【るろうに剣心】佐渡島方治について語りたい

  • 102
1: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:33:28
十本刀「百識の方治」のファンスレです
15: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:13:16
こんな体調悪そうな顔の男が>>1みたいな表情するとは思いもよらなかった
37: 名無しのあにまんch 2023/12/06(水) 17:09:31
>>15
明らかに寝不足な顔
34: 名無しのあにまんch 2023/12/06(水) 06:25:11
>>1
おかたづけ♪おかたづけ♪
2: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:35:08
くあ
18: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:15:30
>>2
蛇蝎の如く！！
31: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:32:37
>>2
こいつの理想の大器がししおってそれでいいんか…となる
3: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:40:47
因みに方治の出る京都編が52話分無料公開中
https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480028723633
4: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:41:04
百識を名乗るくせにナージャは専門外の情けない男
38: 名無しのあにまんch 2023/12/06(水) 17:10:51
>>4
明治時代にナージャがやってるわけねぇだろ！！
5: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:41:41
大蛇⭐︎
21: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:19:54
>>5
ぼんキワミってリズム天国のMAD？で
顔が痛くなるくらい笑ったなぁ
6: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:42:55
最後で好きになった
7: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:45:11
コイツが絶望した明治政府の在り方がちょっと辛いな
8: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:45:51
随分仰々しいスレ建てだな
方治
13: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:07:31
>>8
なんかこの方治ヤバイ奴間あるな
23: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:20:42
>>13
サド島さんは基本的に志々雄様狂信のやばい奴でしかなくない？
9: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:46:58
やった事は悪だし許されないけど志々雄への忠誠心は本物だから死に様は同情できる
10: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:48:36
知略の数倍射撃能力の方がCCOの役に立ちそうなくらい頭おかしい精度してない？
12: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:54:43
>>10
走ってくる敵に対して片手でライフル撃って一発でヘッドショット決める腕前持ってるからな…
20: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:19:08
>>12
ヘッドショットどころかそいつに殺された遊女が死に際にむしり取ったボタンの位置だぞ
11: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 15:50:40
実際に戦ったらどれくらい強いんだろ。
戦闘シーン無さすぎるけど達人クラス相手に銃剣当てられるのかは気になる。

勝手に見立てだと火男、べシミは倒せて般若より下くらいかね。
ほんと描写なさすぎるから妄想でしか無いが…
24: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:05:43
>>11
明治だし単発の銃が武器だろうから1vs1はキツい。
遠距離からの狙撃が通用するならかなり強い。
14: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:09:21
地獄では楽しそうで良かったよ
16: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:20:27
ネタとしてもキャラクターとしても強い
17: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 16:27:37
最初の画像の表情は原作の方が凄いんだかな
19: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:17:33
こいつもしかして大村益次郎並に優秀？
22: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 17:20:23
ガトリング斎といい阿部十郎といい銃使いが北海道編では結構活躍してるからもし方治も志々雄編の後が違っていたら活躍していたんじゃないかという気がする
25: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:48:52
てんこ盛り変態お姉さん！
26: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:51:36
ちょっと前に志々雄様の外伝あったけど実質こいつメインだったよな
30: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:22:54
>>26
莫迦が
27: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 18:55:17
明治政府も思わずスカウトしたくなる組織編成能力
こいつの存在が政府にとっての志々雄の危険性を底上げしてる
28: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 19:13:47
爪剝ぐシーン好き
29: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 20:09:18
ネタ要素が多すぎるけど志々雄との信頼関係は凄い好きだよ
32: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 22:08:25
常にテンションがおかしかった実写版も好きよ
35: 名無しのあにまんch 2023/12/06(水) 06:26:39
>>32
何故ああなった
33: 名無しのあにまんch 2023/12/05(火) 22:12:19
体調万全だったら志士雄戦後の剣心たちになら勝てそう
36: 名無しのあにまんch 2023/12/06(水) 07:49:57
こいつ明治以前は何してた人だったんだろ
普通に薩長土肥の藩士でそのまま政府入りしたのか元幕でヘッドハントされたクチなんだろうか
あれだけの実務能力あって最新の銃火器に精通してれば引く手数多だったろう
39: 名無しのあにまんch 2023/12/06(水) 17:33:23
設定的には明治政府の官僚だったらしいんだが、まぁタカ派だったんだろうな
40: 名無しのあにまんch 2023/12/06(水) 17:37:37
新アニメでは三角マユゲをちゃんと表現して欲しい

元スレ : 佐渡島方治ファンスレ

るろうに剣心―明治剣客浪漫譚・北海道編― 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:33:34 ID:k2OTkyNzI
十本刀だから強いんだろうけど、強さがわからない
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:00:42 ID:U2MzQ3NTI
>>1
少なくとも一般悪徳警官レベルなら瞬殺できる
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:03:11 ID:M1NDcwMDA
>>1
外伝でライフル銃を片手で使い突進するやつ一撃で仕留めたから狙撃の腕は確か。まあ、あの兵団がどれだけの強さだったのかよく分からないが。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:59:00 ID:kyMjkyMjg
>>19
あいつらことごとく瞬殺された井の中の蛙だからな…
イメージで殺せる（笑）とかやってるし
0
75. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:16:21 ID:E2MTkxMzY
>>19
あいつら、訓練された軍人ですらない非戦闘員だからねえ。
地元の漁師の若い衆にお仕着せの制服と武器を与えた愚連隊レベルの連中だし。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:54:42 ID:cxNjE2MDg
>>1
いうても由美姐さんは戦闘力ねえけど一本として名を連ねてるし同様に知力実務能力だけだと思ってたわ
ライフルを片手で保持して命中精度がめっちゃ高いので少なくとも腕力と体幹は結構なものだな
0
66. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 01:14:04 ID:Q3MzkyMTY
>>63
由美さんは十本刀じゃないぞ。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 02:34:07 ID:U3NjU0NTA
>>63
由美さん十本刀と並んで一緒に紹介されてるから間違われやすいけど十本刀じゃない、よく見ると表記の仕方が違う
0
78. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:32:59 ID:IyNTgyODM
>>1
元明治政府の官僚方で実務能力に秀でてるんや
如何に志々雄みたいなカリスマがいるとは言え
総員500人もいる犯罪者集団を抱えてしょっぴかれることもなく
潜伏運営させられてるのは法治の手腕
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:38:29 ID:g0MzAxMzY
口で噛んで一気に7枚爪剥がすとか無理じゃね？
痛いから無理とか以前に物理的に無理
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:52:42 ID:AyMzAxMTY
>>2
旧アニメだと宇水さんに親指の骨を折られ
その後罰として自ら手の甲を小刀で貫いていたね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:55:15 ID:gzNTM2MDg
>>2
人間の油を刀に染み込ませて炎出している主君がいるのに何をいまさら
0
44. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:51:06 ID:E3MjkxMDg
>>2
今さらそこ突っ込むのか…
物理を言い出すと九割以上突っ込みどころだらけだろこの漫画
0
55. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:23:54 ID:U0NTY2NTU
>>44
せめてたけのこだよね
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:31:27 ID:A5Mjc1NzQ
>>55
謎の侍｢たけみつ！｣
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:38:44 ID:E1NjA1NzI
最初ただの秘書みたいだったのがここまで覚悟ある臣下に
なるパターンって当時びっくりしたけど
類似のパターンもその後見ないな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:40:34 ID:g0NzE4ODA
当初の計画通り十本刀全員で剣心たちの相手をすれば勝てていただろうに
ボロ船を言い値で一括払いしたり只の無能だよなこいつ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:57:06 ID:AyMzAxMTY
>>4
十本刀全員で挑んでも全敗はしただろうけど
戦闘を重ねた分のダメージが加わったことで剣心達の体力も尽き
CCOが勝っていただろうね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:59:01 ID:IxNjM2ODg
>>4
明治政府でさえ財政難でヒイヒイ言っていた時代に各地に拠点を持つ武装テロ組織の財政を維持しつつ軍艦を購入できる手腕があるから無能とは思えない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:11:43 ID:gzNTM2MDg
>>4
メンタルを削ると言う考え方は悪くないけどな
師匠が想定外過ぎる
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:15:42 ID:QyMzUxNDg
>>4
身も蓋もない事言うと銃で剣心撃てば勝っている
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:29:38 ID:Y3OTA2NA=
>>4
いや？
志々雄が持ちかけたのは十本刀と剣心達三人の「決闘」なんで
三連戦が十連戦になるだけで、全部１対１なのは変わらない
十本刀で剣心・斉藤にダメージ与えられるのトップ３以外じゃ精々エヴァだけだから
無駄に十本刀消費するのは一緒
0
42. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:46:01 ID:M2MDk1NjQ
>>4
カニンガムの法則ｺﾒ定期
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:36:53 ID:M4MTUxOTA
>>4
煉獄がボロ船なんじゃない
装甲貫通してスクリューシャフトへし折るあの手投げ弾が高性能過ぎるんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:44:02 ID:I1Mjk2NjA
才槌みたいに割り切って取引に乗って世渡りうまくやってれば
明治政府に好待遇で取り立てられていたのに
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:07:28 ID:gwOTkwNDQ
>>5
根っこは武人だから忠義を貫くことに命を賭した
彼もまた志士雄同様に過ぎゆく古の時代の人間
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:13:06 ID:I4NzUxMDg
>>5
張みたいな世の中を楽しく生きるタイプじゃなくて、信念に生きるタイプだからね
0
79. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:36:58 ID:IyNTgyODM
>>5
堅実な人生が約束されてた政府側の人間なのに明治政府のダメダメっぷりに辟易して
わざわざそれを蹴って国家転覆目論む犯罪集団に加わったような信念で動くような奴だ。
その上、仇敵だった明治政府が仲間に誘われたらそら絶望するわ。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:44:36 ID:A0NTIzNTY
ポンコツ甲鉄艦を言い値で買ったおじさんじゃないか。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:03:02 ID:c1NjAxMzI
>>6
あれは「っらあ！！」がチート杉田だけだから・・・
ちゃんと剣心も斎藤もビビってたし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:04:04 ID:c1NjAxMzI
>>18
杉田→過ぎた
0
47. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:56:30 ID:YyNzAwMDQ
>>6
いや煉獄は間違いなく最先端の戦艦なんだよ
明治時代の爆薬なんて相手にならないほどの装甲
ただしサノが投げた護身用の爆弾が当時最先端のダイナマイトの数倍の威力を持ってただけで
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:05:33 ID:c2NDU0MDM
>>47
その装甲を刀で解体しようとしている浪人と警官がいるんですが
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:16:00 ID:gwMzk3Mzc
>>47
戊辰戦争時代の武装で固めた煉獄さんが最新鋭なんて冗談
主砲のアームストロング砲なんて発射ガス圧に対して尾栓機構が脆い欠陥品で、大本のイギリス海軍でも暴発が多発して即使用禁止になった物
0
83. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 08:46:40 ID:MzOTAxNzI
>>52
この時期(1877年)の｢輸出モデル艦砲｣の最新モデルはイギリスのアームストロング砲(1863年式)とドイツのクルップ砲(1867年式)の二択だよ。欠陥が改善された艦艇用アームストロング砲が帝国海軍に本格配備されるのは1890年代近くになってからだし。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 12:22:05 ID:YwMzg0NjU
>>47
南北戦争で南軍が発注した艦種で
10年以上後のるろ剣では完全に時代遅れの代物
最先端で言うなら近代的な主砲塔を2基備えた装甲艦が登場していて
大航海時代のスタイルを踏襲する煉獄はいかにもレトロな艦影
ただ手投げの炸裂弾で沈むような丸木舟ではないのは確か
0
77. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:25:47 ID:AwNTk0NDM
>>6
「言い値で一括払い！」
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:47:50 ID:YzNTEyNjA
地獄でも志々雄と一緒にいられてハッピーエンドだったね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:55:39 ID:c1NjAxMzI
>>7
あの泣き笑いは推しの懐中に居場所を認められたガチ勢のそれ
いいよね
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:55:23 ID:I4ODQ0MzI
>>7
言ってみれば、死ぬ理由と死後の描写で完成するキャラだからなあ。あのエピローグ見てから読み返すとよい味が出る硬いスルメのような男
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:48:01 ID:c1NjAxMzI
軍師参謀系の立ち位置なのに並の武闘派より熱いのがいいんだ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:38:15 ID:IyNTgyODM
>>8
志々雄の体温が高まって本人も熱は人の強さのエネルギー源だって言ってたなw
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:48:19 ID:IzNzUwODg
正直コイツ絶対裏切るわと思ってた
ごめんなさい
0
81. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:51:25 ID:c1NDE5ODM
>>9
おそらく体制側を裏切った結果が今だろう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 22:50:12 ID:AyMzAxMTY
魅力あるナンバー2としたかったのならCCOすら手駒として
手駒扱いするくらいの度量を見せてほしかったな
作者は宗次郎のことを「CCOに脳みそ預けた」みたいに書いてたけど
後半のこの人も大概だし
0
40. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:40:26 ID:gzMzU5OTI
>>10
魅力あるナンバー2として描くつもりは無かったでしょ。
どうみても狂信捧げてるタイプだし
0
99. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 15:45:55 ID:Y0MjUzNTk
>>40
自分の生爪7枚剥がして志々雄の考えを変えさせた奴だぞ
狂信だけど決して言いなりではない
組織のナンバー2としてこれ以上ないほど魅力的だと俺は思うね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:02:32 ID:gwOTkwNDQ
設定上は交渉力や管理能力や事務処理能力はめちゃめちゃ高いんだろうが
大将より中間管理職に向いていて本人もそれを望んでるあたりリアルな御仁ではある

ただ盲信しすぎたのが全面的に裏目になった感は否めない
作風的には考え難いけどシシオと対等な関係で組んでたら主人公パーティーは勝てなかったと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:06:29 ID:E1NjA1NzI
>>17
あのモードになってからもう少し時間があれば色々変わったかもね
煉獄手配含めてただの政府に不満がある部下の時間がほとんどだったろうし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:04:24 ID:M1NDM0ODQ
実写のちょっとガトリング斎に引っ張られてる感
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:05:27 ID:AyMzAxMTY
CCO「汚れ役は任せるから一番に勝利を味あわせてやる」
なんかあまり取引になっていないような気がする
「汚れ役は任せるからお前の作戦通りに動いてやる」なら
分かるんだけど
まあ方治本人は納得しているからいいか
0
69. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 02:15:18 ID:g1NzE0Njg
>>22
軍師の建てる勝ち目のある作戦とかシシオ嫌がりそうってのは自分でもわかってるだろうだしね
そもそもシシオはメッチャクチャに暴れて「国盗り」ってのがしたいだけで、国を治めて何かしたいってわけじゃないからな
強いて言うなら弱肉強食のコトワリで死ぬまで暴れたい・・・ぐらいなのでは？
火傷の負傷がキツクて体温調整に問題でてるとか、寿命とか短そうだし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:10:55 ID:AyNzYwNDQ
･戊辰戦争時代の型落ち装甲艦1隻でどうやって扶桑等の最新鋭艦を有する横須賀の海軍を切り抜けるのか？
･万一海軍を突破できたとして品川台場の砲台はどうするのか？
黒船来訪時と明治11年とじゃ状況が全く違うのにあんな戦艦大和の沖縄特攻同然の暴挙に付き合わされる水兵が気の毒だわ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:36:50 ID:Y3OTA2NA=
>>25
扶桑がーっていう人よく見かけるけど
扶桑が横浜入ったの明治11年の６月やぞ
大久保利通暗殺が５月１４日
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:47:21 ID:AyNzYwNDQ
>>39
扶桑は間に合わんかも知れんが金剛型コルベット2隻は5月にすでに到着済みなんだけど
0
54. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:23:41 ID:U4NjcxMzM
>>43
金剛型がいたとしても扶桑はいないんだけど
0
60. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:39:00 ID:gwMzk3Mzc
>>54
扶桑抜きにしても煉獄さん1隻でどうやって勝つの？
0
73. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 06:43:40 ID:c0MTgyNTQ
>>60
横やが、別に煉獄の役割は東京周辺の海軍に完勝することやないで？
東京湾に進軍できた時点で概ね目的は達成なんよ
すでに指摘されとる通り、煉獄はあくまで陽動擾乱＆政府の弱体化喧伝のための存在でしかないんやから

それに当時の技術やと軍艦の出航にもクッソ時間かかるし、砲台の沈黙なんぞ志々雄一派なら楽勝やろ
やから平時の巡視戦力やと事前情報がないかぎり止めようがあらへんわ

作中の設定、説明を一切無視して論を展開するんは、考察やなくて妄想、難癖なんよ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 00:13:50 ID:g0MDQ0OA=
>>73
明治日本がその程度で傾くなら日清戦争前にとっくに植民地になってるってのw
東京に混乱を起こす→不平士族の暴走を促す→そのパニックに乗じて政府要人を暗殺というプランの割に、十本刀は皆京都に置いて宗次郎も煉獄に乗せちゃってるガバガバっぷりだし
0
95. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 14:10:31 ID:MzNDM5NDU
>>43
最初に扶桑どうすんのって話題振って、この時期に扶桑いないぞって指摘されたんだから、まずは自分の間違いを認めて謝るのが先じゃないの？
0
101. 名無しのあにまんch 2024年05月13日 23:59:53 ID:A0NDQxNg=
>>95
志々雄が暗躍してる作中だと扶桑の就役も史実より早まってるかもしれんぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:38:19 ID:gyMDMyMg=
>>39
東（ストーンウォール）は西南戦争の後、ダラダラ12年まで修理してるし
5月末に横浜に到着した鉄骨木皮艦の比叡・金剛でやるしかないが比叡は横浜横須賀間の運行でまた修理してる
スペック上は12ノット出せる計算だけど習熟した水兵が乗る前提で不安が残る状態
煉獄が殴り込むのにタイミング的に悪いってことはないね
0
62. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:53:36 ID:gwMzk3Mzc
>>59
習熟に不安っつても動かせないわけでもなし単艦で突っ込んでくるならまさに絶好の射撃訓練の機会だろ
志々雄一派の水兵の錬度にしたってそれほど高いわけでもないし、戦闘以前に浦賀水道で座礁したりしなきゃいいけど
0
65. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 01:12:33 ID:gwNjEyMTQ
>>59
元々｢甲鉄艦一隻ぐらいなら明治政府は問題にしないだろ｣という意見は既にサノが言ってる
｢所属不明艦が首都に肉薄した時点で諸外国と民衆の信用失うわボケ｣ってのが斎藤・剣心の見解

仮に扶桑が入れば完勝して｢日本の海防は安全です｣にワンチャン持ってけなくもないけど
比叡金剛だともたつく可能性がありマズい。まして品川台場まで侵入されるのは論外

勝ちゃ良いって話じゃないよね
0
71. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 03:43:13 ID:EwNjI2OTE
>>65
ついでに言えば煉獄に乗ってるのは
秘事である煉獄操船に抜擢された忠誠心の高い部下。シシオより先に下船するとは思えないｂｙ剣心
なので
日本海軍に敗北して煉獄が沈没、自分が死亡する事になっても
明治政府を動揺させるという目的達成したらシシオ様万歳！で喜んで逝く

こんな作戦やらされて水兵が可哀想なんて指摘はトンチンカンなのである
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72. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 06:31:08 ID:gwMzk3Mzc
>>65
剣心も齋藤もあくまで剣客であって軍略家じゃないから見立てをあまり真に受けないように
そもそもイギリスすら持ってない前弩級戦艦を調達っていうチート使った実写版ですら政府軍の陸からの砲撃であっさり轟沈してる時点でお察しなのよね
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74. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:09:50 ID:c0MTgyNTQ
>>72
実写版の描写は間に受けるけども、漫画版の描写は間にうけたらあかんでって言うとるのがもうね

ダブスタでしかないわ
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87. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 09:52:03 ID:YxNzU3MTA
>>74
横からだけど作中登場人物の主張を否定することと作中で起きた物理現象をソースとすることは矛盾しないからダブスタではない
どっちの主張が正しいかは別問題だけど
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89. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 11:51:53 ID:c0MTgyNTQ
>>87
別作品の描写を参考にしといて、原作の描写は参考にせんってのは通じんわ
物理現象やろうがキャラの主観やろうが同じよ

まして、剣心や齊藤らの推察に穴があるとも思えんしな
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96. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 14:35:25 ID:AxMzUwMDM
>>89
87だが72の内容の正しさじゃなくて論理の話をしている
論理的矛盾のなさと内容の正しさは無関係
72の発言に論理的矛盾はなくダブスタではない
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97. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 14:47:31 ID:AxMzUwMDM
>>89
読み直すと12巻P162の三コマ目で斎藤が（後世の視点からだと）思いっきり間違ったことを述べているので
作中の描写を尊重すると斎藤は先を見る目がない
このあたりはわざと作者が言わせている可能性が高いので、メタ的に斎藤の見識が一警察官止まりなことを表していると思われる
P124の台詞も大袈裟すぎて史実を考えると間違っている可能性が高い
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98. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 14:54:39 ID:AxMzUwMDM
>>65
12巻にそんな台詞はなかったな
剣心の台詞は肉薄じゃなくて砲撃だと明言しているし
そのあたりは言葉の解釈の違いとしても諸外国なんて誰も言及していない
斎藤の台詞に至ってわりと根拠のない妄想レベル
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26. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:11:13 ID:I4NDQ2MTY
華火との触れ合いが良かったから好きだわ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:16:13 ID:I4NzUxMDg
>>26
鬱陶しがってるように見えて、ほんのちょっとだけ情に絆されてるのがいいよね
0
91. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 12:03:07 ID:Q0OTY4NzM
>>33
根っこが情の人だからな
裏表のない無邪気な可愛い娘さんが慕ってくれたんだ、絆されもする
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67. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 01:25:56 ID:kxMzg3MTc
>>26
新アニメ版では第零幕のように炎を統べるのエピソードもTVシリーズに組み込んでほしいなと思ってる
華火は方治と違って地獄行きになる人間ではないけど二人があの世で再会するアニオリとかやってくれたら泣くかも
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29. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:14:12 ID:M5MTU1ODY
サムネってコラ？それとも元画像？
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30. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:14:56 ID:YzNDAxOTI
こういう捻った悪役を魅せる楽しさに作者が目覚めた記念すべき第一号
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32. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:15:56 ID:k5Mjg2MDg
実写では死ぬほど雑な退場だったけど、原作ではちゃんと志々雄にも好かれてるんだろうなって描写あるから嬉しい
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49. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:01:17 ID:IwOTQ5OA=
>>32
方治「私は志々雄様から蛇蠍のごとく嫌われても構わない！」

志々雄って蛇蠍とか大好きそうな印象あるわ
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34. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:16:57 ID:I4NzUxMDg
令和版のアニメでは子安武人さんか津田健次郎さんに演じて欲しい
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100. 名無しのあにまんch 2024年05月10日 16:25:06 ID:EzMDU3NDA
>>34
小山力也さんも候補に推したい
因みに刃衛役の杉田さんは円盤のオーコメで此方や般若もやってみたかったと言ってた
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35. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:19:36 ID:UzMjQwMDg
サムネのせいでキワミしか出てこない
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37. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:30:30 ID:YyMDcyMzI
小説版での設定だったかな？
才槌老人は国家的な大局感のある謀略を担当し、方治は組織作りとかを担当したという。

こう言うと、才槌老人はいわゆる「軍師さま」みたいだな……
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38. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:31:49 ID:Y4OTkzMjA
最後の最期で報われたよな
軍事よりも内政に秀でた軍師って感じで好き
三國志で言うと荀彧とか戯志才？
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53. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:23:39 ID:YyNzAwNTk
>>38
蜀の蔣琬と費禕かな？
軍師っぽくはないけど
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41. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:44:25 ID:A3MjIzNg=
方治は土方歳三のような「トップを支えるナンバー2」キャラとして描いたんだっけ？
るろ剣キャラの新選組モチーフ率すごい高いよな。スーパー新選組大戦みたいな側面があると思う。
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45. 名無しのあにまんch 2024年05月08日 23:52:13 ID:kwMjg2MjQ
こいつを登用しようとした明治政府は作中でぼろぼろに言われていたけど
能力があって国に仕えるなら誰でも登用する気がある明治政府はすごく器が大きく見えたので
子供の頃からちょっと違和感あった
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56. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:31:21 ID:M4MTUxOTA
>>45
いくら能力があると言っても、国家転覆企んでて実質的な日本政府の最高権力者を暗殺までした組織の実務を担ってた大幹部を厚遇で迎え入れちゃおうとするのは単にプライドと危機管理能力が無いだけだと思う
しかも方治って元政府官僚だし、そんな能力持った人材を一度手放すような環境な時点でね
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82. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 08:36:35 ID:Y3NjU0NTI
>>56
プライドや大義より実務者が必要な時代だったのだからやむをえないんでは？
史実でもわずか数十年で日本を五大国の一角にできた明治政府は
世界史的に見ても超有能の部類だし
主義思想より能力という明治政府の方針はあそこまで非難されるような内容ではない
（原作読めばわかるけど明治政府の主義不問の能力主義的な面そのものが作中で批判されている）

>>64
原作読んだけどポケモン感覚でスカウトしていると断言できる描写はなかったかな
というか新政府だって内戦を勝ち抜いてトップにたった連中だし、そこまで甘い存在とは（少なくとも北海道編あたりでは）描写されてない
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64. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:59:33 ID:k3ODYyMTY
>>45
方治っていわゆる一種の思想犯なんだよね
でも明治政府の方は単なる官僚、出来の良い計算機としての彼を欲しがってる

そのへん自覚して抱きこむならまだしても「捕まえたんだからこっちで使いたい」みたいなポケモン感覚のスカウトしてるのは
器が大きいというより何も考えていなかっただけだと思う
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76. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 07:21:14 ID:E2MTkxMzY
>>45
当時の明治政府は、本来日本を支えるべき人材の半数を戊辰戦争で失い(佐幕側)、さらに半分を士族反乱で失ったからな。
ガタガタのきわどい状態だったんだよ
だから榎本や斎藤一のような旧敵側の人材も使わざるをえなかったのさ
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85. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 09:30:08 ID:U5NjU5NDg
>>45
マキャベリズム的な解釈もできるぞ
敵幹部を抱き込むと、在野に潜った残りの敵陣営の結束を崩すことが出来る
味方に引き入れた状態ならいつでも監視・暗殺できる
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51. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:05:39 ID:AzMDg2NzY
ライフルならどこ当たっても貫通するわ
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61. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 00:47:05 ID:g2ODk2MTc
本編だけ読むと分からんが、
この人ライフルで十本刀(←？)に入れる戦士なんだよな
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68. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 01:41:21 ID:M5ODM0MTk
>>61
ほぼ拳メインの人もいるから…
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88. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 11:51:14 ID:MzNDM5NDU
>>61
十本刀で刀使ってるの宗次郎と張ぐらいだから今さら。
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90. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 12:02:52 ID:YwMzg0NjU
>>61
先鋒の味方を出し抜いて
真っ先に鉄砲を敵に向けて発砲しても
一番槍を名乗れるからね
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84. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 09:04:49 ID:c4NDUzODg
ライフル相手に「急所に当たらなければ問題ねぇ！」って突っ込んでいけるあのTHEモブっぽいのは何？
この時代に銃で撃たれたら普通死ぬだろ…どんだけ覚悟きまってんだ
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94. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 13:11:38 ID:kzMTgxNzc
>>84
命に問題ないという意味ではなく、
即死さえしなければ次弾までに方治を
たたっ切れるってことでは？
そのコマは見たことないから前後は知らないが
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86. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 09:46:34 ID:U1NDEwNDk
宗次郎がアウトした時内心結構喜んでそうだよなコイツ
あっちの方が志士雄ファンクラブ会員1号みたいなとこあるし
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93. 名無しのあにまんch 2024年05月09日 12:58:44 ID:c4NDgxMQ=
遠隔攻撃特化なのでタイマンでの戦闘力は制限があるが
誰か他の十本刀が前衛についた場合、下手すると十本刀でも1～2を争う危険な戦力に化ける評価の難しいタイプ

それでいて単独内偵で組織黎明期の志々雄に迫れる調査能力と組織・兵站管理能力まで持ってるヤベー奴
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