【ポケモンSV】カキツバタってスグリくんと同じような過去があるのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 20:54:11
結構スグリくんに当たり厳しかったけど、ふとカキツバタ君も闇落ちスグリと同じような時代があってスグリの態度が黒歴史だったんじゃないかなって

仮にシャガの親戚ならあのアイリスと知り合いなわけでしょ?カキツバタもアイリスにコンプレックス爆発させて、その後ブルーベリーでチャンピオンし続ける様に落ち着いたんじゃないかなと思った
2: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 20:55:41
たしかモブがお祖父ちゃんがジムリーダーとか言ってたし面識はあるよな
3: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 20:57:40
あんなに元チャンプ煽りする必要あったかってのはやっぱ思うよなあ
こういう裏設定とかあるなら公開して欲しいが
10: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:06:14
>>3
思うところがあったとしても正直ちょっと印象悪いしな…
過去似たような経験したのはあるかもしれない
14: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:12:16
>>3
元チャンプ煽り→自分の首絞めてるお前が見てられねえよ…勝ちも大事だが楽しくやろうや…はまあ必要あって折ろうとしてるの分かるんだけど
その後の呼び出しで延々と主人公が新チャンピオンなんすよ〜w元チャンピオンさんエリアゼロ行くんすか〜wまでいくとスグリとの年齢差体格差とか自分は負けたから人を担いでボコらせたこととかがやや引っかかり出す
18: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:20:07
>>14
アイリスはスグリの悪い部分は認めた上で煽りからの声かけは見逃しそうだが
その後の態度で真顔になりそう
177: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:45:04
エリアゼロ突入したあたりだけどそんなにカキツバタとアイリスの匂わせあるんか?
190: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:48:43
>>177
>>1にある通りカキツバタはシャガの孫っぽいので、なら弟子のアイリスとも知り合いだよな?ってこと

そこからスグリとアオハルの関係性をカキツバタとアイリスの関係性にアレンジして当てはめて、カキツバタの問題行動を理由付けしようって話
4: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 20:59:53
BWからどれだけ経ってるかわかんないけどアイリスより年上なのか年下なのか
7: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:01:10
>>4
アカマツの出身地からしてBW2以降の話であるのは確か
8: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:03:22
>>4
BW2の発売日調べたらもう10年ぐらい前でびびった
ポケモン世界の時間軸がどうなってるかわかんないけど、もし時間の流れが現実と同じぐらいで、シャガとも関りがあったとしたなら、そこそこ年上のすげー強いお姉さんとしてカキツバタ少年はアイリスを見ていたのかもしれない
11: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:07:08
>>8
Youtubeて見たのは
bw2とxyは同時期って言ってた
だからもしそれが正しければシトロンがロトムの発明したのを15年後だと仮定すると年下なのかな?
5: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:00:06
3年浪人してでも学園チャンピオンしてたのは、チャンピオンっていう肩書が欲しかったのか‥
6: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:00:40
調子に乗って好き勝手にやっていた時にアイリスか彼女みたいな年下に才能の差でへし折られて、チヤホヤしていた周りが勝手に失望して白い目で見られたとかの黒歴史はありそう
9: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:04:35
やーいお前の三年スグリの数週間~
13: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:10:50
>>9
そこは本人も「楽をするのが板についちまった」みたいなこと言ってたからなあ
スグリに負けるまではチャンピオン防衛は本人的にヌルヌルだったんじゃないか
12: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:09:26
仮にアイリスが年下の場合は
自分が居ながら後継者探しでどっかの里から拾ってきた子を育ててジムリーダー→チャンピオンにした祖父に思うところはありそう
15: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:13:20
おじいちゃんがジムリーダーらしいからシャガの孫だろうしまあアイリス関連でなんかあったっていう設定は本当にあるかもしれない
16: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:14:11
学園を卒業しない理由が外に出ると最強の妹弟子にわからせられるからか
まぁ出たくないよなぁ‥
17: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:19:52
>>16
アイリスにわからされるのがすごくいいと思います!
あと年下であって欲しい
19: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:20:44
今回血縁なんじゃね説の二人は明言無いもの匂わせ言及はされたね
20: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:21:39
気にしてないぜ〜みたいな雰囲気出しておきながら負けた後のスグリめっちゃ煽るなこいつ…
23: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:25:02
>>20
スグリ敗北後とか年上っぽくいい事言うのかな?って思ったら耳元で煽りよるからな
ええ…ってなった
21: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:23:41
アイリス年下前提だけど
市長やってる祖父がどこかの村から自分より年下の娘を預かってきたと思ったら
あれよあれよとジムリーダーになり英雄と呼ばれる相手と知り合いになり
プラズマ団とも祖父と肩並べて戦って1年後にはチャンピオン
その後も才能ある子に助言や手助けしたり四天王の別荘にお呼ばれしてたりとか
もう家に帰りたくなくなりと思う
22: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:24:04
本人が言ってた通りリーグ部の空気悪くなってたから変えったかったが半分でスグリに滅茶苦茶煽られたから主人公使って煽り返したろ!が半分だったんだろうなって感じた
いい性格してて割と好き
24: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:26:51
アイリスの年齢関係なくアイリスの存在が留年3回に影響を及ぼしてる気はしている
ゲームやる限りでは少なくとも学業やバトルが出来ないというイメージは無い
25: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:27:16
何らかの手段でわからせてやりたい
26: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:29:45
外でアイリスにボコボコにされる、後継者の地位も消える
→ブルーベリーチャンピオンになれてイキる
→特別講師として来たアイリスに再びぼこられる
→大人しくチャンピオンをやりつつ、外に出たくなくなる

みたいな関係だったかもしれん‥
27: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:30:16
アイリスに対する八つ当たりも少しはあったんだろか
28: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:30:32
にしても爺ちゃんがジムリーダーの情報出たの助かるけど爺ちゃんなんだね
父ではないんだ
29: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:31:39
シャガさん結構な年だったのかもしくはあれから時間が結構たっているのか
30: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:32:50
>>29
ギーマさんのやめたみたいな情報も出てるからなんか時間軸進んでるぽいんだよね
どんぐらいなんだろ?3年かな?
31: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:33:48
ギーマさんは辞めたと言うか
賭けにボロ負けして夜逃げというか
32: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:35:04
元チャンピオン元チャンピオンっていちいちスグリを煽ってたのは正直印象悪くなった
33: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:35:46
>>32
アイリス関係者だからかなりチャンピョンに関しては嫌いなんだろう
おじいちゃんがジムリーダー何だからかなりプレッシャーもあるだろうし子供だからしゃーない
34: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:36:03
ハッサク先生のイベントといいドラゴンの一族って色々複雑みたいだし
35: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:36:10
ある意味では才能ある人間に全てを奪われた(と感じている)スグリのような男……
スグリは殴りかかってくることを選んでカキツバタは可能な限り逃げることを選んだ感じはあるけど
36: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:37:04
妄想ベースでカキツバタを惨めなキャラにしてるの草
38: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:37:40
>>36
留年3年意図して
あとは元チャンピョン元チャンピョンと何回も煽り散らかすからかなりわかりやすくチャンピョン嫌いキャラだからしゃーない
39: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:38:30
>>38
カキツバタも元々チャンピオンだったろうが!
41: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:39:05
>>39
元チャンピョンなのに元チャンピョンを煽るんやすごいやろ。。
63: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:52:33
>>39
・元々(は)チャンピオン
・(元の)元チャンピオン

うーんこのダブルミーニング
37: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:37:37
アオハルの才能に対してスグリが脳焼かれてるのも分かるわーって言ってたしアイリスに脳焼かれてスグリ形態になったはありそう
40: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:38:32
ぶっちゃけ理由をどうにか見つけないとただの性格悪い男になっちゃうんだよね
60: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:50:47
>>40
ぬるま湯で留年しながらお山の大将やって立場を脅かす杭が出たら自分以外の強い奴けしかけて叩き潰すっていうのが生々しい嫌さでね
こっちが言われるがままにそれに加担させられるのも
81: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:06:37
>>60
前編のゼイユのねーちゃんムーブのリアルさとか本編内でもいじめ隠蔽とかで妙に生々しさ感じる演出とか散見されたけど、今作はその人間の生々しいところも重要な要素として作ってたのかもね
70: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:56:47
>>40
性格悪い所も含めて魅力なんだが????
リーグ部の明るい兄貴分なカキツバタと
自分が勝てなかった相手を他人に任して貰ってダメ押しに煽るカキツバタ両方揃って魅力的なカキツバタなんだが????
42: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:39:46
アイリスがキョウメイに負けたの知った時どんな気持ちだったんだ‥‥
43: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:39:46
元チャン煽りはスグリにやられてたのやり返してんなあとは思った
45: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:39:48
同年代で煽り煽られじゃなくて
年的に大学生が中学生煽ってるようなもんだし‥
46: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:41:20
アデクさん…ちょっと学園来て視察とかしてくれませんか…
いえ想定してた感じの嫌さじゃないんですが何ていうかこう民度が若干…致命的ってほどじゃないのが逆に…
50: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:43:45
>>46
そういやチェレンも闇落ちしかけてたな
イッシュ人って強すぎる人を見ると闇落ちしがちなのかもしれない
51: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:45:47
>>50
チェレンは2年で変われて良かったよ
必要なのはやはりアデクさん
66: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:53:51
>>50
ゲーチスも自分は英雄になれない、だからNを仕立て上げましたって自分には無理な強い存在に拗らせてたな
75: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:59:10
>>66
ぶっちゃけゲーチスは拗らせたとかではなくNを傀儡にして自分は裏で美味い汁啜りてェ〜って感じのような…
52: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:46:11
>>46
間違いなく強いだけじゃチャンピョンじゃないって教えるべきだなアデクさんそういうの得意なんだしきてよ
素行がうんぬんって言われるって相当だぞ
47: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:41:28
カキツバタ18くらいかね?さすがに20はいってないよな
48: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:42:23
18じゃねぇか?
3年留年なら15歳で卒業のはずで
53: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:46:24
>>48
あれ?ゼイユとは学園違うっけ?ゼイユいるし年齢層は中高一貫校みたいな感じだと思ったんだが
49: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:42:59
受付の人にも話の信憑性疑われてたしチャンピオン時代の素行もそこまでよくなさそう
54: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:47:11
多分スグリのリーグ部部長としての振る舞いが良いものだったら大人しく一線退いてたんじゃねえかなあ
スグリに対しても本気で嫌ってるとかではなくて「お痛が過ぎるぞこのガキャァ…(でも勝てない)」ていうアレだと思ってる
55: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:47:12
すまんカキツバタ、お前の事は嫌いじゃないんだが少しタイキックさせてくれ
56: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:47:46
これもし仮に主人公やネモなんかに言うようだったらメッチャクチャ叩かれまくってたと思う
57: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:48:29
>>56
そら主人公やネモはスグリみたいにパワハラモラハラやってないし
65: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:53:13
>>56
そんなことないと思う
チャンピオンロードが終わる時に通りがかる人が一人だけ二人を睨んでるけど話題に上がってるとこ見たことない
58: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:49:00
スグリが1年生で14歳
ゼイユネリネが3年生は見かけたけど
カキツバタは何年生なんだろう呼び捨てにしてたタロが同級生なら2年?
62: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:52:26
>>58
タロが呼び捨てなのは「何故か」だから逆説的に学年はタロより上じゃないかな
普段から周りにあーはいはいってされてるいい加減キャラで通ってる感じだし
59: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:49:15
クリアしてもどういうキャラかよくわかんなかったな
そのわりと強調されてる元チャンピオン煽り何?
78: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:02:22
>>59
スグリ自身が気に食わなかったのとアイリスに対するコンプ(重ねてた?)が混ざって強く煽ってしまったとか?
79: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:04:19
>>78
スグリぃ‥お前は凡人側なんだよ、俺みたいにとっとと折れちまえってこと?
95: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:15:15
>>79
自分的にはスグリをアイリスと重ねて(年下で自分より強いとことか)ジュネリックリベンジしたかったのかなって
61: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:51:06
これで小さい頃はアイリスにお兄ちゃんお兄ちゃんってめっちゃ懐かれてたら残酷だよな
68: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:55:43
>>61
肩書だけは二人ともチャンピオンで対等なんだよね
その範囲天と地ほどの差があるけど
64: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:52:44
アイリスに対して嫉妬しつつ強さ自体は尊敬の念を抱いてたらいいな
67: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:55:16
スグリがキャンプ就任してからから空気悪くなったって言われてたみたいだし少なくともスグリよりは人望あるな
73: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:57:23
>>67
そうなんだよ人望は紛れもなく本物なんだよ
69: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:56:27
でもおじいちゃんがジムリーダーってプレッシャー半端無さそうだし仕方ない気がするんだよな
それはそれとしてジムリーダーの娘なのにそんなに気にしてないタロちゃんがすごいが
74: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:57:35
>>69
タロちゃん天然というかマイペースというか…
後編通しても割と図太いからねあの子
71: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:57:09
行く気も無いのに延々教室でスグリ野次ってたのはその後に
「伝説ポケモン会いたい…捕まえたい…今度こそ」
「……へえ?」(真顔)
ってくだりを経て黙ったのを見るに一応スグリなりの事情の一端をカキツバタが知る描写のためでもあるんだろう
そこ知らないからスグリがああなった理由について間近ですごい才能見たから影響受けて実力に見合わない猿真似して苦しんでる位に思ってただろうし
72: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:57:20
逆に考えたらそれだけアイリスは逸材だったんだろうな
主人公には負けるが
76: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 21:59:53
カキツバタ下げたいあまり実力まで過度に下げてる奴がいるけど明確に戦闘重視って言われてる学園でチャンピオンだったんだからパルデアのチャンピオンランクと同等かそれ以上の可能性が高いだろ
77: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:01:22
その強いカキツバタが自分で倒すの諦めて他人嗾けてる余計にダサいって話だと思われる
80: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:04:43
>>77
上でお山の大将とかアイリスに負けたから〜とか言ってる奴ら居るからそれに向けて言ったつもり
てかパルデアのリーグレベルが著しく低いわけでもない限りアイリスより下とも限らんよね
85: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:10:13
>>80
Nに負けたアデクポジやし‥
アイリスより強いはちょっと盛りすぎだと思うよ
90: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:13:16
>>85
カキツバタってアデクのセルフパロディ入ってたりするのかな
91: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:13:19
>>85
下とも限らんがより強いに変換されてるの意味わからないけど作中絶対的にブルベ>オレンジ/グレープでしょ?
ブルベのチャンピオンを長期間勤めてたカキツバタが他の地方のチャンピオンと同格レベルかもしれないってのはおかしなことかな?ネモは拮抗してる可能性高いしネモより弱いのが明言されてるオモダカさんも居るし
86: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:10:26
>>80
その辺の強さ議論はスグリオタが先にやって「地方の中の学園チャンピオンの推しをageるために他地方チャンピオンsageんな」って叱られてる
カキツバタは明確に血縁設定あるしスグリよりは分が無くもないとは思うけど
82: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:07:41
正直アデクさんがなんとかしろよと思う一応イッシュ地方なんでしょ?きて解決しなさい
84: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:10:12
>>82
なんかBW本編で負けてませんでした…?
88: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:12:08
>>84
大丈夫負けてから色んなところに行ける今がチャンスや!
なんかギーマさんが夜逃げして四天王1名不在ぽいけど関係ねぇ!
87: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:12:07
そもそも3留してる時点でダサいのは当たり前なんだよなぁ
89: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:12:40
そもそもスグリの方もあの状態だとチャンピオンになった時にカキツバタに元チャンピオン煽りしてそうな気がするし単なる意趣返し説
いやまあその意趣返しがダサいと言われたら否定はしきれないが
83: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:09:37
スグリの荒れ方もそうだけどなんかこういやーな感じに生々しい嫌な感じを出してくるな!
褒めています
92: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:13:26
今作リアルで生々しいとこあるよね
104: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:20:20
>>92
スター団のいじめ問題とかもそうだけど多分意図的に生々しさ出してる気がする
スグリにせよカキツバタにせよポケモンのキャラでこれだけ賛否両論の意見出ること自体珍しいし、割とゲーフリの思惑通りなのではって気もする
93: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:14:13
3留設定がなきゃお灸をすえる感覚だったけど
3留が負の生々しさを強調するというか
98: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:16:19
>>93
3留設定といい素行がなぁって言われつつもスグリよりかは慕われてるラインだからな。
なんつぅか生々しいよ今回
97: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:16:12
前編でスグリ出してからの後編でカキツバタぶっ込んで来るのは正直最高だと思ったりする
99: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:16:47
まあいうてこいつもスグリよか年上とはいえ所詮ティーンエイジャーなわけで
今まで自分が頭張ってちゃんと回ってた居場所をいきなり奪われた挙句ぐちゃぐちゃにされたら煽りたくなる気持ちも分かるというか
117: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:24:45
>>99
今作は若者というかティーンエイジャーの心理を上手く描けてるなぁって思う
120: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:25:52
>>117
こうやって話し合いしてるのも運営的にはいいんだろうな
今作いじめでもそうだけどかなり議論するようにしてるのは感じるわね
102: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:19:08
にしても今回で判明してるの多すぎね?
ギーマさんの夜逃げといい
イッシュ地方のジムリーダー2名の孫と娘判明といい実質リメイク?
105: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:20:36
>>102
ギーマさんなにか言及あったの!?!?
SMの没落ギーマで時代止まってるんだけど
106: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:21:07
>>105
なんかギャンブルに敗北してそのまま消えたとのこと
なんでこうなった
111: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:22:03
>>106
SMの頃に凄腕のトレーナーだったって過去形で語られてたけど本当にやめてたのね
107: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:21:27
彼本人は少しお灸をすえる感覚だったのかもしれない
本人と周りの感覚の相違ってのは大きいからな
114: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:23:10
>>107
まあ効くとは思ってただろうけど、あそこまで効くとは思わなかったのかもな
126: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:26:47
>>114
「少しキツく言った方がコイツのヘイトも自分に向いて一石二鳥かな…」とか思ってやってたなら事故が過ぎる
130: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:28:25
>>126
あのままだとヘイトがまた弱かったスグリ自身か、最悪主人公に向く可能性もあったしその点カキツバタが上手くコントロールするつもりだったとすると割と解釈一致ではある
131: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:29:09
>>130
流石に買いかぶりすぎや
その流れならもっと描写あるでしょ
108: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:21:36
ただでさえデリケートなスグリにさらに別のデリケートな男ぶつけて来るのはロックを感じざるを得ない
109: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:21:38
そもそも空気が悪くなったというが留年が三年間いる時点でよく腐らなかったなブルーベリー
110: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:21:52
BWのオマージュがたくさんあるのは嬉しいけど話的にイッシュ地方である必要性まではわからんかったな…
112: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:22:24
BWリメイクの伏線じゃないの知らんけど
113: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:23:09
留年三年男よりも空気悪くする息苦しさの化身スグリ
115: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:23:49
>>113
正直これはあるどんだけだよと思いつつやってる行動が
上司のモラハラパターンだからまぁ空気悪くなるよなと
116: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:23:49
>>113
そりゃカキツバタは他人に育成強要して出来なきゃ退部なんてマネはしなかろうし
119: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:25:19
>>113
留年三年男は基本陽キャだから留年以外は+要素だろ!!
121: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:25:53
>>113
まあ三浪は安心して下に見れるだろうし
118: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:25:04
モブ「もうどっちもいなくなれや」
124: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:26:15
>>118
タロちゃん擁立派かな?
125: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:26:45
>>118
そのモブからの支持率で圧倒的に負けてんのがスグリなんだよなぁ…
123: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:26:07
でも自分がリーグ部の部員だとして、別にカキツバタにさっさとどっか行けやとは思わんでしょ
いつまで留年してんだよ…とは思うだろうけど
128: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:28:20
>>123
いや思うわ
先輩後輩の関係面倒くさいのにダブりで強いとかさらに面倒
151: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:36:39
>>123
大学に3留して居座ってた奴居たけど心の底から早く卒業か退学してくれって思ってたぞ
どんなに本人の性格が良くても、というか性格が良い分余計にウザさダサさが増して見える
169: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:42:04
>>151
普通に大学の先輩に2留してる人いるけどいい人だしそんなの思ったことないな
人によるんじゃね?
173: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:43:34
>>169
大学なんて同級生でも全然歳違ったりしてて気にしても意味ないからなぁ
留年とか浪人だけで嫌いになることは自分もなかった
176: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:44:39
>>169
カキツバタくんはあまりいい人じゃないんだけどね‥
181: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:46:07
>>176
いい人じゃなかったらあんなに慕われてないでしょ
少なくともあそこの部員たちにとっちゃいい人だったんだろうよ
スグリや主人公の目線からしたらそうでもないだけで
188: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:48:39
>>181
言うてみんなに好かれるキャラでもないだろこの辺
192: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:49:16
>>181
完璧に悪い人ではないけど、いい人でもないって感じがするわ
面倒見がいいところがあるから慕われるけど、それはそれとして性格が悪い部分もあるって感じ
129: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:28:21
こう色々言っても、同門の妹弟子は立派にチャンピオン背負ってるんで‥としか言えない
158: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:39:44
>>129
なんかこうしてみるとさぁ…髪型の束ね方がなんか横髪ちょっとゆるくまとめてポニテにしてるのがチャンピオンアイリスとスグリ似てるのがさあ…
166: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:41:31
>>158
そんな‥妹弟子ににた格好でイキリ散らかしてるのが最高にキニイラないって嫌がらせに走るカキツバタさんが?
132: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:29:11
なんつうか結構ドロドロしてるよな
133: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:29:22
スグリとは友達だけどツバは他人だからな
印象悪くなるのは仕方ない
実際やってる事は最高にダサいし
134: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:29:26
ヘイトコントロールと意趣返しの両方って可能性も
135: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:29:47
割と素でノンデリっぽい感じはあるから
あの煽りも本人的に悪気は少しだけ込めた程度だったかもしれん
136: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:29:58
スター団解散させた方がよくね?とか思いながらプレイしてた時のこと思い出した
138: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:30:39
>>136
間違いなくアデクさん案件だろとは思った
142: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:33:23
アデクさんって偉大だったんだな
137: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:30:09
スグリが負けた途端モブに見放されてたの校風だって言ってる人いたけど前チャンピオンは負けても慕ってるモブいるんだし人間性の問題では?と思う
139: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:30:47
主人公使ってリベンジ果たしたなら果たしたで外道路線貫いてくれたって良かったんだぞ
スグリ敗北直後はもろそういう流れにしか見えんかったし
140: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:31:06
学生の学び舎で三年間留年してチャンピオンしてます

すごい、腫れもの感ある
141: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:31:36
ダラダラぬるい空気でやりたい人間からすればカキツバタに迎合するのが楽でしょ
ストイックに上に行こうってタイプはスグリと似たパターンで潰されてると思うよ
144: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:33:46
>>141
仮に主人公系の才能持ち来たらまぁ仲良くできるようには見えんのよなぁ
143: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:33:37
ゆるくやると堕落するは違うからカキツバタ時代も強豪の学校ではあったんでしょ
145: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:35:13
>>143
強豪とは言われつつトップには立てない感じ
147: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:35:16
>>143
限界まできたらそれでいいよねって思考があるけど
スグリの場合はなんでそこで諦めるんだもっと強くできるだろできなきゃ辞めろだからな。
強豪ナノは確かだと思うイッシュだし
146: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:35:14
「新入部員には優しく」って言葉に「良く言う」って返されてる辺り
カキツバタ時代もそんなヌルくは無かったんじゃないか
148: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:35:40
そんな性悪だったら主人公だって何かしら難癖つけて追い落としてるはずでしょ
実際はクリア後は普通にバトルできるわけだしあれは相手がスグリだったからじゃないの
150: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:36:03
日本人はレール外れた人間に厳しいからなぁ
留年ってワードだけでもめちゃくちゃマイナスの方に評価が振れちゃうのは仕方ない
153: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:37:14
スグリがチャンピオンなってから空気悪くなった変わりにみんなの意識が高くなって強くなったならともかく実際ただただ空気悪くなっただけっぽいのが
154: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:37:32
「お前がやってたのはこういう事だぞ」って言う意図もあるようには見えたがにしたってちょっとキツいとはなる
本人にも何かしら意図があるようには見えるんだがね
198: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:50:14
>>154
せめてスグリがカキツバタからチャンピオンの座を奪って嘲笑してる回想とか挟んであったらいいんだけど…いやでもどっちみちあのサイズ差だとカキツバタ大人気ないな
なんか後編のスグリ前編より縮んでない?
155: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:37:43
ゼイユとカキツバタがいい感じだったけどもし義兄になったらやばそう
156: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:38:34
元チャンピオンという単語でも言い方や演出さえ違えば軽い皮肉程度で済むけど
敗北直後のあの流れは本格敵対始まるのかレベルでビビったわ
160: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:40:39
>>156
正直あそこで完全敵対カキツバタと再戦あるかと思って身構えたわ
157: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:39:18
よく考えたらシャガさんって孫がだらけて留年3年なんて許すのか‥?
家庭環境大丈夫か?
159: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:40:03
>>157
おじいちゃんだからなぁ孫に関して気にできるかとは思えんのはある
チャンピョンやってるよって情報だけで満足の世界線もありえる
161: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:40:56
そもそもスグリが最初に部員に恫喝まがいのことしてた時点で何言われてもしゃーないと思ってたし煽られたときもあーああんなことやってるから…と思ったのは俺だけか?
178: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:45:39
>>161
一番可哀想なのはあのモブ君
162: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:41:04
ただの噂だと思ったら普通に3回留年してるらしくて草生えますよ。学費払ってる親泣いてるで
163: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:41:10
やってる時の俺はもしもギスギス嫌味投げ合い関係で完成されたらあにまんでスグリとカキツバタキテる!!!!!!って言おうと思ってた(小声)
170: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:42:46
>>163
正直スグリとカキツバタはめっちゃキテると思うが
168: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:42:02
スグリのこと気に食わねえとは言ってるけど自分も周りも追い込んでるとも言ってるから心配も入った怒りかと思ってた所からのアレでまあビビったわ
その後の楽しくやろうやって声かけ見ると心配してるのも本当だろうしあのシーンだけなんか浮いてる感じある
171: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:43:20
中学で部活に高校生の年代の先輩が留年しているとか最悪すぎるわ……
172: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:43:25
スグリは年齢的に厨二病黒歴史で済むけど
3留してお山の大将してたのを実力で蹴り落とされて自力では取り返せず他人に負けたところを煽り倒すのは人生失敗ルートに片足が乗ってるような嫌な生々しさがある
174: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:44:06
元チャンピオン煽りもお前は勝ててないしどの口で言うとんねん感が…
スグリが気に入らんのは分かるし間違いなくスグリに悪いところはあるけど
リーグ編って結局のところただカキツバタの憂さ晴らしに付き合わされただけだからな
191: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:49:12
>>174
スグリはランキングから下りるし主人公はその内母校に戻るからまんまとカキツバタの思い通りになったような感じが凄く嫌だったと思う
195: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:50:09
>>191
これ
主人公は勝ってもカキツバタの君臨には関係ないもん
175: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:44:12
スグリが拗らせずにじっくり熟成しちまったのがカキツバタ感ない?
179: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:45:48
スグリ戦直前の自分じゃ勝てないからキョーダイに任せたの件は割と好きだしこいつ思ったより結構良い奴じゃんとすら思ったんだがその後の元チャンピオン呼びはあれ?とはなったな
なんかうまく言えないが噛みあってない感じがする
180: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:45:59
「三年留年して部活最強だったけど新人に負けて部の雰囲気悪くなったし主人公よ倒してくれ」

「”元”最強」

これはね
182: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:46:47
正直カキツバタとスグリの組み合わせすっげえ湿度高いなって思ったわ
193: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:49:31
良い奴だけど鬱屈してるお兄さんと、今まさに青春でこじれた少年……いいね
183: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:46:49
なんというか…前までは楽しかったんだろうなとは思うよ?それはそれとして歪なバランスで成り立ってたんろうなって…
184: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:47:16
アイリス云々は不明だけど拗らせスグリ→主人公への感情と限りなく似た感情をスグリに対して向けてない?
185: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:48:00
礼儀正しいタロが敬語を使用しない唯一のキャラであることと根は優しいゼイユが嫌っている辺りはナニカはあるんだろうな
197: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:50:13
>>185
いうてゼイユは村に来た留学生に余所者って言って追い返そうとするような子だし何かしら偏見でもあるんじゃね?
そこまで親交の深い2人にも見えないし
186: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:48:20
どっちかが完全な悪役とかじゃないから余計もやるというか生々しいというか
194: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:49:53
ネチネチ嫌味を言ってくる上に煽りと捉えられても仕方ないレベルの話し方をするキャラをポケモンで見れるんだと思った
199: 名無しのあにまんch 2023/12/14(木) 22:50:30
いい感じに終わったようでいつまでも留年出来る訳でもないし
立ち直ったスグリはなんとかなるけどこいつ大人になったらどうするんだろうな…

元スレ : 【ネタバレ注意】カキツバタ君さ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 13:27:10 ID:AxMzk4MzU
スグリが主人公に負けたからってカキツバタが強くなったわけじゃないのによく煽るわ、ライコウの威を借りるフォクスライめ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 13:31:19 ID:kzOTQ5NzU
BWからの人間間系図はポケモン界では異質というか闇深というかがまた一つ更新されるのか
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 13:34:04 ID:g0NDY5NzA
ハッサクからまわりの期待に答えろとは言わんが勉強はちゃんとしろみたいに言われる台詞あるから、ドラゴン一族からの期待で云々は実際にありそう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 13:35:57 ID:kzOTQ5NzU
しかし挫折経験とか抱えてても
まっすぐ前を向いて歩いてるのばっかだったガラル組の後でだから余計に悪目立ちするよな…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 13:41:13 ID:g0NDY5NzA
カキツバタ関連は正直なくてもスグリの話成立するのもあってプレイヤーをもやらせるだけの要素なのが印象悪いというか、最早カキツバタがかわいそう。やるならちゃんと掘り下げろよって感じ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 13:46:02 ID:UxMjg2NzA
まぁ本人が強い強くないとか関係なくダサいよな
お前が圧倒的な実力でチャンプの座を奪い返したなら全力で煽っても「イイ性格してんなコイツ…」で済むけど実際にはカキツバタはスグリに勝てない程度の実力しかなくて働いたのアオハルだし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 13:53:05 ID:g0NDU5NzU
きっと3年後のスグリくんはこんなのよりよっぽどいい人になってるよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 14:06:58 ID:cwMTc0NDA
リメイクあったらチラッと匂わせがあるくらいでしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 14:13:23 ID:I3NDg5NzU
卒業して外に出てもアイリスと比べられると考えるとずっと留年してるのもわかるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 14:29:22 ID:Y4MTg3MjU
留年してる奴がまともなわけがない定期
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 14:50:49 ID:AxOTE3MTU
こういうところがあるからゼイユとかから距離置かれてるんだろうな…て印象
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 15:19:22 ID:c5MjU5MzU
こういう敵じゃないし立場的にはむしろ味方よりなのに普通に性格悪いキャラってあんまりいないからなモヤモヤするな
本編でスター団連中のまあ悪いとこもあるよねってキャラ付がまず珍しいと思ってたのに急にアクセル踏んできたスグリとカキツバタは
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 15:30:57 ID:A0MTMyMTU
いっその事敵キャラだったら良かったのに
それなら陰湿でも敵だからで済んだろうし主人公の手でわからせる事もできた
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 15:52:38 ID:c5MjU5MzU
バトルガチってる学園の中でさらにバトルガチってる部活のはずなのに一番バトルガチってるスグリを追い出してエンジョイ勢みたいなこと言うカキツバタがまた仕切りだすのがモヤモヤするんだよね
普通の学園の中でそういう部活ならまだしも学園がそういう校風だってしちゃったから学園自体の程度が低く見える
スグリのやり方のほうがよかったとかいうやつが一人でもいたら違ったかもだが
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 16:09:51 ID:kzOTQ5NzU
ドラゴン使い、ダブルバトル、切り札がジュラルドンの進化系とキバナを意識してるし
ダンデに負け続けても屈折しなかったキバナとの対比なんかね?
あの性格の悪さというか屈折具合は
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 12:50:05 ID:I5MDI4OA=
>>15
キバナの全身の垢を煎じて飲んで欲しいレベル
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 16:14:31 ID:kxNTkyNTA
ガラルだとビートが似たような驕ったキャラだったけど
最終的にポプラさんにピンクにされて落ち着いたように
ちゃんと言える立場の人が導いてやらないと
仲良し同好会ならともかく、シノギを削り合ってランクづけするような体制なら尚更こうもなるって
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 16:20:23 ID:k1NDUwMjU
この状況ポプラさんならピンクだねって言いながらニコニコで見てそう
今見るとガラル組はあっさりしてるな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 17:58:37 ID:k0MTcwMzA
逆に天才肌だから成り上がりの気持ちなんて分からないからこそでは?
なんか、ドラゴン使いってエリートカースト上位が多いイメージ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 18:05:22 ID:c0NjE1OTA
掘り下げあってもコイツがクソダサい事は変わらん
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:55:33 ID:czMDY0NzA
一応クリア後のリーグ部のカキツバタとアカマツと会話でカキツバタは嫌われ役やってたら嫌われるからちゃんと話してみたいなのはあった
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:52:25 ID:Q1NDM1OTA
自分じゃ勝てない相手に人から勝ってもらって煽る留年野郎
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 02:08:18 ID:Q2MDc3NzY
>>21
ダセぇ!!!!!
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:39:00 ID:c4ODUzNDQ
留年と背景からしてモラトリアム(あるいはスチューデント・アパシー)を延々と引きずってる感がある
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 12:51:51 ID:I5MDI4OA=
まさか好感度がゲーチス以下になるキャラが出てくるとは思わなかった
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月17日 13:08:02 ID:k1ODcwNjU
本人が楽することが板についたっていう通り授業サボってお菓子食ってても誰も自分を実力で伏せれないから我が儘放題できたって言うことなんだろうね。
厳しい特訓しなくても強いからチャンプになった時と変わらないか弱体化してるでも最強だったし、留年許してくれる甘い?両親よりもたまに叱られるリーグ部にずっといたいっていうのが留年の理由だと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 21:44:58 ID:c5Njc2MTY
自分が言ってることと同じ事やってる自覚なさそうな奴がチラホラいるなあ…
0

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