www.sts-japan.com/support/regulation/anoxia/)
ブタ5：21％
ブタ4：19.5％
ブタ3：18％
ブタ2：16.5％
ブタ1：15％
ブタ0：6％
反則：0％

つまりブタが2匹減るだけでやばいし酸素濃度6％で即死は科学的にも理がかなっている
オオカミの憤怒が発動するとそれだけで一気に追い込まれることになる

>>10
司会の人体に詳しい方ってのは煽りだった訳か

久しぶりのジャンケットバンク沁みるわ

酸素濃度はともかくとして豚ライフを全部失ったら即死領域に入るってルールだから、豚を全部失う前に宮殿完成で生存の可能性はある…のかな？

他プレイヤー3人のブタ5匹ずつの合計15匹から6匹捕まえれば宮殿完成だから全員生き残りパターンもありそう？

どうでもいいけど3匹の豚の仲の良さに心洗われてる牙頭オオカミかわいい

これSoSのハーフライフ盤だな？
必ずは死なないからハーフライフ扱いされる奴

これ憤怒で一気に３％下がるのがヤバいな
急激な低下は頭痛とかひどかった気がする

とりあえず憤怒が作中で２～３回は起きそうだから、余った豚は１６匹
１人につき１匹残すとして１２匹もいれば生存の可能性見えてるじゃん！（楽観）

狼藁狼藁
だったら藁の家をそれぞれの狼が指定して攻撃できるってこと？
強制以外で狼指定するメリットないよね

今回トントンがないからキモが解らんというのはあるが……
労働ブタをチップに出来ない、奪い返しも無理ってどうなるんだ？

オオカミの憤怒はそんな起こらなさそうかも、って印象はあるかな？
無敵ガードを一方のチームが同時選択する必要ってそんななさそうだし

>>22
一応反応を見るに神父はペナルティで何が起こるか　村雨はオオカミは必ず攻撃　相手チームは特殊な状況の内3種の家とオオカミで引き分けに着目してたな

野生の1ヘッド様！！
なんか攻略法ありますか！

平和な世界でも−2ペナ発生するのこれ？

オオカミは可能な限り攻撃しなければならない

でも攻撃権を放棄するので攻撃できないのでペナルティですねーとか言わないか？この銀行

>>24
平和な世界はあいこでゲーム流れるって明言してるから大丈夫だろう
心が洗われてオオカミ自身が攻撃放棄するって言ってる辺りも憤怒と繋がらなさそうだし

>>24
「あいこ」になってゲームは流れるって断言してるんだからそこに裏はないと思うが…

このゲーム理屈の上では引き分けもあり得そうだけど言及されてないのはなんでだろう

>>24
あくまでも「攻撃対象が存在する上での攻撃放棄」だから「攻撃対象が存在しない」にはならないんじゃない？

どんだけ低くても全員生存の可能性があるのでハーフライフ
酸素あんまり減ると死なないにしてもなんらかの障害が残るんじゃなかったっけ…殺意と害意が強い…

>>25
天堂は気圧の急激変化にも生き抜くくらいタフだから大丈夫
医者はヨガやってるから大丈夫

ブタを取り返せないのが酷い
一度奪われたら酸素濃度を元に戻す方法がないのか

要は自分のオオカミにいち早く敵のブタを食わせるゲームってワケだ
オールレンガの家で固められずに、尚且つあいこにもならないようにしながら

ある程度有利を取ったら味方の家を確実に攻撃してさっさと上がるのも視野に入るな

LiAも大概だったけどこれがペア戦である意味はなんだよ！暗黒金持ちの趣味か！？

「…私には関係のない話だが 6%になるとどうなる？」
言い合いしてるわけでもないのにこの言葉が出るってマジで自信満々なんだな神父

思ったけど仮に一人死んだとしてそこからわざわざ他の奴が反則しないから
死んだ奴の遅延で終了はほぼ確実だからダブルキルはなさそうなんだよね
警察組相手と違ってそれに拘る必要もないし

となるとやっぱりガッちゃんと漆原先生のどっちかだけ死ぬのは微妙でしょ両方生かしましょうよ…（願望）

>>39
神か医者が死ぬという可能性も十分にあるんだがな
あとは勝利したけど死亡する可能性もあるはず（完成のタイミングで豚が0になった場合）

さらっと言ってるけど俺がやるとこは俺がやるからお前がやるところはお前がやれに即OKできるの強すぎる

今回はカード4枚に対して3戦1ラウンドだから1枚は使わない札が生まれるんだよね
普通残すなら藁の家だからオオカミとレンガがぶつかる確率は思ってるより高いかも

>>41
普通の人がやったら基本無敵のオオカミとレンガをぶんぶん振り回すゲームになりそうだよね

このタイミングで神も医者も死ぬとナンジャタウンの猫耳が遺影になるぞ

平和オチ以外で藁を出すメリットってなんだ？

>>44
直接的なメリットはないでしょ多分。他プレイヤーの豚を確保すれば酸素濃度が向上するってルールもないし
ジニーの”黄金”と同じでプレイヤーへのダメージ増加の為じゃない？

>>44
今回のデモプレイの組み合わせや狼3、藁1の場合で最初に対象を選ぶのが味方なら、敵は無駄に狼を消費することになるので状況次第では使える

>>44
手番によっては味方に豚をあげれる

>>44
攻撃を誘導できるとか？
あとたとえば最初にカード出すのが相方だった場合、オオカミを出させて自分の藁を攻撃させることで相手の干渉を受けず豚の譲渡ができる

なんか殺意薄く感じるのが逆に怖い
なんだこれ露骨に生存ルートあるのなんで？

バンバン人が死ぬ漫画だけどマフツの友達になって読者人気も高い神と医者を殺すのは作者やらないんじゃないかな…めちゃくちゃメタ読みだが

死ぬとしたら漆原の方な気がするんだよな…
ジャンケットバンクで出てきたコンビ、大人しい方が死ぬ気がする

灰谷さん今までの司会の中でもかなりデスゲームの司会っぽさがあるな

ゲームの全ラウンド数が6超えるか賭けませんか？

絶対にないだろうけど最速終了は2Rか
6Rいかない可能性は割となくもない

完全にジャンケットバンク脳なんだけど、俺思ったよ
「当然即死だ、一切の例外なくな」なんて言ってるのがもうフリで酸素でも発生させれば生き残れんだろ
“豚を5匹取られれば酸素濃度が6％になる”と言っているだけで”豚を5匹取られれば敗北”とは言っていないからね
その状態でゲーム続行できれば取られる豚がなくなって相手からだけ取り放題の無敵モードだぜ！

自分の子豚食い殺すオオ神Tシャツにしたい

ガラスで区切られた部屋って要素がジャックポットジーニー思い出して相手チームどっちか死にそう…ってなってる

>>59
マフツさんならガラスの壁を温度差でぶち壊したけど
牙頭がお客さんぶん投げて店のガラス窓ぶち壊したから
今回敵側が壁壊すかも

>>65
温度差で壊すのはジャックポットじゃなかったな単純に間違えた

>>65
とりあえず真っ先に思い付くのはよぉー、自分と味方の部屋を区切る壁をぶっ壊すよね
そうすれば片方が6％になっても中和される

>>70
今回の反則行為が暴力・通信・5分だから
外に出て暴力振るわなければ壁破壊はセーフだと思うんだよね
ただ破壊できる素材なのか不明だったはず
ガラスって情報は無いっぽい？どこで明記してたっけ

参ったなルールが複雑な上に敵も見方も実力は拮抗してそうでしかも見方も未知な部分が多すぎるから展開が一ミリも予想出来ない

裏ルールありそうで無いもする、それが銀行

微妙に嘘が紛れてるな

酸素濃度6%は「即死」ではない
意識消失だったり動けないなど死の危機にはなるけど、即死ではない

で、セリフ的に即死って説明したのは村雨だよな…？

>>63
即死の定義って厳密には「比較的短時間で死ぬこと」であって瞬間的に、即時死ぬという意味ではないらしいね
ブタを全て失ったら酸素濃度6%に、反則行為は即0%ってわざわざ言ってるし
低下した瞬間〜直後のゴリ押しプレイとかも一応想定はされてそう（生存するとは言ってない）

まあそんなんは当然想定されてるだろうし温度差とかもないから割れないんだろうけどな
てかそんな事出来たらもう別に味方に限らず全部の壁ぶっ壊してゲームグッチャグチャにするよね

下手すると壁破壊は「暴力」判定されかねないからね

>>76
俺もそこが気になって読み返したけどシヴァリングファイアの反則は”暴行”、今回は”暴力”なんだよね
暴行は人にやるってニュアンスだが（実際マフツさんの部屋破壊セーフだし）暴力だと器物を力で壊すのもダメっぽいんだ

>>78
と言ってもアンハッピーホーリーグレイルは暴力禁止だったのに聖杯ボコボコにしても何も言われてなかったからそこは表記揺れの範疇かも知れない

さも誰かは確定死するようなルールに聞こえるけど、これあくまでハーフライフのゲームだよな

6%が厳密には即死ではないことを考えると、ブタ全ロスと同時に建築完了なら命は助かるんだろうね

オークショニアもだったけどルールに対する医者の反応意味深すぎる
神とクソ相性悪いように見える動きをしてるだけの可能性あるのか？いや素で悪いな

ルールが全然ピンと来ないせいで致命的な酸素濃度になっても勝つまで息止められればいけるんじゃね？とかアホの思考がよぎったけど
真経津さんならともかくあのメンバーだとフィジカルが過ぎるなこれ

禁止行為の暴力って人間相手限定？
設備や器具壊すのも入る？

最後のコマあれだ
エンバンメイズの最終戦が始まるシーンだ
あっちは敵同士だけどね！

蓋開ければ死ぬしかなかったようなジーニーを除けば実際ハーフライフで死ぬかって半々ぐらいなんだよな
目玉とか内臓とかちょっと出ててどう見ても死んだ？っていう天堂が普通に生き返ってきたのがノイズすぎたり
（実際片目は失ったが）
今回も酸素濃度0で死～んしてゲームセットしても後に平然と帰ってくるかもしれない

名言はされてなかったからワンチャンあるのかと思いきや神の片目やっぱ潰れてて草
ナーフ入ってんじゃん

前回の警察コンビみたいに調子に乗ってる情報も無さそうだし
ダブルキルみたいにはならなそうかな

整理してみたけどパターンはこれであってるかな
①②③④
狼狼狼狼：変動なし
狼狼狼藁：親に近い狼が労働豚＋１／④が豚ー１　※豚取得放棄可能、その場合次の狼が取得可能
狼狼狼木：親に近い狼が労働豚＋１／④が豚ー１　※豚取得放棄可能、その場合次の狼が取得可能
狼狼狼瓦：変動なし？
狼狼藁藁：①②が労働豚＋１／③④が豚ー１　※豚取得放棄可能
狼狼木木：①②が労働豚＋１／③④が豚ー１　※豚取得放棄可能
狼狼瓦瓦：変動なし？
狼狼木藁：親に近い狼が労働豚＋１／④が豚ー１　※豚取得放棄可能、その場合次の狼が取得可能
狼狼瓦藁：親に近い狼が労働豚＋１／④が豚ー１　※豚取得放棄可能、その場合次の狼が取得可能
狼狼瓦木：親に近い狼が労働豚＋１／④が豚ー１　※豚取得放棄可能、その場合次の狼が取得可能
狼藁藁藁：①が労働豚＋１／②～④の誰かが豚ー１
狼木木木：①が労働豚＋１／②～④の誰かが豚ー１
狼瓦瓦瓦：①が豚ー２（オオカミの憤怒）
狼木藁藁：①が労働豚＋１／③～④の誰かが豚ー１
狼瓦藁藁：①が労働豚＋１／③～④の誰かが豚ー１
狼瓦木木：①が労働豚＋１／③～④の誰かが豚ー１
狼木木藁：①が労働豚＋１／④が豚ー１
狼瓦瓦藁：①が労働豚＋１／④が豚ー１
狼瓦瓦木：①が労働豚＋１／④が豚ー１
狼瓦木藁：変動なし（平和な世界）
上記以外：変動なし（オオカミの不在）

補足）狼狼瓦瓦、狼狼狼瓦については説明から読み取れない。おそらくオオカミの憤怒は発生しないと思うが、断言できる情報もない状態
狼狼瓦瓦：狼が相互に狙えない場合、親から遠い狼にオオカミの憤怒が発生
狼狼狼瓦：既に攻撃対象となっている狼を攻撃対象に選択出来ない場合、親に近い狼２人が相互に狙うと３人目はオオカミの憤怒が発生

>>89
ちょっと考慮漏れがあったので追記
狼狼狼狼のパターンについても、相互に狙えない場合や既に攻撃対象に選択されている狼を選択できない場合に最後の１人がオオカミの憤怒になるパターンがあります
味方が意図しないとそうならない、と思って割愛したけどよく考えたらそうでもなかったので補足です

ブタ取り合ってる村雨先生と漆原先生で無限に笑える

禍々しいオーラ出してる医者と神父好き

どんな決着になるのか全く読めん

過去一ルール複雑じゃないかこれ

覚えることかなり多いよな
三匹の子豚モチーフと解説イラストにかなり助けられてるけど

ライフイズオークショニアみたいに４回で４枚出して１ラウンドな形式？

メタ的に言えばピカソ回収しなきゃならないからなとは思ってしまう
読者にそう読まれるのと読者も慣れてきてしまってるってのはわかってるだろうから予想を外して
かなりの劣勢から策が炸裂して相手のピカソだけど実際は五分に戻したぐらいでそこから競り負けるとかは有り得るけど

前回のタッグ戦で村雨の決め台詞きたから
今回は天堂の決め台詞聞きたいな

ガっちゃんと漆原は負けるにしても持ってる哲学的に上手いことダメージ軽減しそうではある
ただ医者と神は殺意強いから逃がさないだろうな

逆に自信満々すぎる医者神がひっくり返されるのも想像つくからマジで展開が読めん
どうにか揃ってフレンズ入りはしてほしい

ちなみに今週号は合併号のため、次回の更新は年明けになります
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マフツさんの参加するゲームではないから、裏ルールを探して見つけて…
とかのパターンではなさそうな気もするが、どんな展開になるやら…

前回タッグは既に相談段階から方針決めてた（診断完了）してたのに
まだ診断完了してないって言うって事は、やっぱ社長と弁護士は実力が違うんだろうな

>>102
あいつら権力で勝敗捻じ曲げるって言われてたし
ちょいちょい負けてたんだろうな

よくわからんけど神と医者が死ぬほど不仲で草

>>105
あいつら変な幻覚見えてるからな

レンガ2狼2だと狼二人が噛み合いのお見合いでいいのかな
レンガ1狼3だと全員お見合いか一人憤怒

3週も空くと前の話で言われたルール忘れてたから読み返したけどややこしいな
何ゲームか試しに見たらそのうち分かるようになるんだろうけど
暗黒金持ちの理解力すごくない？

味方が味方を襲撃するシチュは生まれるかが気になる

>>109
労働ブタを味方同士で渡すってことならあり得ると思う

処理順で個人ごとに結果処理がある多人数ジャンケンではある
平和な世界がなければ基本的に誰かのライフ豚が減っていくので長続きはしないだろう（無限ループフラグ）

レンガは絶対にライフが減らないが労働力も増えない、藁の家消化されるとアド損
狼は基本ライフ減らないし6回通せると勝ちだが友軍噛んだり憤怒の可能性

先手が咬み優先でも不利な印象がある

勝つには最短で6セット必要だけど負かすには最短1ラウンドで済むぜみたいなのが強いギャンブラーの思考パターンなんだろうな

ラウンド無制限ならどっかでループ展開入んだろうなあっていうこの漫画への信頼

そういや酸素濃度って次のラウンドに引き継がれるのかな？特に言及されてない気がするんだけど

>>114
そりゃ引き継がれるやろ。もしも引き継がれずに戻ったりするなら、酸素濃度減らす事に何の意味もないし

勝つには6回狼で噛まなきゃいけないのにそれまでに都合20回他プレイヤーも狼出せるんだから先に誰かバーストする確率のが高そうだ
これ1/2ライフですよね…？

メタなこというと神がここで死んだらなんで生き返った？になるから死ぬことはないだろう
勝敗はわからん

>>116
敗北から這い上がった人は強くなるのにきっちょむはそれを知らないみたいなことも宇佐美言ってたし神は勝つと思うな

憤怒は2匹自豚を食い殺しますだけど
自豚が1匹の状態で憤怒起こす可能性ってあると思う？

今回のゲームは今の所、（機材破壊を含めた）隠された裏ルールがある余地はなさそうに見えるなぁ
ただ全部カードの種類が違うと「あいこ」扱いで流れる、はなんで？とは思ってしまった
通常通り一番グレードの低い家を狙う、じゃダメなのだろうか

これタッグマッチと聞いて自分たちみたいに仲のいい二人が相手かと思ったら
喧嘩してる医者と神父とか
対戦相手視点の方が怖いだろこれ

片方が獅子神さんならどちらにも合わせてくれるだろうけど自己主張の強い神と医者だからなぁ
宇佐美主任もこうなることは重々承知だろうし、最終的に足並み揃えそうな信頼はあるけど序盤はどう動くのか…

>>122
逆に言えば仲良く足並み揃えてる程度じゃ勝てないって事なのかな
味方食い散らかすくらいの気概が無いとジリ貧になる？

反則敗北で0％にできるのに、わざわざ6％に設定してるのが気になる。
ほんの数％でも酸素濃度上げる方法がある？

>>123
「6%になる」「ブタを全て失う」自体は敗北とは言われてないんだよな
それで意識不明になってゲーム続行が出来ない　→　反則負け
この流れはたしかに気になるな。とにかく意識ないし酸素を保ってさえいれば、ブタが無くなってもゲーム続行出来る気がする

相手チームも自分のやることをやるって方針だから両チーム共にやってることの違いはないはず

こういうゲームを想定して酸素を補給できる手段を用意してたら続行可能ということか
登山家ならワンチャンか…？

>>126
強いギャンブラーたちはそういう人種ではないけど
リアルで考えたら没収されない限りは何でも持って備えとこうと思っちゃいそうだよなｗ
直球で酸素濃度のゲームになるとまでは思わないにしろ酸素スプレーは常に持ってて困る事なさそう

ルールは割と理解できるけどどうやったら強いのかは全然わかんねぇぜ！

このゲームペナルティ無かったら普通にパーティーゲームとして楽しめるやつだわ

話によると6％になっても5,6分は動けるらしいぞ
この5,6分ってのがミソで相手ができる最大の遅延は5分ギリギリだから1ターンは稼げるな

6％になるとどうなる？の次のコマの村雨さんは
神妙な顔をしているというよりもうコッソリミスリードを仕込んでいる説が有力です
人体に詳しい方以外は(そうなんだ…)(そうなんだ…)(そうなんだ…)ってなるしかないからな

>>130
5〜6分動けても相手に4分と4分粘られたらターン終わる前に確実に死ぬしそれはしない気がする
特に村雨は死の危険性を勘定に入れないと思う

最近のゲームも
オークショニア→獅子神さんなら電撃16耐えるんじゃない？
シヴァリングファイア→マフツさんなら熱風耐えるんじゃない？
みたいな予想あったけどその流れにはならなかったし

藁はやっぱ平和狙いで使う札なのかな
狼とレンガが札として強いから相手の狼レンガを木藁で凌いで無駄打ちさせる

今のところ良くも悪くも裏ルールより普通にカードバトルして進んでくっぽそう
となると展開は全然わからない

ルールがピンとこねぇ
というより抜け穴や攻略法がピンとこねぇ